Zonnepanelen. Deel 11. BTW, opbrengsten en tussenstanden

quote:

Op zondag 9 oktober 2016 01:34 schreef bambino het volgende:

[..]

Heb dus een behoorlijke partij stroom over. Echter ga ik die in de winter opmaken met mijn airco (verwarming).

Over een week of 4 komt ook mijn nieuwe investering binnen. 6 extra zonnepanelen op mijn tuinhuis en een Loria Warmtepomp Duo van Techneco (gasvrij).
Deze zal naar waarschijnlijkheid zo'n 3300-3500kWh gaan verbruiken en ik kan mijn gas af laten sluiten.

Vertel eens meer over die Loria warmtepomp. Je hebt al airco voor verwarming dus vanwaar de Loria? Ga je er ook tapwater mee verwarmen om te douchen?

quote:

Op zondag 9 oktober 2016 01:34 schreef bambino het volgende:

Als je het verschil uitrekent in laagste paneel met de rest, scheelt dat je 109kWh (ongeveer 20 euro).
Ik neem aan dat dit maar een paar maanden is, dus laat het verschil op jaarbasis nou een 400kWh zijn (75 euro).
Je optimizers hebben meer gekost dan 75 euro per jaar aan terug verdien tijd (ligt meestal rond de 7, dus 525 euro).

In dit geval is het dus bijna om het even of je wel of geen optimizers had gehad. Het kost je meer investering en levert je heel iets meer op. TVT is heel iets langer waarschijnlijk.

Je doet waarschijnlijk een aantal verkeerde aannames. Die 109 kWh is over ca. 1,5 maand bijvoorbeeld, dus verwacht wel hoger dan die 400 kWh uit te komen. Stel dat het 500 kWh is zit je al op 500*0,19 = Eur 95,- per jaar

Daarnaast 'vergeet' je de standaard 12 jaar garantie op Solaredge omvormers mee te nemen in je terugverdientijd.

De optimizers hebben Eur 700,- gekost
Dus reken ik gemakshalve 700 - 200 (verlengde garantie omvormer) = 500/ 95 = ca. 5 jaar.

En al was het langer geweest had ik er nog vrede mee gehad hoor. Mijn installatie is niet gekozen op de kortste terugverdientijd maar op het hoogste rendement over de totale levensduur. Ik wil hier namelijk langer blijven wonen dan de TVT van de zonnepanelen

Daarnaast is het monitoren leuk en handig en zitten er nog wat voordeeltjes aan Solaredge.

(ik vind de TVT sowieso een overrated middel. Het zegt niets over je totale winst op je investering)

quote:

@topic.
Volgens Tigo heb ik 3540kWh opgewekt met 18x265 op ZZO (met schaduw van een boom).
Mijn verbruik sinds mijn zonnepanelen is volgens Qurrent 1400kWh in dezelfde periode ongeveer (iets korter want kreeg iets later mijn Qbox).

Heb dus een behoorlijke partij stroom over. Echter ga ik die in de winter opmaken met mijn airco (verwarming).

Ik heb ook aan zo'n airco met verwarmingsfunctie zitten denken. Maar dat kan haast toch niet efficiënt zijn? Is teruggeven aan het net, 8 ct/kWh pakken en gas verbruiken niet voordeliger? Als je gas hebt tenminste dan.

quote:

Over een week of 4 komt ook mijn nieuwe investering binnen. 6 extra zonnepanelen op mijn tuinhuis en een Loria Warmtepomp Duo van Techneco (gasvrij).
Deze zal naar waarschijnlijkheid zo'n 3300-3500kWh gaan verbruiken en ik kan mijn gas af laten sluiten.
Volgend jaar november zal dan moeten blijken of alles ook werkt zoals het moet en moet ik op nul-op-de-meter komen (waardoor ik dus jaarlijks geld terug krijg van de energiemaatschappij)
Netbeheer is 170 ofzo, heffingskorting 370. Dus 200 per jaar retour.

Mocht ik toch niet genoeg opwekken, ga ik mijn NNW dak ook inzetten voor panelen, kan mooi parallel op mijn omvormer en met Tigo is het makkelijk uitbreiden.

Mocht iemand overigens vloerverwarming hebben (of overal nieuwe radiatoren met lage temperatuur) dan zou je eens kunnen kijken naar de Loria. Deze maand nog extra goedkoop (beurs actie) en 2300 euro subsidie.

Geplaatst en al incl BTW voor zo'n 4000 euro. Besparing = je huidige gas verbruik + netbeheer gas (mits je elektrisch kookt). Gemiddeld al gauw 1500-2000m3 gas (975-1300 + 140)
Stroom verbruik is 2,2x je gasverbruik (ongeveer) dus 3300-4400kWh (627-836 euro).
Echter kun je dat opwekken.

Super idee, maar deze maand is wel erg korte termijn! Ik heb overal beneden vloerverwarming en ben wel bereid mijn radiatoren aan te passen. Ik heb 1 nieuwe designradiator in de keuken die vast geschikt is en verder nog van die ouderwetse dingen in mijn nieuwe moderne woonkamer wat eigenlijk ook geen gezicht is

quote:

Op zondag 9 oktober 2016 07:33 schreef Glider76 het volgende:

[..]

Vertel eens meer over die Loria warmtepomp. Je hebt al airco voor verwarming dus vanwaar de Loria? Ga je er ook tapwater mee verwarmen om te douchen?

De Loria is eigenlijk bijna hetzelfde als de Elga (mocht je die wel kennen) alleen nog een niveautje hoger en compleet zonder gas (de Elga heeft daar ook een versie van overigens alleen gaan die tot -4 en de Loria tot -20).

De loria is in 2 versies verkrijgbaar, beide in 4 vermogens.
Solo of Duo.
Het woord zegt het al, Duo is met ingebouwd boilervat van 190L (55 graden, eens in de x tijd 60 voor legionella).
Mocht 190 niet genoeg zijn dan kun je ook de solo nemen en een los boilervat erbij zetten van 300 of 500 (prijzig overigens, dus zou ik niet doen tenzij je het echt nodig hebt).

Airco heb ik alleen in mijn woonkamer en slaapkamer. Die kan ik dus (bij)verwarmen als dat nodig is. Echter heb ik op beide plekken Jaga Temp radiatoren zitten.
Plekken als zolder, wc, gang, badkamer zit een normale radiator dus de vraag is of de temperatuur van de Loria genoeg zal zijn om (voornamelijk) de badkamer wel op temperatuur te krijgen. Zo niet moet ik die vervangen door een zwaardere of een low temp radiator (of iets anders erbij).

Ik heb zowel in mijn badkamer als woonkamer een nieuwe vloer gestort gekregen echter er voor gekozen om geen vloerverwarming aan te sluiten. Achteraf nu ik weet dat ik een Loria krijg dom, maar ja als je alles van te voren wist.

En daarbij was die vloer niet bijzonder prijzig (tegels) dus als het echt moet zou dat nog een optie zijn, vloer er weer uit, vloerverwarming erin, vloer er weer op. Maar goed dat is een topic voor volgend jaar.

Apparaten als de Loria wordt de toekomst, niet alleen voor nieuwbouw maar ook voor bestaande woningen (en dan voornamelijk met vloerverwarming).
Zeker als je inductie of keramisch kookt kun je daardoor ook compleet van je gas af wat toch weer de jaarlijkse kosten drukt. Het enige wat je eigenlijk daarnaast nodig hebt is dak oppervlak. Echter zullen we in de toekomst (wij als bedrijf) vaker aanbieden om ook op noord te plaatsen.
Hoe je ook plaatst op je dak, als je beide kanten gebruikt is het rendement van de panelen 75%.
Pal zuid = 95% en dus pal noord = 55%.
Pal oost of west = 75%.
Met beide daken zullen de meeste mensen genoeg oppervlakte hebben om weer genoeg stroom op te wekken voor de Loria.

Over een week of 4 is er overigens een seminar over de Loria waar ik naartoe ga. Daarna kan ik er (hopelijk) een stuk meer over vertellen. Qua warmtepompen ben ik nog een redelijke leek (al moet ik zeggen dat ik er in de afgelopen 6 maanden een heel stuk over geleerd heb).

Hoeveel verbruikt zo'n Loria dan?
Ik heb een water water warmtepomp en 200 liter boilervat en lage temperatuurs vloerverwarming (geen gasaansluiting) en mijn 12 panelen aan de voorkant dekken ruimschoots het verbruik. Sterker nog het dekt mijn gehele verbruik bijna.

quote:

Op zondag 9 oktober 2016 08:23 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Je doet waarschijnlijk een aantal verkeerde aannames. Die 109 kWh is over ca. 1,5 maand bijvoorbeeld, dus verwacht wel hoger dan die 400 kWh uit te komen. Stel dat het 500 kWh is zit je al op 500*0,19 = Eur 95,- per jaar

Daarnaast 'vergeet' je de standaard 12 jaar garantie op Solaredge omvormers mee te nemen in je terugverdientijd.

De optimizers hebben Eur 700,- gekost
Dus reken ik gemakshalve 700 - 200 (verlengde garantie omvormer) = 500/ 95 = ca. 5 jaar.

En al was het langer geweest had ik er nog vrede mee gehad hoor. Mijn installatie is niet gekozen op de kortste terugverdientijd maar op het hoogste rendement over de totale levensduur. Ik wil hier namelijk langer blijven wonen dan de TVT van de zonnepanelen

Daarnaast is het monitoren leuk en handig en zitten er nog wat voordeeltjes aan Solaredge.

(ik vind de TVT sowieso een overrated middel. Het zegt niets over je totale winst op je investering)

[..]

Ik heb ook aan zo'n airco met verwarmingsfunctie zitten denken. Maar dat kan haast toch niet efficiënt zijn? Is teruggeven aan het net, 8 ct/kWh pakken en gas verbruiken niet voordeliger? Als je gas hebt tenminste dan.

[..]

Super idee, maar deze maand is wel erg korte termijn! Ik heb overal beneden vloerverwarming en ben wel bereid mijn radiatoren aan te passen. Ik heb 1 nieuwe designradiator in de keuken die vast geschikt is en verder nog van die ouderwetse dingen in mijn nieuwe moderne woonkamer wat eigenlijk ook geen gezicht is

Sorry voor de ingewikkelde reply, niet echt zin om elk stukje apart te quoten waar je wel de tijd voor nam

1. Begrijp me niet verkeerd, ik zou ook 100% voor jou optie gekozen hebben. Optimizers zijn geweldig. Persoonlijk kies ik voor Tigo vanwege de prijs. De 12 jaar garantie kan me gestolen worden (heb nu 10). Die 2 jaar heeft waarde 0 TENZIJ mijn omvormer in jaar 10,1 of 11,9 kapot gaat. Het staat niet vast dat de omvormer precies dan kapot gaat, overigens wel waarschijnlijk.
Jou SE omvormer kan ook op dag 1 na je 12 jaar kapot gaan, maar ook in jaar 15.

Dus jou berekening 700-200 ben ik het niet mee eens. Overigens is de TVT dan nog 7 jaar wat prima is.

2. Ik heb heel eerlijk gezegd geen idee of het voordeliger is. Maar ik verbruik 10 keer liever stroom dan gas. Gas wordt alleen maar duurder de komende jaren. En stroom kan ik opwekken.
Salderen is overigens geen 8 cent, ik betaal volgens mij netto 4-5 cent ofzo. Ookal zou het 8 zijn dan nog is dat NOOIT voordeliger. Daar ben ik van overtuigd.

Echter zal het bij mij andersom zijn. OF ik koop meer stroom OF ik koop gas (airco of verwarming).
Jij rekent met Salderen en gas kopen (ik saldeer niet meer dan mijn verbruik).

3. Designraditoren zijn niet geschikt, over het algemeen. Dat valt nog te bezien. Mijn badkamer radiator is dat ook. Ze moeten werken met 55 graden ofzo, maar dan heb je waarschijnlijk meer vermogen nodig (je radiator kan het wel maar heeft te weinig vermogen om de kamer warm te krijgen), waarschijnlijk.
Maar je hebt vloerverwarming (ook in keuken dus) dus je radiator is alleen extra hulp, dat gaat wel goed gok ik.
Als je vloerverwarming in je woonkamer goed genoeg is, kun je er voor kiezen om geen radiatoren meer in je woonkamer te nemen. Of mooie radiatoren alleen voor de sier (en als extra hulp om hem nog sneller warm te krijgen bijvoorbeeld).
Badkamer is eigenlijk het belangrijkste, die wil je het warmste hebben van je woning (21-23 is niet abnormaal).

quote:

Op zondag 9 oktober 2016 11:50 schreef laziness het volgende:
Hoeveel verbruikt zo'n Loria dan?
Ik heb een water water warmtepomp en 200 liter boilervat en lage temperatuurs vloerverwarming (geen gasaansluiting) en mijn 12 panelen aan de voorkant dekken ruimschoots het verbruik. Sterker nog het dekt mijn gehele verbruik bijna.

Loria verbruikt ongeveer 2,2x je gas verbruik.
Aangezien je nu minder gas verbruikt door warmtepomp kan ik dat dus niet berekenen.
Hoeveel gas verbruikte je voor je je warmtepomp had? Dat getal maal 2,2 is +/- Loria verbruik.
Gemiddeld huishouden doet 1500-2000m3 gas, dus 3300-4400kWh

quote:

Op zondag 9 oktober 2016 12:05 schreef bambino het volgende:

[..]

Loria verbruikt ongeveer 2,2x je gas verbruik.
Aangezien je nu minder gas verbruikt door warmtepomp kan ik dat dus niet berekenen.
Hoeveel gas verbruikte je voor je je warmtepomp had? Dat getal maal 2,2 is +/- Loria verbruik.
Gemiddeld huishouden doet 1500-2000m3 gas, dus 3300-4400kWh

Ik woon in een nieuwbouwwijk zonder gas. Nooit gasverbruik gehad dus.
Ik was gewoon benieuwd omdat je twee daken vol wil leggen om verbruik te dekken. Ik red het nagenoeg met 12 panelen aan de voorkant. Met nog 1,5 maand te gaan (tot jaar rond opwekken) heb ik 3180kWh (100% rendement) opgewekt.
Ik verbruik ongeveer 3400kWh op jaarbasis. Mijn wpu/hru (heb ik een apart metertje voor) verbruikt hiervan ongeveer 1500kWh.
Maar nieuwbouw dus wel super goed geïsoleerd etc. Hoekwoning overigens.

Ik had afgelopen maand 132kwh/kwp zonder optimizers

449kwh met 3400wp

quote:

Op zondag 9 oktober 2016 12:29 schreef laziness het volgende:

[..]

Ik woon in een nieuwbouwwijk zonder gas. Nooit gasverbruik gehad dus.
Ik was gewoon benieuwd omdat je twee daken vol wil leggen om verbruik te dekken. Ik red het nagenoeg met 12 panelen aan de voorkant. Met nog 1,5 maand te gaan (tot jaar rond opwekken) heb ik 3180kWh (100% rendement) opgewekt.
Ik verbruik ongeveer 3400kWh op jaarbasis. Mijn wpu/hru (heb ik een apart metertje voor) verbruikt hiervan ongeveer 1500kWh.
Maar nieuwbouw dus wel super goed geïsoleerd etc. Hoekwoning overigens.

Ah, dan zou ik al niet weten hoe ik dat zou moeten berekenen. Zal dit eens navragen bij de seminar of daar een formule voor is (zal nooit 100% zijn natuurlijk maar dan heb je een goede schatting).

De prijs die ik boven noemde is overigens voor een 8kw pomp, ze komen in 4-6-8-10. Jij zult dus geen 8 nodig hebben vanwege isolatie norm waar je dik boven zit. 4 is ook weer wat te klein, dat is meer voor appartementen enzo, dus denk een 6. Scheelt toch weer 250-300 euro.

Maar ik denk niet dat het voor jou rendabel is een Loria te kopen omdat je de hele setup al rond hebt en dus al praktisch nul op de meter hebt. Je voordeel is dus 0.

quote:

Op zondag 9 oktober 2016 15:31 schreef bambino het volgende:

[..]

Ah, dan zou ik al niet weten hoe ik dat zou moeten berekenen. Zal dit eens navragen bij de seminar of daar een formule voor is (zal nooit 100% zijn natuurlijk maar dan heb je een goede schatting).

De prijs die ik boven noemde is overigens voor een 8kw pomp, ze komen in 4-6-8-10. Jij zult dus geen 8 nodig hebben vanwege isolatie norm waar je dik boven zit. 4 is ook weer wat te klein, dat is meer voor appartementen enzo, dus denk een 6. Scheelt toch weer 250-300 euro.

Maar ik denk niet dat het voor jou rendabel is een Loria te kopen omdat je de hele setup al rond hebt en dus al praktisch nul op de meter hebt. Je voordeel is dus 0.

Was ik ook niet van plan nee
Alles loopt hier prima.
Was gewoon benieuwd of de Loria zoveel meer stroom verbruikt dan mijn wpu/hru omdat het ging over twee daken vol met panelen gooien.

quote:

Op zondag 9 oktober 2016 16:07 schreef laziness het volgende:

[..]

Was ik ook niet van plan nee
Alles loopt hier prima.
Was gewoon benieuwd of de Loria zoveel meer stroom verbruikt dan mijn wpu/hru omdat het ging over twee daken vol met panelen gooien.

2 daken hoeft niet bij iedereen natuurlijk, zeker niet vol.
Dat is meer mijn situatie.
Ik verbruik zelf meer stroom in mijn eentje dan een menig huishouden met 3-4 personen.
Ik ben bijna altijd thuis en werk vanuit huis.

In mijn oude appartement verbruikte ik bijna 5500kWh (warmwater boiler was enige aparte aan die woning). Stadsverwarming is stroom vrij dus dat telt niet eens mee.
Ik verbruikte zo'n 10m3 gas per jaar (alleen koken) en een paar maanden voor ik hem verkocht heb ik gas nog af laten sluiten voor inductie (toen wist ik nog niet dat het verkocht werd).
Ik zal hier dus ook zo'n 5000 verbruiken vrees ik, maar als ik kijk naar mijn huidige verbruik valt dat nog best mee (1500 sinds half maart).
Daarom leg ik er ook maar 6 panelen bij voorlopig. Kan later altijd nog op noord plaatsen (kunnen er ook zeker 14 op)

Ik heb de warmtepomp juist opgegeven. Volgens de volgende berekening levert het amper iets op:

1m3 gas kost 0,64¤, levert 8,5-9,7 kwh warmte op met een Hr107 ketel.
Een warmtepomp met een cop van 4,2-4,4 heeft 2,2kwh stroom nodig om 9,2-9,7kwh warmte op te wekken.
2,2kwh x 0,19¤ kost 0,42¤

Het scheelt dus 0,22¤ per bespaarde m3 gas. Ik zit op 900m3, stel dat ik er 700m3 kan besparen. Dan is de netto winst nog steeds maar 154¤/jaar en verdien ik die warmtepomp nooit terug.

Voor de duidelijkheid produceert mijn installatie maar 2500kwh tegen ern verbruik van 3300-3500kwh.

quote:

Op zondag 9 oktober 2016 17:31 schreef Fer het volgende:
Ik heb de warmtepomp juist opgegeven. Volgens de volgende berekening levert het amper iets op:

1m3 gas kost 0,64¤, levert 8,5-9,7 kwh warmte op met een Hr107 ketel.
Een warmtepomp met een cop van 4,2-4,4 heeft 2,2kwh stroom nodig om 9,2-9,7kwh warmte op te wekken.
2,2kwh x 0,19¤ kost 0,42¤

Het scheelt dus 0,22¤ per bespaarde m3 gas. Ik zit op 900m3, stel dat ik er 700m3 kan besparen. Dan is de netto winst nog steeds maar 154¤/jaar en verdien ik die warmtepomp nooit terug.

Voor de duidelijkheid produceert mijn installatie maar 2500kwh tegen ern verbruik van 3300-3500kwh.

Zit zeker wat in. Idee is wel dat gas duurder gaat worden. Maar lijkt mij dat de stroomprijs dan meebeweegt. Verder zou je vastrecht kunnen besparen als je geheel gasloos gaat en je aansluiting op zegt.

Ik vindt het in ieder geval allemaal reuze interesant. Ben ook nog steeds erg gecharmeerd van een pelletkachel. Geeft een lekkere warmte en veel gezelligheid. Fijn om op erg koude dagen de woonkamer bij te stoken.

quote:

Op zondag 9 oktober 2016 17:31 schreef Fer het volgende:
Ik heb de warmtepomp juist opgegeven. Volgens de volgende berekening levert het amper iets op:

1m3 gas kost 0,64¤, levert 8,5-9,7 kwh warmte op met een Hr107 ketel.
Een warmtepomp met een cop van 4,2-4,4 heeft 2,2kwh stroom nodig om 9,2-9,7kwh warmte op te wekken.
2,2kwh x 0,19¤ kost 0,42¤

Het scheelt dus 0,22¤ per bespaarde m3 gas. Ik zit op 900m3, stel dat ik er 700m3 kan besparen. Dan is de netto winst nog steeds maar 154¤/jaar en verdien ik die warmtepomp nooit terug.

Voor de duidelijkheid produceert mijn installatie maar 2500kwh tegen ern verbruik van 3300-3500kwh.

Dan heb je het over een normale warmtepomp met behoudt van ketel.
Bijvoorbeeld de Elga van Techneco.
Deze kost geïnstalleerd en wel zo'n 3700 euro ex. BTW (4500 inc) en krijg je 1000 subsidie = 3500 netto investering.

Met een besparing van 154 euro schiet dus niet op (23-24 jaar).

Maar dat komt omdat je de benodigde stroom niet kan opwekken.
700*2.2 = 1540kWh (6 panelen).
De investering meerprijs voor 6 panelen (er van uitgaande dat je de installatie dan plaatst voor alles en 6 extra neemt incl iets grotere omvormer) is misschien 1500 euro netto.

Dan wordt het verhaal al heel anders
Investering netto: 5000 euro
Besparing 700m3 gas = 448 euro per jaar
TVT is dan 11.1 jaar.
En dat is nog aan de hoge kant omdat je de Elga niet optimaal benut (je verbruikt te weinig gas).
Een Elga kan je 900 en soms wel 1000m3 besparen (moet je het dus wel eerst verbruiken normaal gesproken).

Dan is de terugverdientijd dus ineens een paar jaar korter want je investering blijft gelijk (wellicht 1 zonnepaneel erbij á 250 euro).

quote:

Op zondag 9 oktober 2016 17:39 schreef Glider76 het volgende:

[..]

Zit zeker wat in. Idee is wel dat gas duurder gaat worden. Maar lijkt mij dat de stroomprijs dan meebeweegt. Verder zou je vastrecht kunnen besparen als je geheel gasloos gaat en je aansluiting op zegt.

Ik vindt het in ieder geval allemaal reuze interesant. Ben ook nog steeds erg gecharmeerd van een pelletkachel. Geeft een lekkere warmte en veel gezelligheid. Fijn om op erg koude dagen de woonkamer bij te stoken.

Stroom beweegt niet mee met gas. Dat kun je goed zien aan dit jaar. Gas werd duurder, stroom goedkoper.
Maar in de regel is het zo dat beide duurder worden. En ik verwacht dan ook een prijsstijging aankomend jaar voor beide.

Helaas zitten meer panelen er niet in. Heb een half dak, met daarop 8 x 325Wp, de andere helft is dakterras. Met een afdakje boven het terras zou er wellicht nog 4 panelen bij kunnen, maar dan dek ik net voldoende het huidige verbruik.

Helemaal gasloos zou nogeens 2000kwh aan panelen kosten, die ruimte is er niet. En dan gaan ze straks nog klooien met salderen, nee bedankt.

quote:

Op zondag 9 oktober 2016 19:40 schreef Fer het volgende:
Helaas zitten meer panelen er niet in. Heb een half dak, met daarop 8 x 325Wp, de andere helft is dakterras. Met een afdakje boven het terras zou er wellicht nog 4 panelen bij kunnen, maar dan dek ik net voldoende het huidige verbruik.

Helemaal gasloos zou nogeens 2000kwh aan panelen kosten, die ruimte is er niet. En dan gaan ze straks nog klooien met salderen, nee bedankt.

325WP Sunpower?

quote:

Op zondag 9 oktober 2016 21:37 schreef bambino het volgende:

[..]

325WP Sunpower?

Ja, Sunpower, Solaredge en Optimizers. Omdat het zo'n klein dak is.

quote:

Op zondag 9 oktober 2016 21:55 schreef Fer het volgende:

[..]

Ja, Sunpower, Solaredge en Optimizers. Omdat het zo'n klein dak is.

Prijzig. Terugverdientijd van een jaar of 10?

Heb je wel schaduw?

Ben bezig met een nieuwbouw huis en nu aan het oriënteren naar zonnepanelen. Qua oppervlakte voor zonnepanelen heb ik niet veel ruimte (door dakterras), circa 8 bij 3,5 meter. Dak staat op het zuid-oosten en zonnepanelen komen erop met een helling van 50 graden.

Is dit een mooi systeem?
- 8X JA-SOLAR 295WP Percium
- SMA Sunny Boy 2.5

Heeft het nut om de helling van de zonnepanelen aan te passen? Op dit moment komen ze namelijk ingebouwd tussen de dakpannen.

quote:

Op donderdag 13 oktober 2016 10:17 schreef xminator het volgende:
Ben bezig met een nieuwbouw huis en nu aan het oriënteren naar zonnepanelen. Qua oppervlakte voor zonnepanelen heb ik niet veel ruimte (door dakterras), circa 8 bij 3,5 meter. Dak staat op het zuid-oosten en zonnepanelen komen erop met een helling van 50 graden.

Is dit een mooi systeem?
- 8X JA-SOLAR 295WP Percium
- SMA Sunny Boy 2.5

Heeft het nut om de helling van de zonnepanelen aan te passen? Op dit moment komen ze namelijk ingebouwd tussen de dakpannen.

Paneel is prima, omvormer ook. Niks mis mee.
Alleen waarom 8?
Op 3,5 meter passen er mooi 2 boven elkaar (dus 16 panelen).
Moet je wel een grotere omvormer pakken.
4000W omvormer kan precies

Vandaag offerte ontvangen voor Loria warmtepomp duo 10KW

Geachte heer,

Naar aanleiding van ons telefonisch contact,
Geven wij u een prijs indicatie voor een Loria warmte pomp type duo 10 kw

Loria warmte pomp ¤ 5600.--
Leidingen ed ¤ 250.--
montage ¤ 400.--
BTW ¤ 1312.50
-/- subsidie ¤ 2300.--

Netto investering ¤ 7562.50

Bijlage de folder en technische info.

Is het wat?

quote:

Op vrijdag 14 oktober 2016 19:14 schreef Glider76 het volgende:
Vandaag offerte ontvangen voor Loria warmtepomp duo 10KW

Geachte heer,

Naar aanleiding van ons telefonisch contact,
Geven wij u een prijs indicatie voor een Loria warmte pomp type duo 10 kw

Loria warmte pomp ¤ 5600.--
Leidingen ed ¤ 250.--
montage ¤ 400.--
BTW ¤ 1312.50
-/- subsidie ¤ 2300.--

Netto investering ¤ 7562.50

Bijlage de folder en technische info.

Is het wat?

Ligt in dezelfde lijn als de offerte die ik heb voor een Nefit Enviline all electric. Daar zit dan wel ook een boilervat bij voor warm tapwater.

quote:

Op vrijdag 14 oktober 2016 19:14 schreef Glider76 het volgende:
Vandaag offerte ontvangen voor Loria warmtepomp duo 10KW

Geachte heer,

Naar aanleiding van ons telefonisch contact,
Geven wij u een prijs indicatie voor een Loria warmte pomp type duo 10 kw

Loria warmte pomp ¤ 5600.--
Leidingen ed ¤ 250.--
montage ¤ 400.--
BTW ¤ 1312.50
-/- subsidie ¤ 2300.--

Netto investering ¤ 7562.50

Bijlage de folder en technische info.

Is het wat?

Netto investering klopt dus niet, moet die 2300 nog vanaf.
Prijs is normaal, wij vragen hetzelfde (heel iets goedkoper).
Heb je vloerverwarming? Denk dan aan een Koeling isolatie kit die erbij moet (anders kan Loria niet koelen) kost iets van 150 ex BTW.
En dan heb je ook 2 zone regeling nodig (radiatoren + vloerverwarming) die kost ongeveer 420 ofzo ex BTW.

Zonder vloerverwarming heb je het zo goed.

quote:

Op vrijdag 14 oktober 2016 19:24 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]

Ligt in dezelfde lijn als de offerte die ik heb voor een Nefit Enviline all electric. Daar zit dan wel ook een boilervat bij voor warm tapwater.

Hier ook, daarom heet het ook duo (190L)

quote:

Op vrijdag 14 oktober 2016 19:24 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]

Ligt in dezelfde lijn als de offerte die ik heb voor een Nefit Enviline all electric. Daar zit dan wel ook een boilervat bij voor warm tapwater.

Dit is mijn eerste offerte. Nu is de vraag welk systeem beter is. Ga je die nefit nemen? Kun je daar ook nog een zonneboiler op aansluiten? En naar ik had gelezen kon je die rechtstreeks aan je zonnepanelen koppelen?

Jaarafrekening van Eneco gehad. Ruim ¤500,- terug en geen nieuw voorschot meer

quote:

Op woensdag 19 oktober 2016 13:08 schreef laziness het volgende:
Jaarafrekening van Eneco gehad. Ruim ¤500,- terug en geen nieuw voorschot meer

Oh wow, gewoon geen voorschot meer

Dat wil ik ook (qua elektriciteit dan).

quote:

Op woensdag 19 oktober 2016 13:08 schreef laziness het volgende:
Jaarafrekening van Eneco gehad. Ruim ¤500,- terug en geen nieuw voorschot meer

Leuk! Maar dan heb je waarschijnlijk je voorschot niet omlaag gezet toen je zonnepanelen kreeg?
Ik heb dat ook niet gedaan.

Dit jaar elke maand 90 euro betaald, en sta op dit moment op -1700kWh en 180m3 gas
Totaal bedrag als het zo zou blijven = 1700*4.5 cent = 76.50 euro retour stroom en 117 euro gas betalen + vastnetwerk = 340 ofzo, min 375 heffingskorting.
Totaal misschien 10 euro betalen
Heb al betaald: 9*90 = 810 = 800 retour

Maar moet nog 3 maanden voor het jaar om is en stroom verbruik gaat nog omhoog straks met de loria (gas blijft ongeveer zelfde vanaf volgende maand).

quote:

Op woensdag 19 oktober 2016 17:06 schreef bambino het volgende:
180m3 gas

Ik zou proberen die laatste 180m gas ook weg te krijgen (kookplaat??). Scheelt je je vaste kosten.
Door m3-tje gas hoor als je alle kosten erbij telt.

quote:

Op woensdag 19 oktober 2016 17:06 schreef bambino het volgende:

[..]

Leuk! Maar dan heb je waarschijnlijk je voorschot niet omlaag gezet toen je zonnepanelen kreeg?
Ik heb dat ook niet gedaan.

Ik heb een nieuwbouwhuis incl panelen gekocht vorig jaar.
In overleg met eneco op de gok een voorschot van 37 euro ingesteld.
Dat (en meer) komt dus volledig retour.

En de jaarnota komt eerder dan dat de panelen in werking zijn gegaan vorig jaar. Wat dat betreft zit het rendement nu op 101% met nog een ruime maand te gaan.

[ Bericht 5% gewijzigd door laziness op 19-10-2016 17:40:32 ]

quote:

Op woensdag 19 oktober 2016 17:08 schreef Speekselklier het volgende:

[..]

Ik zou proberen die laatste 180m gas ook weg te krijgen (kookplaat??). Scheelt je je vaste kosten.
Door m3-tje gas hoor als je alle kosten erbij telt.

Heb nu nog een CV, die 180m3 is dus alleen me CV (en paar maanden gas kookplaat, is nu inductie in nieuwe keuken).
Straks met Loria ga ik dus van gas af =]

quote:

Op woensdag 19 oktober 2016 17:34 schreef laziness het volgende:

[..]

Ik heb een nieuwbouwhuis incl panelen gekocht vorig jaar.
In overleg met eneco op de gok een voorschot van 37 euro ingesteld.
Dat (en meer) komt dus volledig retour.

En de jaarnota komt eerder dan dat de panelen in werking zijn gegaan vorig jaar. Wat dat betreft zit het rendement nu op 101% met nog een ruime maand te gaan.

37x12 is 444 euro.
Gasverbruik is dus 0? Stadsverwarming?

Heffingskorting 375
Vaste lasten stroom is 170 ofzo.
dus 200+444 = 644 = 144 euro daadwerkelijk gekocht aan stroom?

Of hoe moet ik het zien.

quote:

Op woensdag 19 oktober 2016 17:51 schreef bambino het volgende:

37x12 is 444 euro.
Gasverbruik is dus 0? Stadsverwarming?

Heffingskorting 375
Vaste lasten stroom is 170 ofzo.
dus 200+444 = 644 = 144 euro daadwerkelijk gekocht aan stroom?

Of hoe moet ik het zien.

Water water warmtepomp, geen gasaansluiting.

Ik zie dat de eerste maand nog hoger was voordat we het voorschot bijstelden. ¤463,- hebben we betaald.

De kosten op stroom zijn wel wat meer. 237 aan stedin voor netbeheerkosten.
Vaste leveringskosten stroom van 42 euro.
Energiebelasting en dan weer een vermindering dus een korting van 359.
Administratiekosten 4,50

Uiteindelijk hebben we voor 5,98 stroom ingekocht
En dan is het zo dat de panelen pas 27 november zijn gaan werken terwijl we op 15 oktober de stroom aangesloten hebben.

quote:

Op woensdag 19 oktober 2016 17:08 schreef Speekselklier het volgende:

[..]

Ik zou proberen die laatste 180m gas ook weg te krijgen (kookplaat??). Scheelt je je vaste kosten.
Door m3-tje gas hoor als je alle kosten erbij telt.

Knappe jongen die voor 180m3 kookt op gas in een jaar.

quote:

Op woensdag 19 oktober 2016 18:51 schreef Ill-Skillz het volgende:

[..]

Knappe jongen die voor 180m3 kookt op gas in een jaar.

Een groot Indisch gezin? Daar staan van 's ochtends vroeg tot 's avonds laat pannen op het vuur voor heerlijke maaltijden.

Voor een gezin met Nederlandse eetgewoonten (5x koken per week en de andere dagen opgevuld met de frietpan, afhalen, buiten de deur eten of een brooddag) zal niet veel verder komen dan 50 m3 gas voor alleen koken.

quote:

Op woensdag 19 oktober 2016 19:02 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]

Een groot Indisch gezin? Daar staan van 's ochtends vroeg tot 's avonds laat pannen op het vuur voor heerlijke maaltijden.

Voor een gezin met Nederlandse eetgewoonten (5x koken per week en de andere dagen opgevuld met de frietpan, afhalen, buiten de deur eten of een brooddag) zal niet veel verder komen dan 50 m3 gas voor alleen koken.

Dan nog moet je aardig je best doen hoor.
In mijn appartement had ik alleen maar gas voor mijn kookplaat en ik verbruikte 15m3 per jaar.
Nu kook ik lang geen 5 keer in de week (toen) maar toch zeker 3 keer.
En ik kook altijd kort (voorgekookte aardappelen, groenten uit potje, vlees en just).

Dus laat een normaal gezien 75m3 MAX gebruiken.

quote:

Op woensdag 19 oktober 2016 18:51 schreef Ill-Skillz het volgende:

[..]

Knappe jongen die voor 180m3 kookt op gas in een jaar.

Denkfoutje van mij inderdaad, Als ik mijn zomerverbruik extrapoleer verbruik buiten de verwarming wel ca 150m per per jaar. Maar dat is incl. wasdroger op gas en (vaat)+wasmachine op warmwater.

Die was ik even vergeten.

Vandaag tik ik de 100kWh aan. Sinds 3 oktober in bedrijf

quote:

Op donderdag 20 oktober 2016 08:46 schreef Ivo1985 het volgende:
Vandaag tik ik de 100kWh aan. Sinds 3 oktober in bedrijf

Leuk om te horen, ik zit op 88kWh sinds 4 oktober
20 blauwe panelen met vrij veel bomen erom heen. Ben benieuwd wat de panelen in de zomer gaan doen.

quote:

Op donderdag 20 oktober 2016 12:13 schreef Knuppel1983 het volgende:

[..]

Leuk om te horen, ik zit op 88kWh sinds 4 oktober
20 blauwe panelen met vrij veel bomen erom heen. Ben benieuwd wat de panelen in de zomer gaan doen.

Ik heb 9 panelen van 300wp op het zuidoosten. Maar geen schaduw. Meer panelen passen niet op mijn dak.

quote:

Op donderdag 20 oktober 2016 08:46 schreef Ivo1985 het volgende:
Vandaag tik ik de 100kWh aan. Sinds 3 oktober in bedrijf

Ik heb 123 sinds 3 oktober. Maar redelijk veel schaduw nu door lage zon en dikke bomen op ZO van de woning.
18x265WP

quote:

Op donderdag 20 oktober 2016 14:15 schreef bambino het volgende:

[..]

Ik heb 123 sinds 3 oktober. Maar redelijk veel schaduw nu door lage zon en dikke bomen op ZO van de woning.
18x265WP

Heb je zwarte of blauwe panelen?

quote:

Op donderdag 20 oktober 2016 14:15 schreef bambino het volgende:

[..]

Ik heb 123 sinds 3 oktober. Maar redelijk veel schaduw nu door lage zon en dikke bomen op ZO van de woning.
18x265WP

Ik heb hier 20x170wp (3400wp) en heb in oktober nu 192kwh opgewekt. Ligging Zuid.

quote:

Op donderdag 20 oktober 2016 12:13 schreef Knuppel1983 het volgende:

[..]

Leuk om te horen, ik zit op 88kWh sinds 4 oktober
20 blauwe panelen met vrij veel bomen erom heen. Ben benieuwd wat de panelen in de zomer gaan doen.

Heb je wel de strings zo neer gelegd dat het mee valt met de schaduw/optimisers gebruikt?

quote:

Op donderdag 20 oktober 2016 16:08 schreef Erasmo het volgende:

[..]

Heb je wel de strings zo neer gelegd dat het mee valt met de schaduw/optimisers gebruikt?

Laten doen. Ik heb onder elk paneel een optimiser.
Vind de opbrengst wel wat tegenvallen als ik jullie zo hoor. (zwarte panelen buiten beschouwing gelaten).

20 stuks Amerisolar AS-6M30 mono 260Wp
1 x Solaredge SE8K + 20 x P300 optimizers

Ligging oost (10) - west (10), dakhelling 30 graden. Ben nog in afwachting van de per paneel inzage op het Solaredge platform.

quote:

Op donderdag 20 oktober 2016 15:30 schreef Knuppel1983 het volgende:

[..]

Heb je zwarte of blauwe panelen?

Trina Tigo Zwart

quote:

Op donderdag 20 oktober 2016 15:54 schreef Patroon het volgende:

[..]

Ik heb hier 20x170wp (3400wp) en heb in oktober nu 192kwh opgewekt. Ligging Zuid.

Dat is niet zo gek met SF met dit weer.

In de zomer met veel zon zal jou opbrengst relatief tegen vallen ten opzichte van mono.

quote:

Op donderdag 20 oktober 2016 16:13 schreef Knuppel1983 het volgende:

[..]

Laten doen. Ik heb onder elk paneel een optimiser.
Vind de opbrengst wel wat tegenvallen als ik jullie zo hoor. (zwarte panelen buiten beschouwing gelaten).

20 stuks Amerisolar AS-6M30 mono 260Wp
1 x Solaredge SE8K + 20 x P300 optimizers

Ligging oost (10) - west (10), dakhelling 30 graden. Ben nog in afwachting van de per paneel inzage op het Solaredge platform.

Tijd voor de bijl dan maar

quote:

Op donderdag 20 oktober 2016 18:06 schreef bambino het volgende:

[..]

Trina Tigo Zwart

[..]

Dat is niet zo gek met SF met dit weer.

In de zomer met veel zon zal jou opbrengst relatief tegen vallen ten opzichte van mono.

Qua efficiëntie deden ze het anders met de warme dagen in september ook top 10 op de tweakers ladder. Nu zijn dat moment opnames maar met warm weer doen ze het ook top. September hadden we 449kwh.

quote:

Op donderdag 20 oktober 2016 21:27 schreef Patroon het volgende:

[..]

Qua efficiëntie deden ze het anders met de warme dagen in september ook top 10 op de tweakers ladder. Nu zijn dat moment opnames maar met warm weer doen ze het ook top. September hadden we 449kwh.

Dat zal ook best, maar bij 1 uur volle zon zullen panelen mono met zelfde WP meer doen dan solar frontier.
Scheelt niet veel overigens.

Jij hebt 3400WP, ik 4770WP, dus we kunnen moeilijk een vergelijking maken.

quote:

Op vrijdag 21 oktober 2016 09:31 schreef bambino het volgende:

[..]

Jij hebt 3400WP, ik 4770WP, dus we kunnen moeilijk een vergelijking maken.

Daarom is vergelijken met kwh/kwp beter te doen