Dan ga je toch eerder in gesprek? Of wie weet vindt je het ook wel best als je zelf niet meer een ander taalt ofzo..quote:
Om met de woorden van een wijs man te spreken; "Kuthoeren allemaal. "quote:Op zaterdag 20 augustus 2016 19:18 schreef sanger het volgende:
[..]
Wat een contrast tussen de antwoorden van de vrouwen en mannen. En ik had dat andersom verwacht
Continue op WhatsApp.... Is ze online... Volgende topic is dan dat ze niet reageert op WA maar wel online isquote:Op zaterdag 20 augustus 2016 19:13 schreef DoubleDip het volgende:
[..]
Ga eens wat nuttigs doen, zit je alleen maar te checken of ze nog een bericht stuurt?
Waarom zou hij in gesprek gaan met zijn date over het wel/niet beeindigen van z'n fuckbuddy?quote:Op zaterdag 20 augustus 2016 19:19 schreef Scary_Mary het volgende:
[..]
Dan ga je toch eerder in gesprek? Of wie weet vindt je het ook wel best als je zelf niet meer een ander taalt ofzo..
Oh nee ik kijk niet hoor. Wacht gewoon tot ik wat terugkrijg.quote:Op zaterdag 20 augustus 2016 19:20 schreef sanger het volgende:
[..]
Continue op WhatsApp.... Is ze online... Volgende topic is dan dat ze niet reageert op WA maar wel online is
Waarom zou hij niet gaan peilen hoe zij over iets serieuzers en/of monogamie denkt, als hij wel graag iets meer met haar zou willen? Kan hij zich daarna gaan gedragen naar dat gezamelijke doel en de fuckbuddy vaarwelquote:Op zaterdag 20 augustus 2016 19:20 schreef ElDinosaur het volgende:
[..]
Waarom zou hij in gesprek gaan met zijn date over het wel/niet beeindigen van z'n fuckbuddy?
Maar dat signaal geef je dus ook een beetje af als je tijdens de eerste of tweede date al zelf wilt betalen dan toch?quote:Op zaterdag 20 augustus 2016 19:16 schreef Scary_Mary het volgende:
[..]
Met de drankjes geen probleem hoor , meer dat sommige mensen daar dan ook daadwerkelijk enige rechten aan menen te kunnen ontlenen of zich gesterkt voelen in hun mannelijkheid en daarom maar denken dat je hen dan echt wel zou moeten willen.
In dat opzicht heb je dan wel weer een heel helder signaal in handen dat als je voor jezelf betaald, je dus echt geen interesse hebt. Soms bleek dat ook gewoon nodig, helaas.
Ze snappen dat betaalde dingen via andere sites lopen?quote:Het was geen angst, soms gewoon realiteit. Er zijn nu eenmaal mensen die daar wel prat op gaan.
Achteraf zul je er wel om kunnen lachen denk ikquote:Ik heb zeker vreemde lui gedatet ja, maar ik wist ook niet zo goed wat bij me past enzo. Maakt verder niet uit, want al doende leert men en er zijn zat mensen waar het wel lekker mee communiceert en klik enzo. Ik heb dus geenszins het idee dat alle mannen zo zouden ofzo en dat ik zelf wel de perfecte handige date harrie zou zijn ofzo
Nou ja, eigenlijk voel je dat denk ik wel, toch? Wanneer je iemand echt zo leuk vindt dat je aan je friends with benefits niet zo veel meer denkt, bijvoorbeeld. Of het niet prettig voelt met iemand in bed te liggen terwijl je die andere persoon erg leuk vindt.quote:
Dat weet je niet he Maar snap wat je bedoeld. Eigenlijk vanaf het moment dat je zelf er wat serieuzer in bent.quote:Op zaterdag 20 augustus 2016 19:19 schreef habitue het volgende:
[..]
Ikzelf zou er vrij snel mee kappen als ik weet dat er nog veel dates gaan volgen. Dat is meestal zo rond date 3.
Na 2/3 dates vind ik het persoonlijk nogal snel om daar al over te beginnen. Als het voor hem beter voelt om niet z'n FB aan te duwen terwijl hij aan het daten is kan hij ook zonder dat gesprek aan te gaan al stoppen.quote:Op zaterdag 20 augustus 2016 19:22 schreef Scary_Mary het volgende:
[..]
Waarom zou hij niet gaan peilen hoe zij over iets serieuzers en/of monogamie denkt, als hij wel graag iets meer met haar zou willen? Kan hij zich daarna gaan gedragen naar dat gezamelijke doel en de fuckbuddy vaarwel
Ik was gewoon benieuwd naar de meningen op dit gebied. Geen idee hoe het mij zal gaan verlopen hiermeequote:Op zaterdag 20 augustus 2016 19:19 schreef Scary_Mary het volgende:
[..]
Dan ga je toch eerder in gesprek? Of wie weet vindt je het ook wel best als je zelf niet meer een ander taalt ofzo..
Het enige waar bedragen per uur belangrijk zijn, is een salarisstrook.quote:Op zaterdag 20 augustus 2016 18:59 schreef DatIsJammurZeg het volgende:
[..]
Als je de pech hebt dat er geen tweede date komt en je date elke week opnieuw tikt het aardig aan. Ik ben niet tegen betalen op zich, maar niet altijd en als je op een eerste date gaat weet je niet automatisch of er een tweede komt en als je iemand daarna nooit meer ziet is 20 euro voor mij zeker de max voor 2 uurtjes ergens zitten.
Ik zit er niet vaak naast iig.quote:Op zaterdag 20 augustus 2016 19:24 schreef sanger het volgende:
[..]
Dat weet je niet he Maar snap wat je bedoeld. Eigenlijk vanaf het moment dat je zelf er wat serieuzer in bent.
Je bedoeld toch niet dat je haar dan moet vertellen dat je een fb hebt Al zal ze dat heus wel voor zichzelf ingevuld hebben alquote:Op zaterdag 20 augustus 2016 19:22 schreef Scary_Mary het volgende:
[..]
Waarom zou hij niet gaan peilen hoe zij over iets serieuzers en/of monogamie denkt, als hij wel graag iets meer met haar zou willen? Kan hij zich daarna gaan gedragen naar dat gezamelijke doel en de fuckbuddy vaarwel
Ik bied het sowieso aan, omdat ik dat netjes vind en dat is dan meer een signaal van mijn opvoeding en instelling. Wil ik per se mijn eigen aandeel betalen, dan is de kans wel een stukje groter dat het ook echt als persoonlijk signaal bedoelt is naar de tegenpartij.quote:Op zaterdag 20 augustus 2016 19:23 schreef sanger het volgende:
[..]
Maar dat signaal geef je dus ook een beetje af als je tijdens de eerste of tweede date al zelf wilt betalen dan toch?
Nou niet zozeer dat ik een hoer zou zijn of nou ja, misschien wel , maar ik begrijp de ander ook niet altijd qua gedachtengang zullen we maar zeggen. Al zijn bepaalde intenties soms wel pijnlijk duidelijk..quote:[..]
Ze snappen dat betaalde dingen via andere sites lopen?
Nog steeds lachen we er wel eens om ja. Ik hoop de rest ook!quote:[..]
Achteraf zul je er wel om kunnen lachen denk ik
Ik zou het ook wel een domper vinden . Begrijpelijk, maar wel iets dat ik liever niet zou weten dan. Overigens zou het voor mij niet meteen betekenen dat ik geen relatie meer zou willen.quote:Op zaterdag 20 augustus 2016 19:28 schreef Wimperkruller het volgende:
Ik hoef zelf geen relatie meer als ik weet dat hij in mijn tijd een ander heeft gesekst. Of het nou in week 1 of week 11 van de date fase is. Hypocriet, dat weet ik, maar toe maar.
Neem aan dat je dat zelf dan ook niet doet?quote:Op zaterdag 20 augustus 2016 19:28 schreef Wimperkruller het volgende:
Ik hoef zelf geen relatie meer als ik weet dat hij in mijn tijd een ander heeft gesekst. Of het nou in week 1 of week 11 van de date fase is. Hypocriet, dat weet ik, maar toe maar.
Ja en nee. Niet om meteen steady te willen gaan, maar wel vanuit interesse hoe iemand daar in het algemeen tegen aan kijkt.quote:Op zaterdag 20 augustus 2016 19:24 schreef ElDinosaur het volgende:
[..]
Na 2/3 dates vind ik het persoonlijk nogal snel om daar al over te beginnen. Als het voor hem beter voelt om niet z'n FB aan te duwen terwijl hij aan het daten is kan hij ook zonder dat gesprek aan te gaan al stoppen.
Gewoon lekker beetje af gaan tastenquote:Op zaterdag 20 augustus 2016 19:25 schreef sanger het volgende:
[..]
Ik was gewoon benieuwd naar de meningen op dit gebied. Geen idee hoe het mij zal gaan verlopen hiermee
Nee, gewoon algemeen peilen. Ik neem aan dat ze volwassen en snugger genoeg is om te bedenken dat jij een vrij man bent zolang er geen duidelijke afspraken zijn gemaakt. Ja, er zijn er wel die hun 'waarde' ophangen aan het idee of er nog behoefte is aan een fb, maar dan kun je je afvragen of jullie wel bij elkaar passen qua gedachtengoed. Op zich is dat natuurlijk ook niet zo een rare gedachtengang, maar elkaar hard afrekenen in het vage stadium is misschien ook wel zonde..quote:Op zaterdag 20 augustus 2016 19:27 schreef sanger het volgende:
[..]
Je bedoeld toch niet dat je haar dan moet vertellen dat je een fb hebt Al zal ze dat heus wel voor zichzelf ingevuld hebben al
Nou dit, jammer maar ja. Dan moet je er misschien ook niet naar willen vragen en gewoon gaan rekenen vanaf het afgesproken monogame moment ofzo..quote:Op zaterdag 20 augustus 2016 19:33 schreef Samzz het volgende:
[..]
Ik zou het ook wel een domper vinden . Begrijpelijk, maar wel iets dat ik liever niet zou weten dan. Overigens zou het voor mij niet meteen betekenen dat ik geen relatie meer zou willen.
Je hebt wat gedaan? Concurrente? Wat?quote:Op zaterdag 20 augustus 2016 18:52 schreef Mathemaat het volgende:
[..]
Yep, maar je moet dan wel behoorlijk dom zijn. Ach, ik heb valse profielen aangemaakt op okcupid en tinder om mijn concurrente te stalken. Je bent wel kansloos op die sites als man, als je niet bij die scenes past (en helemaal niet als je niet knap bent), zie je ook aan die hordes raar uitziende mannen
Nee, ik kan geen seks hebben met zomaar personen of 3 tegelijk (bij wijze van). Zou het graag willen hoor dat ik wat losser daarin ben, maar ik moet iemand echt goed kennen en als dat zo is en het voelt goed, dan ga ik überhaupt niet verder kijken omdat ik iemand dan echt leuk vind. Vandaar dat ik het ook niet zou kunnen handelen dat iemand dat wel zou doen als we aan het daten zijn, terwijl ik ook heel goed weet dat als je geen relatie hebt, er geen verplichtingen zijn. Dus eigenlijk, als een date mij helemaal niks zou vertellen en dat zullen de meeste niet doen, zou er niks aan de hand zijn.quote:Op zaterdag 20 augustus 2016 19:33 schreef sanger het volgende:
[..]
Neem aan dat je dat zelf dan ook niet doet?
En of of liever gezegd hoe je dat presenteert ook..quote:Op zaterdag 20 augustus 2016 19:37 schreef yats het volgende:
Het gaat er vooral om hoe je zelf bent, en je eigen instelling.
Dat gebeurd sowieso niet. Al is het alleen maar omdat ik toch wel weer bij de fb terecht kan.. Dat kon ik nu ook nadat er een relatie van 13 jaar tussen had gezetenquote:Op zaterdag 20 augustus 2016 19:35 schreef Scary_Mary het volgende:
Zolang hij er maar niet achteraf over gaat janken dat ie fb aan de kant zette voor nop..
Dat meerdere tegelijk daten zou ik weer niet doen, en niet tof vinden. Niet de eerste date dan, maar als je al iets verder bent. Van een FB weet iedereen toch dat het puur om het voldoen in een eerste levensbehoefte gaat, daten is dat toch niet echt.quote:Op zaterdag 20 augustus 2016 19:38 schreef Wimperkruller het volgende:
[..]
Nee, ik kan geen seks hebben met zomaar personen of 3 tegelijk (bij wijze van). Zou het graag willen hoor dat ik wat losser daarin ben, maar ik moet iemand echt goed kennen en als dat zo is en het voelt goed, dan ga ik überhaupt niet verder kijken omdat ik iemand dan echt leuk vind. Vandaar dat ik het ook niet zou kunnen handelen dat iemand dat wel zou doen als we aan het daten zijn, terwijl ik ook heel goed weet dat als je geen relatie hebt, er geen verplichtingen zijn. Dus eigenlijk, als een date mij helemaal niks zou vertellen en dat zullen de meeste niet doen, zou er niks aan de hand zijn.
Ik kan wel met meerdere tegelijk daten trouwens, maar dat is weer wat anders vind ik.
So what? Ik heb ook vaak genoeg voor een (of twee/drie) dates betaald waarbij het uiteindelijk toch niets word. Veel vrouwen zijn wat dat betreft nu eenmaal ouderwets, maar dat hoort erbij. Jouw houding in deze is in ieder geval een enorme afknapper voor veel vrouwen. Ik hoop dat je dit niet op dates zegt/laat merken?quote:Op zaterdag 20 augustus 2016 18:59 schreef DatIsJammurZeg het volgende:
[..]
Als je de pech hebt dat er geen tweede date komt en je date elke week opnieuw tikt het aardig aan. Ik ben niet tegen betalen op zich, maar niet altijd en als je op een eerste date gaat weet je niet automatisch of er een tweede komt en als je iemand daarna nooit meer ziet is 20 euro voor mij zeker de max voor 2 uurtjes ergens zitten.
Lekker dan.quote:Op zaterdag 20 augustus 2016 19:39 schreef sanger het volgende:
[..]
Dat gebeurd sowieso niet. Al is het alleen maar omdat ik toch wel weer bij de fb terecht kan.. Dat kon ik nu ook nadat er een relatie van 13 jaar tussen had gezeten
Ik vind nog een ander daten minder naar dan je jodokus in een ander stoppen. Maar dit is zo persoonlijkquote:Op zaterdag 20 augustus 2016 19:42 schreef sanger het volgende:
[..]
Dat meerdere tegelijk daten zou ik weer niet doen, en niet tof vinden. Niet de eerste date dan, maar als je al iets verder bent. Van een FB weet iedereen toch dat het puur om het voldoen in een eerste levensbehoefte gaat, daten is dat toch niet echt.
Waarom en geen ?quote:Op zaterdag 20 augustus 2016 19:39 schreef sanger het volgende:
[..]
Dat gebeurd sowieso niet. Al is het alleen maar omdat ik toch wel weer bij de fb terecht kan.. Dat kon ik nu ook nadat er een relatie van 13 jaar tussen had gezeten
Zeker niet, ik betaal gewoon zonder morren. Dat is het 'spel/risico' wat je neemt. Mensen ontmoeten en een leuk middag hebben is ook wat waard, maar uiteindelijk koop je daar niks voor dus daarom voelt het misschien als een teleurstelling als je dan ook nog eens alles hebt betaald, maar goed dat is nou eenmaal zo De dame waarmee ik meerde dates heb gehad en verder ben gegaan bood overigens op date 1 aan te splitten en wou niet hebben dat ik volledig betaalde. Dat was dus gewoon fatsoenlijk, verwacht ik niet van elke dame hoor, maar als het duidelijk niet klikt of ze heeft heel andere foto's vooraf online staan dan hoe ze tegenover je zit heb ik soms wel het gevoel dat ze weten dat ze verkeerd bezig zijn.quote:Op zaterdag 20 augustus 2016 19:42 schreef yats het volgende:
[..]
So what? Ik heb ook vaak genoeg voor een (of twee/drie) dates betaald waarbij het uiteindelijk toch niets word. Veel vrouwen zijn wat dat betreft nu eenmaal ouderwets, maar dat hoort erbij. Jouw houding in deze is in ieder geval een enorme afknapper voor veel vrouwen. Ik hoop dat je dit niet op dates zegt/laat merken?
Eigenlijk moet je dat gewoon zeggen dat ze er anders uitzien. pquote:Op zaterdag 20 augustus 2016 19:51 schreef DatIsJammurZeg het volgende:
[..]
Zeker niet, ik betaal gewoon zonder morren. Dat is het 'spel/risico' wat je neemt. Mensen ontmoeten en een leuk middag hebben is ook wat waard, maar uiteindelijk koop je daar niks voor dus daarom voelt het misschien als een teleurstelling als je dan ook nog eens alles hebt betaald, maar goed dat is nou eenmaal zo De dame waarmee ik meerde dates heb gehad en verder ben gegaan bood overigens op date 1 aan te splitten en wou niet hebben dat ik volledig betaalde. Dat was dus gewoon fatsoenlijk, verwacht ik niet van elke dame hoor, maar als het duidelijk niet klikt of ze heeft heel andere foto's vooraf online staan dan hoe ze tegenover je zit heb ik soms wel het gevoel dat ze weten dat ze verkeerd bezig zijn.
quote:Op zaterdag 20 augustus 2016 19:51 schreef DatIsJammurZeg het volgende:
[..]
Zeker niet, ik betaal gewoon zonder morren. Dat is het 'spel/risico' wat je neemt. Mensen ontmoeten en een leuk middag hebben is ook wat waard, maar uiteindelijk koop je daar niks voor dus daarom voelt het misschien als een teleurstelling als je dan ook nog eens alles hebt betaald, maar goed dat is nou eenmaal zo De dame waarmee ik meerde dates heb gehad en verder ben gegaan bood overigens op date 1 aan te splitten en wou niet hebben dat ik volledig betaalde. Dat was dus gewoon fatsoenlijk, verwacht ik niet van elke dame hoor, maar als het duidelijk niet klikt of ze heeft heel andere foto's vooraf online staan dan hoe ze tegenover je zit heb ik soms wel het gevoel dat ze weten dat ze verkeerd bezig zijn.
En misschien ook wel een groot verschil tussen mannen en vrouwen misschien.quote:Op zaterdag 20 augustus 2016 19:47 schreef Wimperkruller het volgende:
[..]
Ik vind nog een ander daten minder naar dan je jodokus in een ander stoppen. Maar dit is zo persoonlijk
Dat weten ze zelf echt wel hoor. Als je dan iets dieper graaft blijken ze 2,3,4 jaar oud te zijn. Een selfie of recente foto plaatsen ze bewust niet. Vandaag was dan weer een uitzondering, aardige foto's maar in het echt was ze gewoon zoveel leuker en knapper, dat kan ook Maar ik ben het echt ook spontaner dan op de foto's maar op de foto's zie je wel hoe ik ben want ze zijn zeer recent.quote:Op zaterdag 20 augustus 2016 19:53 schreef Wimperkruller het volgende:
[..]
Eigenlijk moet je dat gewoon zeggen dat ze er anders uitzien. p
Uhhh weet ik eigenlijk nietquote:
Neem aan dat hij een vrouwelijk profiel heeft aangemaakt om te kijken wie zijn mannelijk concurrentie is. Op dating sites gaat namelijk 80% van de aandacht en berichten naar de 10% meest aantrekkelijke (fysiek gezien) mannen, zie de Okcupid studie van een paar jaar terug en de recente Tinder studie. Behoor je niet tot die groep dan ben je behoorlijk kansloos statistisch gezien.quote:Op zaterdag 20 augustus 2016 19:37 schreef yats het volgende:
[..]
Je hebt wat gedaan? Concurrente? Wat?
Ik heb ooit een keer voor lexa betaald voor een maand om te kijken wat er dan zou gebeuren, maar dat doe ik nooit meer. Wat een oplichting was dat. Ik ken mijn vriendin overigens via okcupid, terwijl ik toch echt noch dom noch knap zijn. Het gaat er vooral om hoe je zelf bent, en je eigen instelling.
Doe het jezelf nou niet aan.quote:Op zaterdag 20 augustus 2016 19:57 schreef BeamofLight het volgende:
5 pagina's
Ik weet al waar t op uit gaat draaien maar ga nu teruglezen. Bis gleich!
Per persoon, denk ik. Genoeg mannen die niet op een FWB zitten te wachten, genoeg vrouwen die er een hebben.quote:Op zaterdag 20 augustus 2016 19:55 schreef sanger het volgende:
[..]
En misschien ook wel een groot verschil tussen mannen en vrouwen misschien.
Dat vind ik een ergere afknapper eerlijk gezegd Komt een beetje neerbuigend op me over, niet zo respectvol naar je fb. Niet dat je fb nou je beste mattie etc. moet zijn, maar ik heb wel een voorkeur voor mensen die een beetje kwaliteit kiezen en achter hun keuzes staan ipv te over hun eigen daden.quote:
Ben benieuwd naar je kijk op de zaak. Hou het wel een beetje kort he.quote:Op zaterdag 20 augustus 2016 19:57 schreef BeamofLight het volgende:
5 pagina's
Ik weet al waar t op uit gaat draaien maar ga nu teruglezen. Bis gleich!
Hier op FOK! doe je niets anders dan morren...quote:Op zaterdag 20 augustus 2016 19:51 schreef DatIsJammurZeg het volgende:
[..]
Zeker niet, ik betaal gewoon zonder morren. Dat is het 'spel/risico' wat je neemt. Mensen ontmoeten en een leuk middag hebben is ook wat waard, maar uiteindelijk koop je daar niks voor dus daarom voelt het misschien als een teleurstelling als je dan ook nog eens alles hebt betaald, maar goed dat is nou eenmaal zo De dame waarmee ik meerde dates heb gehad en verder ben gegaan bood overigens op date 1 aan te splitten en wou niet hebben dat ik volledig betaalde. Dat was dus gewoon fatsoenlijk, verwacht ik niet van elke dame hoor, maar als het duidelijk niet klikt of ze heeft heel andere foto's vooraf online staan dan hoe ze tegenover je zit heb ik soms wel het gevoel dat ze weten dat ze verkeerd bezig zijn.
Omdat je dan automatisch je kansen verspeelt in real life he... Zo'n forum is redelijk anoniem als ze niet meeleest En als ze dat wel doet: laat eens wat van je horen!quote:Op zaterdag 20 augustus 2016 20:02 schreef Kamina het volgende:
[..]
Hier op FOK! doe je niets anders dan morren...
In het echt was je veel gezelliger en positiever ingesteld..gr gr Gerdaquote:Op zaterdag 20 augustus 2016 20:03 schreef DatIsJammurZeg het volgende:
[..]
Omdat je dan automatisch je kansen verspeelt in real life he... Zo'n forum is redelijk anoniem als ze niet meeleest En als ze dat wel doet: laat eens wat van je horen!
Die graffiti meid vertelde ook dat je alleen maar aan het klagen was.quote:Op zaterdag 20 augustus 2016 20:03 schreef DatIsJammurZeg het volgende:
[..]
Omdat je dan automatisch je kansen verspeelt in real life he... Zo'n forum is redelijk anoniem als ze niet meeleest En als ze dat wel doet: laat eens wat van je horen!
Ik geef toe dat ik het leven de laatste jaren niet positiever ben gaan zien dan ik vroeger altijd wel deed, maar zit nog steeds in een soort wat wil / niets lukt/ net niet situatie met mijn leven. Als ik gewoon een baan, rijk sociaal leven had en de afgelopen jaren een normale liefdesrelatie, zou ik het misschien wat meer weten te relativeren. Ik wil gewoon wat van mijn leven maken voor het te laat is. Dit zou de tijd moeten zijn dat de wereld aan mijn voeten ligt, in elke stadje een ander schatje etc. Gaat makkelijker als je succesvolle jaren / ervaring hebt om op voort te bouwen. Als straks de huurwoning niet doorgaat (grote kans) is dat weer een klap want bíjna wel dus en als ik haar na vandaag nooit meer zie ook weer een deuk in datingland.quote:Op zaterdag 20 augustus 2016 20:06 schreef habitue het volgende:
[..]
Die graffiti meid vertelde ook dat je alleen maar aan het klagen was.
Het gaat niet zozeer om mijn daden waar die over gaat. Meer dat er na zo een lange tijd schijnbaar geen enkel probleem was om alleen daarvoor steeds weer langs te komen. Doet een beetje aan alsof ze in al die tijd niets anders heeft weten te fixxen.quote:Op zaterdag 20 augustus 2016 20:00 schreef Scary_Mary het volgende:
[..]
Dat vind ik een ergere afknapper eerlijk gezegd Komt een beetje neerbuigend op me over, niet zo respectvol naar je fb. Niet dat je fb nou je beste mattie etc. moet zijn, maar ik heb wel een voorkeur voor mensen die een beetje kwaliteit kiezen en achter hun keuzes staan ipv te over hun eigen daden.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |