een opmerking die nergens op slaatquote:Op zaterdag 3 september 2016 10:53 schreef firefly3 het volgende:
[..]
Dankzij hem kunnen we misschien de Large Hadron Collider verkopen. Dat ding is toch niets waard. Laat hem aub uitleg geven.
Obvious trol is obvious en zo.quote:Op zaterdag 3 september 2016 11:04 schreef Wantie het volgende:
[..]
een opmerking die nergens op slaat
klopt.quote:Op zaterdag 3 september 2016 11:05 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Obvious trol is obvious en zo.
Leuk dat je even langs kwam om te vertellen hoe kut je het topic vindt. Bedankt voor je bijdrage.quote:Op zaterdag 3 september 2016 12:46 schreef starla het volgende:
Deze topicreeks...__________!!!
Het was zeker een paar topics lang leuk, inhoudelijk en op niveau.
Nu is het te droevig voor woorden (de Bijbel citeren? Serieus?)
Mijn respect voor diegenen die dit nog aan kunnen horen. Ik heb reeds lang geleden besloten niet meer actief te posten in dit topic en gezien de users die nu nog posten, ben ik niet de enige geweest. Het bloedt langzaam maar zeker dood vanwege de continue herhaling van zetten.
Nou, misschien dat ik over een tijdje nog een keer langs kom, tot dan!
Geen dankquote:Op zaterdag 3 september 2016 12:53 schreef Baconbus het volgende:
[..]
Leuk dat je even langs kwam om te vertellen hoe kut je het topic vindt. Bedankt voor je bijdrage.
Alvorens je dit zegt. Lees het topic.quote:Op zaterdag 3 september 2016 00:29 schreef Retpeks het volgende:
[..]
@francorex
Ik merk dat je alleen stellingen poneert maar niets uitlegt. Geen onderbouwing, geen argumenten, gewoon niets.
Met recht en reden, ik heb het zelf geschreven.quote:Je verwijst enkel maar door naar stukken die hier elders op het forum staan.
Hoeveel youtube filmpjes heb je bekeken en dewelke?quote:Youtube filmpjes heb ik al veel van gezien. Tot nu toe heeft er geen enkele mij weten te overtuigen.
correct.quote:Je zegt met volle overtuiging dat het coriolils-effect niet bestaat.
Daarom vroeg ik aan jouw voorbeelden te posten...niet van wind, maar het Coriollis effect.quote:Maar dat is net zoiets als zeggen dat de wind niet bestaat. Maar wat vreemd dat het effect toch wel merkbaar is, net als de wind óók merkbaar aanwezig is.
quote:Onderbouw die stelling eens met zuivere argumenten en werp niet zomaar een hypothese op.
Dat doe ik ondertussen 22 afleveringen in dit topic.quote:Ik nodig je uit om het volgende blog te bezoeken.
http://aardeisnietplat.blogspot.nl/
Daar mag je naar hartenlust alles proberen te ontkrachten..
Bij een globe bepaald de curve van de Aarde dag en nacht. Wat je ziet en wat niet.quote:Op zaterdag 3 september 2016 01:11 schreef Wantie het volgende:
[..]
Klopt, dat zien we in die video en dat is bij een globe te verklaren.
Onjuiste stelling die je hardnekkig blijft herhalen.quote:Bij platte aarde niet. Daar zou het obseratiepunt niet mogen uitmaken.
Dat is juist eigen aan het FE model en niet te verklaren op het bal model.quote:[..]
het wordt donkerder, alleen de snelheid is afhankelijk van je afstand tot de evenaar. Hoe dichterbij de evenaar, des te sneller wordt het donker. Ben in Florida geweest, en daar was het binnen enkele minuten na zonsondergang donker, terwijl het hier nog uren licht kan zijn.
Hoe verklaar je dat verschil bij een platte aarde?
De lifeguard zit op een verhoging om beter overzicht zowel over als IN het water te krijgen.quote:Op zaterdag 3 september 2016 14:24 schreef francorex het volgende:
[..]
Bij een globe bepaald de curve van de Aarde dag en nacht. Wat je ziet en wat niet.
Op de uitgestrekte vlakke Aarde is het de grens tot waar zonlicht reikt wat dag en nacht maakt.
In de video is te zien dat het vliegtuig dichtbij de grens van licht en donker vliegt. Vandaar het effect. Onder het vliegtuig aan de grond is het trouwens nacht.
[..]
Onjuiste stelling die je hardnekkig blijft herhalen.
Als jouw stelling klopt dan zou deze redder nooit op een verhoogd platform gaan zitten.
[ afbeelding ]
[..]
Dat is juist eigen aan het FE model en niet te verklaren op het bal model.
Op het bal model is de helft van de Aarde verlicht de andere helft niet.
[ afbeelding ]
Dag en nacht gescheiden van elkaar door een wel afgelijnde terminator lijn over de gehele lengteas van de Aarde.
[ afbeelding ]
Gevolg de overgang tussen dag en nacht moet over geheel deze lengteas dezelfde zijn.
Maar dat is niet wat we zien in de realiteit.
Daarom dat ze de grens tussen dag en nacht op het bal model als volgt afbeelden:
[ afbeelding ]
Men beeld het af in 2D zodanig dat je de onregelmatigheden in het model niet ziet.
Dag en nacht moet eenvoudig af te beelden zijn in 3D, maar men doet het niet...
Dus terug naar de werkelijke wereld. Het licht van de Zon heeft een beperkte reikwijdte.
De grens tot waar het zonlicht reikt zie je mooi in dit filmpje:
Had de cameraman langer blijven filmen dan zou je gezien hebben dat het daglicht de nacht overnam en de Maan in het daglicht komt.
De Zon werkt ongeveer als een spotlicht. Wat we in dit filmpje zien is net die grens tot waar het licht geraakt. Terwijl de Zon totaal nog niet zichtbaar is.
Die grens heeft een bol/koepel-achtige vorm.
Het licht volgt de beweging van de Zon. Het zonlicht is lokaal.
Wanneer de Zon 'opkomt' is het licht reeds zichtbaar.
Wanneer de Zon ' ondergaat' blijft het licht na schemeren.
Tijdens deze vlucht zie je opnieuw die lichtkoepen of de grens tot waar het zonlicht reikt.
@ 3 min
Bewijs dat Zonlicht lokaal is en in tegenspraak met een wel afgelijnde terminator lijn die over geheel de lengteas van de Aarde moet lopen.
quote:Op zaterdag 3 september 2016 10:53 schreef firefly3 het volgende:
[..]
Dankzij hem kunnen we misschien de Large Hadron Collider verkopen. Dat ding is toch niets waard. Laat hem aub uitleg geven.
Klopt wat je zegt. Maar je krijgt ook een beter overzicht in de verte.quote:Op zaterdag 3 september 2016 14:47 schreef theguyver het volgende:
[..]
De lifeguard zit op een verhoging om beter overzicht zowel over als IN het water te krijgen.
Als je over de rand kijkt in een zwembad kan je gewoon niet zien wat er onder water kijken vanuit een hoek gaat dat veel beter!
Nee, dit argument geldt alleen voor een bol. Op een platte aarde kun je eindeloos ver kijken. Alleen zul je op een gegeven moment, als je heel ver kijkt, een telescoop tot je beschikking hebben en kan het licht van verre objecten door refractie van opstijgende warme lucht worden gebroken. Maar theoretisch gezien, kun je op een platte aarde eindeloos ver kijken... nou ja, eindeloos? Tot de rand sowieso.quote:schreef francorex het volgende:[/b]
Beeld je in dat dit indoor zwembad 10 km lang zou zijn.
Door hoger te gaan zitten kun je nu eenmaal verder kijken.
Het is een argument dat zowel werkt op een bol als op een vlakte.
incorrect.quote:Op zaterdag 3 september 2016 15:30 schreef Retpeks het volgende:
[..]
Nee, dit argument geldt alleen voor een bol. Op een platte aarde kun je eindeloos ver kijken.
Theoretisch ?quote:Alleen zul je op een gegeven moment, als je heel ver kijkt, een telescoop tot je beschikking hebben en kan het licht van verre objecten door refractie van opstijgende warme lucht worden gebroken. Maar theoretisch gezien, kun je op een platte aarde eindeloos ver kijken... nou ja, eindeloos? Tot de rand sowieso.
Het is ook heel logisch dat je op grote hoogte vanuit een vliegtuig verder kunt kijken. Dat is juist heel goed te verklaren met een bol-model, niet met een platte-aarde-model, zoals jij suggereert.quote:Op zaterdag 3 september 2016 15:46 schreef francorex het volgende:
[..]
incorrect.
Kijk naar de videoserie " unbelievable horizons"
Het extreemste voorbeeld is een eiland zichtbaar tot 170 mijl op grondniveau.. ( wat sowieso niet kan op een bol de curve zou in de weg moeten zitten.)
Wanneer je kijkt vanuit een vliegtuig zie je veel verder, grof geschat 3 à 400 mijl.
Maar niet verder ! Wat je ook probeert de atmo'sfeer' is zo dens dat het je zicht blokkeert. Je ziet dan zo'n wit-blauwachtige mist in de verte.
[ afbeelding ]
Zoals je ziet in deze foto. Enkele honderden km ver tot aan de rode lijn.
Daar stopt de platte Aarde niet. Tot daar reikt je zicht. De Aarde gaat nog duizenden en duizenden km verder door.
Hé zover zelfs dat we niet weten hoe ver... maar dat is een ander onderwerp.
[..]
Theoretisch ?
Ik toon aan hoe de praktijk werkt !
Maar ik begrijp dat Globeheads graag theoretisch denken... Heel het model is theoretisch.
Je moet eerst goed begrijpen dat Zonlicht beperkt is in reikwijdte. Zeer belangrijk !quote:Op zaterdag 3 september 2016 09:34 schreef firefly3 het volgende:
Francorex heeft wel een punt. Het licht van de zon komt niet ver. Wet van de perspectief matrix.
Kunnen we dieper op ingaan.quote:.
Alleen snap ik nog niet of de maan zelf licht uit zend
Ik snap je vraag niet goed, kan je meer uitleg geven?quote:of dat zijn licht het licht van de zon cancelled en hierdoor schaduw maakt. Francorex, kun je aub 1 plaatje posten in plaats van 10.000? Geen ronddraaiend gifje, maar 1 met een tijdstip, bijvoorbeeld 10 uur in Nederland?
Je onderbouwt niet goed waarom het zonlicht beperkt is in reikwijdte. Leg dat eens wat beter uit.quote:Op zaterdag 3 september 2016 16:34 schreef francorex het volgende:
[..]
Je moet eerst goed begrijpen dat Zonlicht beperkt is in reikwijdte. Zeer belangrijk !
Zonlicht dat lichtjaren aflegt is een fabel. Bedacht omdat het een essentieel onderdeel van het Heliocentrisch model is anders werkt het model niet. De sterren moeten nl. belachelijk ( en dus onverifieerbaar ) ver verwijderd zijn om de afwezigheid van parallax te compenseren.
Maar tegelijk moet het licht van die sterren wel tot aan de aarde geraken.
Oplossing: sterren/zonlicht dat ongehinderd door de leegte van de ruimte kan reizen
De clipjes demonstreren de limiet van zonlicht.quote:Op zaterdag 3 september 2016 16:43 schreef Retpeks het volgende:
[..]
Je onderbouwt niet goed waarom het zonlicht beperkt is in reikwijdte. Leg dat eens wat beter uit.
Uitgaande van jouw foto: die persoon ziet niet verder, die heeft enkel een beter overzicht van boven af.quote:Op zaterdag 3 september 2016 14:24 schreef francorex het volgende:
Als jouw stelling klopt dan zou deze redder nooit op een verhoogd platform gaan zitten.
De zon wordt vaak voorgesteld als een lamp.quote:Op zaterdag 3 september 2016 14:24 schreef francorex het volgende:
Bij een globe bepaald de curve van de Aarde dag en nacht. Wat je ziet en wat niet.
Op de uitgestrekte vlakke Aarde is het de grens tot waar zonlicht reikt wat dag en nacht maakt.
In de video is te zien dat het vliegtuig dichtbij de grens van licht en donker vliegt. Vandaar het effect. Onder het vliegtuig aan de grond is het trouwens nacht.
Toch geloof je ook dat de zon wellicht de koepel verlicht.quote:Op zaterdag 3 september 2016 14:24 schreef francorex het volgende:
De Zon werkt ongeveer als een spotlicht.
En welke kracht zorgt er voor dat watergolven op een gegeven moment uitvlakken?quote:Op zaterdag 3 september 2016 17:47 schreef francorex het volgende:
Net zoals geluidsgolven of watergolven, die dragen ver maar niet oneindig ver.
Omdat je er omlaag op kijkt.quote:Op zaterdag 3 september 2016 15:21 schreef francorex het volgende:
[..]
Klopt wat je zegt. Maar je krijgt ook een beter overzicht in de verte.
De aether waarin ze zich voortbewegen?quote:Op zaterdag 3 september 2016 18:09 schreef Wantie het volgende:
[..]
En welke kracht zorgt er voor dat watergolven op een gegeven moment uitvlakken?
Wederom een slechte onderbouwing.quote:Op zaterdag 3 september 2016 17:47 schreef francorex het volgende:
[..]
De clipjes demonstreren de limiet van zonlicht.
Zonlicht bestaat uit golven.
Net zoals geluidsgolven of watergolven, die dragen ver maar niet oneindig ver.
Maar hoe de mechaniek werkt waarbij licht zich verspreid over de Aarde.
Hoe de dynamiek werkt van Zonlicht in onze atmos-plane weet ik niet.
Daarvoor zijn er een aantal factoren die niet duidelijk zijn.
Feit is dat licht binnen onze atmo'sfeer ' verspreid wordt in alle mogelijke richtingen.
Bijvoorbeeld rechtstreeks licht van de Zon is duidelijk zichtbaar. Maar een groot deel, zo niet het grootste deel van licht in onze atmosplane is gereflecteerd licht of indirect licht.
Dit reflecterend licht komt van het Aardoppervlak. Met variaties, denk aan licht dat weerkaats op het land of op zeeoppervlak.
Maar de grote onbekende voor mij althans in dit vraagstuk is de "dome" of koepel.
En welke rol speelt die in het reflecteren van zonlicht in onze atmo'sfeer'.
Zou het kunnen dat de Zon niet alleen de Aarde verlicht, onder de Zon.
Maar tevens ook de hemel, boven de Zon.
Als er inderdaad zoiets is als een reflecterende dome welke rol speelt die dan.
illustratief: Zo zorg je voor diverse belichting door gebruik te maken van een reflector.
[ afbeelding ]
Daarom dat ik de foto van de professionele belichting erbij zet.quote:Op zaterdag 3 september 2016 18:07 schreef Wantie het volgende:
[..]
Toch geloof je ook dat de zon wellicht de koepel verlicht.
dan is het gee nspotlicht.
Bi j een spotlicht wordt het licht begrensd tot 1 kant.
Dat is niet wat we zien bij de zon.
Fout! Het medium van watergolven is het water zelf!quote:Op zaterdag 3 september 2016 18:41 schreef francorex het volgende:
[..]
De aether waarin ze zich voortbewegen?
Correct, maar de atmosfeer daarboven heeft die geen invloed?quote:Op zaterdag 3 september 2016 18:45 schreef Retpeks het volgende:
[..]
Fout! Het medium van watergolven is het water zelf!
Ook watergolven verliezen op den duur energie en daarom nemen ze in amplitude af. De remming is wrijvingskracht.quote:Op zaterdag 3 september 2016 18:09 schreef Wantie het volgende:
[..]
En welke kracht zorgt er voor dat watergolven op een gegeven moment uitvlakken?
En ook dit is in directe tegenspraak met wat we meten. Door te vergelijken met welke hoek je naar een ster kijkt op twee verschillende locaties kan je de afstand tot de dichtstbijzijnde sterren bepalen. Deze afstand komt altijd op vele lichtjaren uit.quote:Op zaterdag 3 september 2016 16:34 schreef francorex het volgende:
[..]
Je moet eerst goed begrijpen dat Zonlicht beperkt is in reikwijdte. Zeer belangrijk !
Zonlicht dat lichtjaren aflegt is een fabel. Bedacht omdat het een essentieel onderdeel van het Heliocentrisch model is anders werkt het model niet. De sterren moeten nl. belachelijk ( en dus onverifieerbaar ) ver verwijderd zijn om de afwezigheid van parallax te compenseren.
Maar tegelijk moet het licht van die sterren wel tot aan de aarde geraken.
Oplossing: sterren/zonlicht dat ongehinderd door de leegte van de ruimte kan reizen
[..]
Kunnen we dieper op ingaan.
[..]
Ik snap je vraag niet goed, kan je meer uitleg geven?
Uiteraard heeft de wind ook wel invloed, maar dat is niet het medium van deze golven.quote:Op zaterdag 3 september 2016 18:46 schreef francorex het volgende:
[..]
Correct, maar de atmosfeer daarboven heeft die geen invloed?
Nu ineens wel?quote:Op zaterdag 3 september 2016 15:30 schreef Retpeks het volgende:
[..]
Nee, dit argument geldt alleen voor een bol. Op een platte aarde kun je eindeloos ver kijken. Alleen zul je op een gegeven moment, als je heel ver kijkt, een telescoop tot je beschikking hebben en kan het licht van verre objecten door refractie van opstijgende warme lucht worden gebroken. Maar theoretisch gezien, kun je op een platte aarde eindeloos ver kijken... nou ja, eindeloos? Tot de rand sowieso.
Dit zinnetje is super belangrijk.quote:Op zaterdag 3 september 2016 18:43 schreef Retpeks het volgende:
[..]
Wederom een slechte onderbouwing.
Dat zonlicht - sowieso licht (elektromagnetische straling) - uit golven (en/of deeltjes) bestaat is mij wel bekend. Maar nog steeds heb je niet goed onderbouwd waarom zonlicht een zeer beperkte reikwijdte heeft. We kunnen meten hoeveel energie zonlicht per seconde een oppervlakte van één vierkante meter doorschijnt, en daarmee bepalen - uitgaande van de afstand zon-aarde - hoeveel de totaal uitgestraalde energie van de zon werkelijk is. Daarmee kun je exact uitrekenen welke magnitude de zon op grote afstand zal hebben. Op tientallen lichtjaren afstand zal de zon nog steeds zichtbaar zijn, maar dan wel gewoon als een sterretje - wat het uiteraard ook is! Lichtsterkte - dus ook zonlicht - neemt kwadratisch af met de afstand.
Die afstand wordt nl. bepaald door een een hele reeks aannames.quote:uitgaande van de afstand zon-aarde
Wat is GB? En ik snap verder je commentaar niet helemaal.quote:Op zaterdag 3 september 2016 18:59 schreef theguyver het volgende:
[..]
Nu ineens wel?
Dus als ik aan de kust sta kan ik NU wel GB zien?
Weet je wat de hoogste golf ooit geregistreerd was pak weg 25 mtr
Dus als jij op een toren gaat staan van 50 meter moet het gewoon duidelijk te zien zijn!
De eather is dus het water. En het bereik van watergolven is beperkt.quote:Op zaterdag 3 september 2016 18:51 schreef Retpeks het volgende:
[..]
Uiteraard heeft de wind ook wel invloed, maar dat is niet het medium van deze golven.
Mooi hoe de wetenschap werkt he. Maar niet enkel uit aannames. Het zijn voornamelijk observaties, experimenten en empirische data verkregen uit deze experimenten waaruit voorzichtige conclusies worden getrokken. Het geocentrische wereldbeeld - en in het bijzonder het platte-aarde wereldbeeld - is doorgaans opgebouwd uit hypothesen.quote:Op zaterdag 3 september 2016 19:08 schreef francorex het volgende:
[..]
Dit zinnetje is super belangrijk.
[..]
Die afstand wordt nl. bepaald door een een hele reeks aannames.
Men berekent die afstand door gebruik te maken van Venus transit. Wat ongeveer 2 keer per eeuw plaats vindt.
En die transit van Venus vloeit voor uit de hemelmechanica van Kepler. En die hemelmechanica is dan weer gebouwd op Galileo nl. aannemen de Zon moét het centrum zijn.
En zo zijn we bij de bron. Heliocentrism vlooit voort uit Zonneaanbidderij. Van daaruit heeft men de realiteit 'reverse engineerd'.
Het MEDIUM van watergolven is het water zélf, niet de hypothetische eather waar jij naar refereert.quote:Op zaterdag 3 september 2016 19:20 schreef francorex het volgende:
[..]
De eather is dus het water. En het bereik van watergolven is beperkt.
Zijn we akkoord?
Pseudowetenschappelijke video's bewijzen helemaal niets.quote:Net zoals lichtgolven die zijn ook beperkt. En dat demonstreer ik met de video's die ik heb laten zien.
?quote:De oneindig leegte/vacuum van Space is de oplossing voor dat probleem. Het weglaten van de eather.
Dat experiment bewees niet dat de aarde stilstaat, maar toonde aan dat de (hypothetische) eather helemaal niet bestaat! Het Michelson-Morley experiment faalde, omdat het doel was de 'eather' te bewijzen. Later werd de oplossing voor dit probleem gevonden met de relativiteitstheorie, die overigens eindeloos is getest en bewezen.quote:Herinner je de experiment Michelson Morley en Airy's faillure en nog een andere.
Die gingen uit van het principe dat licht net als geluid of watergolven zich voortbewegen door de eather.
Toen die experimenten bewezen dat de Aarde stationair is en de hemellichamen bewegen.
Had het heliocentrisch model een groot probleem.
De oplossing die ze bedachten was om de eather helemaal af te schaffen.
Medium akkoord.quote:Op zaterdag 3 september 2016 19:31 schreef Retpeks het volgende:
[..]
Het MEDIUM van watergolven is het water zélf, niet de hypothetische eather waar jij naar refereert.
Het is een observatie. Uitgaande dat er niet gesjoemeld is, één die kan tellen.quote:[..]
Pseudowetenschappelijke video's bewijzen helemaal niets.
Airy's faillure had als doel aan te tonen dat de Aarde beweegt. Dat faalde dus.quote:[..]
?
[..]
Dat experiment bewees niet dat de aarde stilstond,
quote:maar toonde aan dat de (hypothetische) eather helemaal niet bestaat! Het Michelson-Morley experiment faalde, omdat het doel was de 'eather' te bewijzen. Later werd de oplossing voor dit probleem gevonden met de relativiteitstheorie, die overigens eindeloos is getest en bewezen.
Eerder zeer creatief geweest om de boel te laten kloppen.quote:eindeloos is getest en bewezen
Nee, dit experiment had als doel om aan te tonen dat de aarde door de eather beweegt. Dat mislukte en daaruit werd geconcludeerd dat de eather niet bestaat. De ruimte is een vacuüm en elektromagnetische golven kunnen zich daar ongehinderd door voortplanten.quote:Op zaterdag 3 september 2016 19:53 schreef francorex het volgende:
Airy's faillure had als doel aan te tonen dat de Aarde beweegt. Dat faalde dus.
De relativiteitstheorie is falsificeerbaar en bewezen.quote:Eerder zeer creatief geweest om de boel te laten kloppen.
Introduceren van zwarte gaten, quasars , pulsars en donkere materie oa...
Donkere materie omvat meer dan 90% van het universum. Helaas hebben we die donkere materie nog niet gevonden...Komt wel goed, ze vinden het wel.![]()
Deze video past perfect in dit gesprek:
Bekende theoretische wetenschappers filosoferend binnen het Heliocentrisch model.
Een aanrader.
Die video geeft ook weer een verkeerde voorstelling van zaken. Dat is echt een geval van niet begrijpen wat er precies met het corioliseffect wordt bedoeld.quote:Op zaterdag 3 september 2016 13:18 schreef francorex het volgende:
Daarom vroeg ik aan jouw voorbeelden te posten...niet van wind, maar het Coriollis effect.
[..]
je bedoelt dat je geen argumenten meer hebt, maar toch de noodzaak voelt om te reageren...quote:Op zondag 4 september 2016 00:47 schreef firefly3 het volgende:
Enige reden dat het topic nog bestaat is vanwege de inkomsten. Binnenkort werkt het toch avarechts en wordt het door zoekmachines als spam geclassificeerd.
Ik hoop dat de site eigenaar dit leest en uitkijkt voor het forum onzin dat het doel van zoekmachines tegen zit. Er wordt teveel onzin gelult.quote:Op zondag 4 september 2016 00:56 schreef Wantie het volgende:
[..]
je bedoelt dat je geen argumenten meer hebt, maar toch de noodzaak voelt om te reageren...
of misschien 10 eurocent per maand...quote:
Laat hem nou gewoon joh.quote:Op zondag 4 september 2016 01:07 schreef Wantie het volgende:
[..]
of misschien 10 eurocent per maand...
maar dat staat los van het feit dat je geen argumenten meer weet...
Ja sorry GB bestaat binnenkort niet meer, Ik laten we het maar Engeland noemenquote:Op zaterdag 3 september 2016 19:10 schreef Retpeks het volgende:
[..]
Wat is GB? En ik snap verder je commentaar niet helemaal.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |