Een anonieme westerse vrouw getuigt hoe ze gedwongen werd te 'kiezen'. ,,De soldaat richtte zijn AK-47 op mij en stelde me voor de keuze: je hebt seks met mij of je wordt door elke man hier verkracht en daarna schieten we je door het hoofd.'' Aan het einde van de avond was ze door vijftien Zuid-Soedanese soldaten verkracht.
Tijdens de urenlange aanval probeerden belaagde hulpverleners wanhopig de basis van de VN-vredesmacht te bereiken, die slechts een kilometer verderop ligt. Maar er werd niet op de noodoproepen gereageerd. Ook omliggende ambassades, waaronder die van de Verenigde Staten, negeerden de oproepen. Dat vertellen acht anonieme getuigen aan persbureau AP. Drie van de getuigen zijn verkracht, vijf werden in elkaar geslagen, één werd ook neergeschoten.
Gered
Na enkele uren werden de internationale hulpverleners, op drie westerse vrouwen na, door Zuid-Soedanese veiligheidskrachten gered. Een private veiligheidsfirma wist de overige drie vrouwen pas de volgende ochtend te redden. Gedurende de nacht kwam er niemand opdagen om de gewonde en getraumatiseerde mensen op te vangen.
De Verenigde Naties zeggen de zaak te onderzoeken en heeft voorlopig geen antwoord op waarom niemand op de noodoproepen van de hulpverleners reageerde. ,,Uiteraard betreuren wij het verlies van levens en het geweld dat de mensen die in Hotel Terrain verbleven, moesten verduren en we nemen dit incident uiterst serieus'', aldus de woordvoerder van VN-secretaris Farhan Haq. ,,We hebben de nationale autoriteiten ingeschakeld om dit incident grondig te onderzoeken en de daders te laten berechten.''
Eerder falen
De belangrijkste taak van de VN-vredesmacht in het land is om de burgers te beschermen. Vorige maand berichtte AP al over het feit dat de VN-vredesmacht in Juba faalde de massale verkrachtingen van Zuid-Soedanese vrouwen te stoppen. De aanval op het Terrain-hotel toont nu ook de vijandigheid onder de Zuid-Soedanese troepen naar buitenlanders en hulpverleners toe.
Zuid-Soedan, het land dat in 2011 onafhankelijk werd van Soedan, is sinds december 2013 verwikkeld in een hardnekkige burgeroorlog tussen troepen van president Salva Kiir en aanhangers van rebellenleider Riek Machar.
http://www.ad.nl/buitenla(...)uid-soedan~a8bd7db8/
Die bevonden zich op 1 km afstand, en namen de telefoon niet op.quote:Op woensdag 17 augustus 2016 12:29 schreef LXIV het volgende:
Maar dit waren dus de aanhangers/troepen van die president Salva kir? Waar de VN is om ze te ondersteunen?
Wat een prutsorganisatie, was toen al in Voormalig Joegoslavië zo.
[ Bericht 5% gewijzigd door ErwinRommel op 17-08-2016 12:49:11 ]
quote:we nemen dit incident uiterst serieus'', aldus de woordvoerder van VN-secretaris Farhan Haq
quote:
Gelukkig gaan ze het onderzoeken.
En volgt er een non-binding resolutie.En een veto van Poetinquote:
[..]
quote:
Eens, de niet-verkrachtte vrouwen zullen hier een flinke deuk in hun zelfvertrouwen aan overhouden.De mensen daar staan nu eenmaal nog heel dicht bij de natuur. Soms denk ik dat ze zich als apen gedragen
quote:Op woensdag 17 augustus 2016 12:56 schreef Mortaxx het volgende:
Ach dan moet je als naïef links meisje ook geen ontwikkelingshulp gaan verlenen in donker Afrika. Eigenlijk vraag je hier dan om
De mensen daar staan nu eenmaal nog heel dicht bij de natuur. Soms denk ik dat ze zich als apen gedragen
Eens.
Die zuidelijke volkeren hebben lekker veel temprament, daar vallen vrouwen wel op. Die willen geen slappe gefeminiseerde NL'se man dus dan gaan ze daar maar werkenquote:
Ach dan moet je als naïef links meisje ook geen ontwikkelingshulp gaan verlenen in donker Afrika. Eigenlijk vraag je hier dan om
De mensen daar staan nu eenmaal nog heel dicht bij de natuur. Soms denk ik dat ze zich als apen gedragen
Met als gevolg dat je verkracht wordtquote:
[..]
Die zuidelijke volkeren hebben lekker veel temprament, daar vallen vrouwen wel op. Die willen geen slappe gefeminiseerde NL'se man dus dan gaan ze daar maar werken
The. Fock is dit nou weer dan? Alsof het nu haar schuld is of zo dat ze wordt verkracht alleen omdat ze mensen willen helpen.quote:
Ach dan moet je als naïef links meisje ook geen ontwikkelingshulp gaan verlenen in donker Afrika. Eigenlijk vraag je hier dan om
als je de leeuwenkooi inloopt om die arme beestjes te helpen is het dan de schuld van de leeuw als die je verscheurt?quote:
[..]
The. Fock is dit nou weer dan? Alsof het nu haar schuld is of zo dat ze wordt verkracht alleen omdat ze mensen willen helpen.
quote:
[..]
The. Fock is dit nou weer dan? Alsof het nu haar schuld is of zo dat ze wordt verkracht alleen omdat ze mensen willen helpen.
Wat denk je dat er gebeurt als jij morgen IS wil gaan helpen om in te zien dat homofielen in vrijheid moeten kunnen beslissen met wie ze hun eigen slaapkamer in willen?quote:
[..]
Met als gevolg dat je verkracht wordt
Nee, met als logisch gevolg dat je verkracht wordt.Afrikaanse apenlanden
quote:
Kut moslims, ze hebben totaal geen respect voor vrouwen. Ze dienen alleen maar als seksslaven.
Dat is hun goed recht, daar moet je niet over zeuren.quote:
Tja, heel treurig, maar misschien hebben die mensen nu wat perspectief gekregen.
En heeft er al iemand nazorg aan die mannen geboden? Het oplopen van een westerse soa kan ook heel traumatisch zijn. Daarom nooit een voet zetten in dat soort apenlanden, zelfs de overheid is er niet te vertrouwen.
Hek om dat hele continent, geen voedselhulp meet naartoe sturen en over 100 jaar eens kijken hoe het ervoor staat.
Dit is natuurlijk een vergelijking van jan lul.quote:
[..]
als je de leeuwenkooi inloopt om die arme beestjes te helpen is het dan de schuld van de leeuw als die je verscheurt?
Maar als je besluit mensen te helpen in het buitenland verdien je het schijnbaar om verkracht te worden als ik jou en die andere pipo hier hoor.
quote:
[..]
Dit is natuurlijk een vergelijking van jan lul.
Maar als je besluit mensen te helpen in het buitenland verdien je het schijnbaar om verkracht te worden als ik jou en die andere pipo hier hoor.
Het is juist een prima vergelijking, waar gaat hij mank volgens jou?
En wat denk je dat er gebeurt als je morgen naar Syrië vertrekt om IS te helpen, door ze te gaan onderwijzen over de rechten van homofielen ?
Ben oprecht benieuwd naar jouw reactie.quote:
Kut moslims, ze hebben totaal geen respect voor vrouwen. Ze dienen alleen maar als seksslaven.
Huh? Hoe is dat mogelijk?? Alleen moslims verkrachten en moorden toch?quote:
quote:
[..]
Huh? Hoe is dat mogelijk?? Alleen moslims verkrachten en moorden toch?
het zijn vooral die christelijke bijbelridders, die richten zich met name op de kleine jongens in de kerken daar, maar omdat die geen engels spreken komt dat nauwelijks in de krant.Mijn hele wereldbeeld is verpest.quote:
[..]
quote:
[..]
Mijn hele wereldbeeld is verpest.
Dat van die door priesters verkrachtte jongetjes ook, dus trek het je niet zo aan.Maar maar moslims..quote:
[..]
Nee... deze statistieken moet je anders interpreteren.. zelfs met maar 6 procent moslims loopt het al gierend uit de hand!!quote:
[..]
Huh? Hoe is dat mogelijk?? Alleen moslims verkrachten en moorden toch?
Verdienen nooit, niemand verdiend het om verkracht te worden, hetzelfde dat niemand het verdiend om door een leeuw verscheurd te worden. Maar ik begrijp zijn opmerking, het zijn vaak naïeve linkse mutsen die gesteund door papa en mama eens lekker naar het buitenland gaan om de wereld te verbeteren. Dit zijn dezelfde mensen die denken dat iedereen langs een kampvuur liedjes zit te zingen en het bloemetjes regent, het policor volk. Ze gaat naar een gebied waar je als je als blanke vrouw rondloopt een zwaar lustobject bent, dat ze dan verkracht word is risico van het vak. Door de jaren heen heb ik het zo vaak gelezen. Ik zou ook willen dat de dames zonder problemen rond de wereld kunnen trekken en dat elke man hun handen thuis houd, maar die wereld is het niet, en nu heeft ze helaas met de werkelijkheid kennisgemaakt.quote:
[..]
Dit is natuurlijk een vergelijking van jan lul.
Maar als je besluit mensen te helpen in het buitenland verdien je het schijnbaar om verkracht te worden als ik jou en die andere pipo hier hoor.
[ Bericht 0% gewijzigd door Verrekte_Koekwous op 17-08-2016 14:49:38 ]
Bedankt. Voor eventjes wist ik het niet meer.quote:Op woensdag 17 augustus 2016 14:24 schreef nixxx het volgende:
[..]
Nee... deze statistieken moet je anders interpreteren.. zelfs met maar 6 procent moslims loopt het al gierend uit de hand!!
nee je neemt bewust het risico dat het gebeurtquote:
[..]
Dit is natuurlijk een vergelijking van jan lul.
Maar als je besluit mensen te helpen in het buitenland verdien je het schijnbaar om verkracht te worden als ik jou en die andere pipo hier hoor.
Nadat drie commissies ernaar gekeken hebbenquote:
[..]
quote:
[..]
Verdienen nooit, niemand verdiend het om verkracht te worden, hetzelfde dat niemand het verdiend om door een leeuw verscheurd te worden. Maar ik begrijp zijn opmerking, het zijn vaak naïeve linkse mutsen die gesteund door papa en mama eens lekker naar het buitenland gaan om de wereld te verbeteren. Dit zijn dezelfde mensen die denken dat iedereen langs een kampvuur liedjes zit te zingen en het bloemetjes regent, het policor volk. Ze gaat naar een gebied waar je als je als blanke vrouw rondloopt een zwaar lustobject bent, dat ze dan verkracht word is risico van het vak. Door de jaren heen heb ik het zo vaak gelezen. Ik zou ook willen dat de dames zonder problemen rond de wereld kunnen trekken en dat elke man hun handen thuis houd, maar die wereld is het niet, en nu heeft ze helaas met de werkelijkheid kennisgemaakt.
Eens, mooi gezegd.quote:Op woensdag 17 augustus 2016 15:30 schreef Twiitch het volgende:
Je moet daar geen hulpverleners meer naartoe sturen. Die mensen moeten maar eens leren hun eigen boontjes te doppen.
Die mensen hebben ook helemaal niet om "hulp" gevraagd.Tuurlijk verdien je het niet. Je moet alleen niet vreemd opkijken als het gebeurt, in grote delen van de wereld is een vrouw nog steeds open wild. En het is vrij normaal in conflictgebieden om vrouwen te verkrachten om allerlei redenen. Dat hoort wat bij een conflict gebied.quote:
[..]
Dit is natuurlijk een vergelijking van jan lul.
Maar als je besluit mensen te helpen in het buitenland verdien je het schijnbaar om verkracht te worden als ik jou en die andere pipo hier hoor.
Verder verbaasd het me altijd hoe makkelijk mensen hun eigen normen en waarden projecteren op anderen en er zwijgend vanuit gaan dat hoe wij leven de norm is
Goed uitgelegd. Beetje raar dat sommige users hier zo verontwaardigd op reageren, aangezien het schering en inslag is dat het er zo aan toe gaat op die plekken. Maargoed, zulke problemen benoemen zal dan wel weer 'Racisme' zijn oid.quote:
[..]
Verdienen nooit, niemand verdiend het om verkracht te worden, hetzelfde dat niemand het verdiend om door een leeuw verscheurd te worden. Maar ik begrijp zijn opmerking, het zijn vaak naïeve linkse mutsen die gesteund door papa en mama eens lekker naar het buitenland gaan om de wereld te verbeteren. Dit zijn dezelfde mensen die denken dat iedereen langs een kampvuur liedjes zit te zingen en het bloemetjes regent, het policor volk. Ze gaat naar een gebied waar je als je als blanke vrouw rondloopt een zwaar lustobject bent, dat ze dan verkracht word is risico van het vak. Door de jaren heen heb ik het zo vaak gelezen. Ik zou ook willen dat de dames zonder problemen rond de wereld kunnen trekken en dat elke man hun handen thuis houd, maar die wereld is het niet, en nu heeft ze helaas met de werkelijkheid kennisgemaakt.
Hoe is het vergelijkbaar om in IS-gecontroleerd gebied rond te lopen en vanuit de VN naar een gebied af te reizen om mensen daar medische hulp te bieden?quote:
[..]
Je snapt toch zelf ook wel dat dat twee compleet verschillende situaties zijn.
Die vergelijking gaat dan ook mank omdat er in Zuid-Soedan honderden mensen hulp verlenen en die lang niet allemaal met zulk geweld geconfronteerd worden laat staan verkracht worden. In een leeuwenkuil is dat nogal anders, maar dat weet je allemaal zelf ook wel. Het is natuurlijk gewoon super leuk om mensen die hun nek uitsteken in plaats van thuis te zitten, neer te halen.
Dan zullen ze het inderdaad wel verdiend hebben ja.quote:
[..]
nee je neemt bewust het risico dat het gebeurt
Iets in me zegt dat de mensen die daar via de VN werken niet die blonde tinder tanga's zijn die foto's plaatsen met schooljongetjes op hun profiel. Dat zijn mensen die via vrijwilligersorganisaties naar veilige en ontwikkelde landen als Namibië gaan.quote:
[..]
Verdienen nooit, niemand verdiend het om verkracht te worden, hetzelfde dat niemand het verdiend om door een leeuw verscheurd te worden. Maar ik begrijp zijn opmerking, het zijn vaak naïeve linkse mutsen die gesteund door papa en mama eens lekker naar het buitenland gaan om de wereld te verbeteren. Dit zijn dezelfde mensen die denken dat iedereen langs een kampvuur liedjes zit te zingen en het bloemetjes regent, het policor volk. Ze gaat naar een gebied waar je als je als blanke vrouw rondloopt een zwaar lustobject bent, dat ze dan verkracht word is risico van het vak. Door de jaren heen heb ik het zo vaak gelezen. Ik zou ook willen dat de dames zonder problemen rond de wereld kunnen trekken en dat elke man hun handen thuis houd, maar die wereld is het niet, en nu heeft ze helaas met de werkelijkheid kennisgemaakt.
Ik denk dat die mensen prima op de hoogte zijn/waren van de gevaren. Doet niets af aan de reacties hier dat het zo'n beetje maar net goed voor ze is omdat ze zo stom zijn hun nek boven het maaiveld uit te steken.quote:
[..]
Tuurlijk verdien je het niet. Je moet alleen niet vreemd opkijken als het gebeurt, in grote delen van de wereld is een vrouw nog steeds open wild. En het is vrij normaal in conflictgebieden om vrouwen te verkrachten om allerlei redenen. Dat hoort wat bij een conflict gebied.
Verder verbaasd het me altijd hoe makkelijk mensen hun eigen normen en waarden projecteren op anderen en er zwijgend vanuit gaan dat hoe wij leven de norm is
Verder vul je nu wel heel erg veel in voor die hulpverleners, je kent ze niet eens dus weet ook niet hoe ze denken. Het kan net zo goed zijn dat ze tig maatregelen hebben genomen en gewoon intens pech hebben gehad. Ze zijn dan ook door letterlijk iedereen in de steek gelaten daar, om dan te impliceren dat het waarschijnlijk naïeve snolletjes waren, klopt van geen kant.
quote:
[..]
Hoe is het vergelijkbaar om in IS-gecontroleerd gebied rond te lopen en vanuit de VN naar een gebied af te reizen om mensen daar medische hulp te bieden?
Probeer het eens, ga naar IS-gecontroleerd gebied, en biedt daar medische hulp aan, als blanke zonder hoofddoek. Tip, neem vooraf afscheid van je toekomstige nabestaanden.quote:Je snapt toch zelf ook wel dat dat twee compleet verschillende situaties zijn.
Hoe dan?quote:Die vergelijking gaat dan ook mank omdat er in Zuid-Soedan honderden mensen hulp verlenen en die lang niet allemaal met zulk geweld geconfronteerd worden laat staan verkracht worden.
Kwantiteit zegt niets over kwaliteit, je kunt de mensen daar niet kwalijk nemen dat ze selectief zijn. Niet elke homo in IS gebied krijgt vliegles, alleen een selecte groep.quote:Het is natuurlijk gewoon super leuk om mensen die hun nek uitsteken in plaats van thuis te zitten, neer te halen.
Dat zeggen ze hier ook over die mensen van IS, die doen ook erg hun best om de wereld beter te maken, die hebben ook de beste bedoelingen, en staan ook volledig achter alles dat ze doen. Je motief of beweegreden zegt niets over de achterlijkheid ervan. Beide groepen werken vanuit het idee wat in een boek staat, geschreven door mensen die hebben gehoord over iemand die stemmen in zijn hoofd hoorde, en nu geloven dat die stemmen toch heus het woord zijn van een almachtig opperwezen.Helaas gebeurd het ook in die landen, paar jaar geleden nog volgens mij, 4 jongedames (jongste was 17) in zo'n Afrikaans dorp les geven aan kinderen. Een aantal mannen met wapens stormden het gebouw binnen, kinderen en vrouwen/mannen werden opgesloten, en de 4 blanke dames werden gelijktijdig verkracht. Waren 4 Nederlandse dames als ik mij niet vergis.quote:
Iets in me zegt dat de mensen die daar via de VN werken niet die blonde tinder tanga's zijn die foto's plaatsen met schooljongetjes op hun profiel. Dat zijn mensen die via vrijwilligersorganisaties naar veilige en ontwikkelde landen als Namibië gaan.
Het is gewoon naïef, natuurlijk kunnen we roepen "mannen moeten hun handen thuishouden" en "vrouwen moeten kunnen gaan en staan waar ze willen". Die wereld is het helaas niet, ja in Europa, die wereld hebben wij ons gecreëerd, maar in zo'n landen is het normaal. Onze samenleving is helaas ook in gevaar hierdoor, doordat wij meer mensen binnenhalen die een andere opvatting hierover hebben, dit word bevestigd door het aantal verkrachtingen de laatste jaren. Kijk maar eens in Zweden, dat land lijkt verloren. Ik ken een aantal Zweden, en een paar jaar geleden waren het continue linkse posts op Facebook, negatief over ieder die iets slechts zei over vluchtelingen, de standaard verhalen, je kent ze wel. Nu moet je ze eens spreken, ze zijn ingehaald door de waarheid en realiteit. Ik weet in ieder geval dat ik mijn dochter nooit alleen naar zo'n land zou laten gaan, dan noemen ze mij maar een racist, maar in deze tijd ben ik eerder een realist
quote:
Dan zullen ze het inderdaad wel verdiend hebben ja.
Eens.quote:Iets in me zegt dat de mensen die daar via de VN werken niet die blonde tinder tanga's zijn die foto's plaatsen met schooljongetjes op hun profiel.
Wat hebben schooljongetjes hier nu weer mee te maken?quote:Dat zijn mensen die via vrijwilligersorganisaties naar veilige en ontwikkelde landen als Namibië gaan.
...veilig en ontwikkeld.quote:Ik denk dat die mensen prima op de hoogte zijn/waren van de gevaren. Doet niets af aan de reacties hier dat het zo'n beetje maar net goed voor ze is omdat ze zo stom zijn hun nek boven het maaiveld uit te steken.
Dat is toch precies hetzelfde als mensen die naar IS gebied gaan om daar te "helpen" ?quote:Verder vul je nu wel heel erg veel in voor die hulpverleners, je kent ze niet eens dus weet ook niet hoe ze denken. Het kan net zo goed zijn dat ze tig maatregelen hebben genomen en gewoon intens pech hebben gehad. Ze zijn dan ook door letterlijk iedereen in de steek gelaten daar, om dan te impliceren dat het waarschijnlijk naïeve snolletjes waren, klopt van geen kant.
Niemand zegt hier snolletjes behalve jij. ... maar naïef staat natuurlijk als een paal boven hulpverlener. Het hele voorval kreeg daarom ook maar een lage waardering.[ Bericht 6% gewijzigd door Oversight op 17-08-2016 17:21:30 ]
Ik ben het verder wel met je eens, punt is alleen dat die landen die relatief veilig zijn en waar die vrijwilligersorganisaties actief zijn, natuurlijk verder niet te vergelijken zijn met Zuid-Soedan dat verscheurt is door zo'n burgeroorlog. Daar staan de naïeve kinderen geen scholen te bouwen.quote:
[..]
Helaas gebeurd het ook in die landen, paar jaar geleden nog volgens mij, 4 jongedames (jongste was 17) in zo'n Afrikaans dorp les geven aan kinderen. Een aantal mannen met wapens stormden het gebouw binnen, kinderen en vrouwen/mannen werden opgesloten, en de 4 blanke dames werden gelijktijdig verkracht. Waren 4 Nederlandse dames als ik mij niet vergis.
Het is gewoon naïef, natuurlijk kunnen we roepen "mannen moeten hun handen thuishouden" en "vrouwen moeten kunnen gaan en staan waar ze willen". Die wereld is het helaas niet, ja in Europa, die wereld hebben wij ons gecreëerd, maar in zo'n landen is het normaal. Onze samenleving is helaas ook in gevaar hierdoor, doordat wij meer mensen binnenhalen die een andere opvatting hierover hebben, dit word bevestigd door het aantal verkrachtingen de laatste jaren. Kijk maar eens in Zweden, dat land lijkt verloren. Ik ken een aantal Zweden, en een paar jaar geleden waren het continue linkse posts op Facebook, negatief over ieder die iets slechts zei over vluchtelingen, de standaard verhalen, je kent ze wel. Nu moet je ze eens spreken, ze zijn ingehaald door de waarheid en realiteit. Ik weet in ieder geval dat ik mijn dochter nooit alleen naar zo'n land zou laten gaan, dan noemen ze mij maar een racist, maar in deze tijd ben ik eerder een realist
Er zullen genoeg (veel te veel) domme mensen naar Afrika gaan en dan vallen de normen en waarden daar rauw op hun dak. Van wat ik uit de artikelen kan halen betrof dit echter mensen die bezig waren met een humanitaire missie en daar door iedereen in de steek werden gelaten toen de nood hoog was.
quote:
[..]
Ik ben het verder wel met je eens, punt is alleen dat die landen die relatief veilig zijn en waar die vrijwilligersorganisaties actief zijn, natuurlijk verder niet te vergelijken zijn met Zuid-Soedan dat verscheurt is door zo'n burgeroorlog.
Alles relatief, de bedoelingen van IS ook.quote:Daar staan de naïeve kinderen geen scholen te bouwen.
Iets dat IS dan weer wel netjes doet, ook in door burgeroorlog verscheurde gebieden, juist daar waar ze die nodig vinden.quote:Er zullen genoeg (veel te veel) domme mensen naar Afrika gaan en dan vallen de normen en waarden daar rauw op hun dak.
Weer,.... net als bij IS.quote:Van wat ik uit de artikelen kan halen betrof dit echter mensen die bezig waren met een humanitaire missie en daar door iedereen in de steek werden gelaten toen de nood hoog was.
De een z'n humanitaire missie, is nu eenmaal godslastering voor de ander. Je moet het gewoon niet (willen) opdringen, of niet zeiken als de lokale bevolking je er met grof geweld van overtuigt dat jouw visie niet strookt met die van hen, simpel zat.Wat ben je in hemelsnaam nou allemaal aan het uitkramen man?quote:Op woensdag 17 augustus 2016 17:50 schreef Oversight het volgende:
[..]
[..]
[..]
[..]
dat werkte ook niet voor de no-borders activisten. Toen een van die vrouwen werd verkracht dwongen ze haar om niet naar de politie te gaan. Dat kon ze pas veel later.quote:
Tja, heel treurig, maar misschien hebben die mensen nu wat perspectief gekregen. Niet alle culturen zijn gelijkwaardig.
quote:
[..]
Wat ben je in hemelsnaam nou allemaal aan het uitkramen man?
Welk deel snap je niet? Ik kan wel een korte samenvatting voor je maken als je dat liever hebt? Samenvatting: Ieder land heeft z'n normen, waarden, en goede gebruiken. Zodra je jouw eigen land verlaat, om in een ander land "hulp te verlenen" waar de lokale meerderheid niet op zit te wachten, ben je naïef als je denkt dat je het recht hebt om dat toch te doen. Ook als je in een onzichtbaar wezen gelooft, en vindt dat het je "humanitaire" plicht is. Juist dan eigenlijk. Je moet achteraf niet zeiken als de lokale bevolking ingrijpt en met paarsgepunte lans een statement maakt. En al helemaal niet als niemand je kwam helpen om dat te voorkomen. Het is heel simpel, je moet alleen een stapje terug doen om het geheel te kunnen overzien.Want ze zijn ook bevrijd door zuid Sudanese troepen.
Dat. Ze mogen blij zijn dat ze het hebben overleefd.quote:
Ach dan moet je als naïef links meisje ook geen ontwikkelingshulp gaan verlenen in donker Afrika. Eigenlijk vraag je hier dan om
De mensen daar staan nu eenmaal nog heel dicht bij de natuur. Soms denk ik dat ze zich als apen gedragen
quote:
De daders waren zwart dus van racisme kan in ieder geval geen sprake zijn. Laten we dat duidelijk stellen.
Ik gun mensen een wat minder heftige confrontatie met de realiteit om eerlijk te zijn.
Doe eens niet zo calimero, dat komt heel sneu over.quote:
[..]
Huh? Hoe is dat mogelijk?? Alleen moslims verkrachten en moorden toch?
1 doels users
Dat men willens en wetens een risico neemt om in onveilige gebieden te gaan werken is nog altijd geen vrijbrief om ze na een trauma nog na te trappen
quote:
Voor de rest, fucking walgelijk: de aanval, de respons en een deel van de reacties hier.
Dat men willens en wetens een risico neemt om in onveilige gebieden te gaan werken is nog altijd geen vrijbrief om ze na een trauma nog na te trappen
Draai het nou eens om, en stel je eens voor dat IS-strijders in jouw wijk "hulp" komen verlenen volgens hún normen en waarden,... hoe zou je dan reageren,.... ? Wees eens eerlijk?Dit. Inderdaad wel een erg brute en trieste manier om met de realiteit in aanraking te komen. Dat gun je niemand, hoe zeer zo'n persoon de ellende als hulpverlener in donker Afrika zelf ook heeft opgezocht.quote:
Ga je helemaal naar Afrika om daar als goed links meisje zwarte mensen te helpen en dan loopt je avontuur uit in 15 verkrachtingen, munitie voor guur rechtsvolk en de realisatie dat je alleen maar leeft doordat een organisatie als Blackwater (dat eigenlijk verboden zou moeten zijn!!! vuurwapens eng enzovoorts..) je leven heeft gered.
Ik gun mensen een wat minder heftige confrontatie met de realiteit om eerlijk te zijn.
[ Bericht 99% gewijzigd door Trashcanman op 18-08-2016 00:24:48 ]
Dit waren geen strijders en de hulp aannemen is vrijblijvend. Deze vergelijking klopt voor geen meter. En wat de neuk heeft IS hier nu mee te maken?quote:
[..]
quote:
[..]
Dit waren geen strijders en de hulp aannemen is vrijblijvend. Deze vergelijking klopt voor geen meter. En wat de neuk heeft IS hier nu mee te maken?
Wat IS er de neuk mee te maken heeft zal ik je uitleggen, maar daarvoor gaan we eerst even een paar stappen terug om het zo belangrijke overzicht over het geheel in beeld te krijgen, ik kom er zo op terug, en als het te laat wordt dan morgen ergens.Bedenk maar wat leuks, ik ben de komende uren nog wel wakker.quote:
[..]
Zuid-Soedan, het land dat in 2011 "onafhankelijk" werd van Soedan, is sinds december 2013 verwikkeld in een hardnekkige burgeroorlog tussen troepen van president Salva Kiir en aanhangers van rebellenleider Riek Machar. De termen president en rebellen zijn relatief en ga ik weglaten, want de een z'n terrorist is de ander z'n vrijheidsstrijder. We hebben het dus over twee verschillende landen, en twee partijen die elkaar bestrijden. Een van de partijen krijgt steun van de VN ( hierna aangeduid als W), die ga ik voor het gemak hierna even "A" noemen, de andere partij krijgt die steun niet, en zal ik voor het gemak hierna even "B" noemen. A kiest ervoor om als apart land van B verder te gaan, en B is het daar niet mee eens, en is er boos over omdat ze daardoor een deel van het oude gebied van B, aan A zouden moeten afstaan, en B accepteert de afscheiding niet, en ziet die als een ongewenste inmenging van W, wat feitelijk natuurlijk volledig terecht is, zonder W was A nooit afgescheiden en "onafhankelijk" geworden, dus is de leider van A, gezien door de ogen van B niet meer dan een marionet van W. IS zit in een vergelijkbare situatie: IS roept ook een eigen staat uit, en neemt daarbij land in dat daarvoor tot andere landen behoorde, ook daar twee strijdende partijen, (feitelijk meer dan twee maar voor het gemak hier twee: IS , en alle anderen ) en ook daar steun van W aan de tegenstanders van IS. Terug naar A & B. A krijgt steun van W en het is voor B duidelijk dat dit gebeurt omdat W graag haar normen en waarden, ( die volkomen tegenstrijdig zijn met de normen en waarden van B) wil inbrengen en promoten en actief wil ondersteunen, dit tot woede van B omdat B de afscheiding van A al niet accepteert, laat staan de steun van W aan A. Ook hier de duidelijke parallel naar IS, ook IS ziet zich geconfronteerd door steun van W aan haar vijanden, en zelfs actieve inmenging in het gebied dat IS heeft geclaimd en verdedigt. Voor B, is iedereen van W die actief is in gebied A, een actieve vijand, en dus een rechtmatig doelwit in de strijd tegen A. Verkrachting is door A & B gebruikt als wapen in de strijd, en dus is het verkrachten van W, in gebied A, een logisch middel, en een logisch gevolg van de bemoeienis van W in A. Daar komt nog bovenop dat B een geloofsovertuiging heeft, die maakt dat B het als een heilige plicht ziet om A, en daarmee dus ook W, met alle beschikbare middelen te bestrijden. De parallel met IS is natuurlijk weer volkomen logisch, ook IS ziet het als haar heilige plicht om de wensen van hun onzichtbare vriend met alle beschikbare middelen invulling te geven en tot waarheid te maken.
Allemaal volkomen logisch, niets raars aan, dat krijg je als de eisen, wensen, en verplichtingen die twee onzichtbare opperwezens opleggen, ...rechtstreeks met elkaar in contrast staan.[ Bericht 0% gewijzigd door Oversight op 18-08-2016 02:25:32 ]
quote:
Blijft natuurlijk allemaal kut voor de bevolking
Enne ... een groot risico voor 'onwetende' hulpverleners
quote:Op donderdag 18 augustus 2016 02:23 schreef Peace99 het volgende:
[..]
Blijft natuurlijk allemaal kut voor de bevolking
Enne ... een groot risico voor 'onwetende' hulpverleners
Eens, maar totaal eigen verantwoordelijkheid van de mensen die ervoor kiezen om tussen de lijntjes die A en B hebben getrokken te blijven wonen, iedereen is vrij om te verhuizen als de omstandigheden op "een plek tussen lijntjes" niet bevalt. Makkelijk? ... nope, maar als morgen Limburg onafhankelijkheid verklaart, ...en je woont daar, ...en het bevalt je niet, ...dan zal je moeten kiezen. 
Je zal offers moeten brengen om daarheen te gaan waar je je wel prettig voelt, zo is de wereld nou eenmaal ingericht, en dat zijn de afspraken die we met elkaar hebben gemaakt omdat we niet kunnen zien dat we eigenlijk allemaal gelijk zijn, ... de onzichtbare almachtige wezens een sprookje van de elite zijn die graag de massa wil besturen, en zich achter de schermen een ongeluk lacht, de wapens verkoopt waarmee we elkaar bestrijden, of ons willen verdedigen tegen de bestrijding van de tegenstander, de eeuwige cirkel van verdedigen en aanvallen, en het recht van de sterkste zoals de meeste simpele zielen die zien.[ Bericht 0% gewijzigd door Oversight op 18-08-2016 03:14:22 ]
Mooi duidelijk uitgelegde parallel met IS, dat zeker. Maar nog steeds gaat je 1e reactie op mijn post mank, aangezien je hulpverleners en strijders van een moorddadig clubje gelijk aan elkaar zet...quote:
quote:
[..]
Mooi duidelijk uitgelegde parallel met IS, dat zeker. Maar nog steeds gaat je 1e reactie op mijn post mank, aangezien je hulpverleners en strijders van een moorddadig clubje gelijk aan elkaar zet...
Staat in de uitleg, maar ik zal 'm met plezier herhalen:quote:
De termen "hulpverlener" en "strijders van moorddadig clubje" zijn volkomen relatief, en om die reden beide "slechts" een waarde oordeel dat je eraan koppelt, vanuit je eigen normen en waarden, en daarmee vanuit je eigen perspectief. Wat de een als terrorist ziet, is voor de ander een heldhaftige vrijheidsstrijder. En beide uit naam van een onzichtbare heilige en oppermachtige leider, die het als plicht heeft gesteld om de ander te bestrijden en te bekeren of uit te roeien, desnoods (of bij voorkeur) met geweld.[ Bericht 1% gewijzigd door Oversight op 18-08-2016 04:10:31 ]
Betreft het missionarissen dan?quote:
[..]
[..]
Dat lees ik nl nergens in het bericht, of wil je hulpverleners met humanitair oogpunt ook gelijk zetten aan veroveraars?
quote:
[..]
Betreft het missionarissen dan?
Dat lees ik nl nergens in het bericht, of wil je hulpverleners met humanitair oogpunt ook gelijk zetten aan veroveraars?
Nog 1 stapje verder achteruit nemen, en even je eigen normen en waarden loslaten, je bent er bijna... Iedereen die A steunt, in de strijd tegen B, op welke manier dan ook, is vanuit B gezien een (terechte) vijand van B. Iedereen die A gaat steunen in, of naar aanleiding van, de strijd tussen A en B wordt vanuit perspectief van B, ...een onderdeel van A. Die personen noemen we W, en personen uit categorie W gaan vrijwel altijd vanuit een ideologisch motief 1 van de partijen ondersteunen, en hun ideologie komt vrijwel altijd voort uit theologische opvoeding, en "chistelijke" normen, waarden, en idealen.
Rechtstreekse en ergste vijanden van de groep die het niet christelijke onzichtbare wezen als de enige ware onzichtbare en oppermachtige vriend heeft, en zelfs de heilige plicht heeft meegekregen om die vijand uit te roeien.[ Bericht 0% gewijzigd door Oversight op 18-08-2016 04:09:25 ]
dit is toch niet meer normaal zeg stuur onze troepenquote:
Newbie's .
Antw: Juist, macht is het doel. Religie is één van de middelenquote:
[..]
Zoveel landen/mensen die kapot gaan door (indirecte) inmenging van narcisten 
Had zo gehoopt dat bijv. Turkije net DAT stapje verder was
[ Bericht 4% gewijzigd door damian5700 op 18-08-2016 07:57:33 ]
Juist, zullen we de Amerikanen om input vragen. Die kunnen vast nog wel wat beelden met ons delen van hun soldaten die dood achter trucks door Mogadishu werden gesleept.quote:
Wanneer leren we nou eens ons niet in te laten met dit soort interne conflicten
quote:
Antw: Juist, macht is het doel. Religie is één van de middelen
Had zo gehoopt dat bijv. Turkije net DAT stapje verder was
Eens, Turkije ging best goed, tot Erdo een coup hoaxte, nu zijn ze ineens 300 jaar terig in de tijd.quote:
[..]
Juist, zullen we de Amerikanen om input vragen. Die kunnen vast nog wel wat beelden met ons delen van hun soldaten die dood achter trucks door Mogadishu werden gesleept.
Wanneer leren we nou eens ons niet in te laten met dit soort interne conflicten
Zodra we onze kinderen leren om nooit militair te worden,.. eitje.De grootste religie aldaar is het Christendom (volgens wiki)quote:
Kut moslims, ze hebben totaal geen respect voor vrouwen. Ze dienen alleen maar als seksslaven.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Zuid-Soedan
nee. in de papieren versie van het algemeen dagblad was het bericht uitgebreider.quote:
[..]
Betreft het missionarissen dan?
Dat lees ik nl nergens in het bericht, of wil je hulpverleners met humanitair oogpunt ook gelijk zetten aan veroveraars?
quote:
Volgens mij heeft dit vrij weinig met geloof te maken. Dit soort zaken komen vaker voor in Afrika.
het heeft natuurlijk alles met geloof te maken. Mensen uit categorie W gaan vrijwel altijd vanuit een ideologisch motief 1 van de partijen "ondersteunen", en hun ideologie komt vrijwel altijd voort uit theologische opvoeding, en "christelijke" normen, waarden, en idealen.[ Bericht 0% gewijzigd door Oversight op 18-08-2016 20:37:44 ]
quote:
onzin , alle oorlogen gaan over geld.. behalve IS dan
Jouw redenen om IS "slecht" te noemen zijn financieel ?Wat vindt je van de situatie in Noord Korea?
Daar volgen ze een heilig zichtbare opperwezen en is het vrede op straat.
Helpt het dan dat het opperwezen 'zichtbaar' is?
Mvg.
Terror
quote:
Beste Oversight,
Wat vindt je van de situatie in Noord Korea?
Daar volgen ze een heilig zichtbare opperwezen en is het vrede op straat.
Helpt het dan dat het opperwezen 'zichtbaar' is?
Mvg.
Terror
Hoi Terror. In de eerste plaats vind ik het geweldig dat Noord Korea voedselhulp naar de arme mensen in de USA stuurt, dat is echt tof van ze, die arme mensen in de USA hoeven nu eindelijk geen sneeuw meer te eten, en vogeltjes uit de bomen te schieten, ik vind dat echt een mooi gebaar.
Dan heb je nog de ijverige NK studenten die gewoon doortypen op hun computers als er geen stroom is, dat is toch echt een teken van doorzettingsvermogen, dat zie je niet vaak meer. Kan nog wel een tijdje doorgaan, maar dat is offtopic hier, maar we kunnen er wel een topic over maken, ik kom heeeeeel graag meedoen dan. Mag ik jou, gezien je naam, een uitnodiging geven naar Explosies en Terreur?Bedankt voor je heldere inzicht. Ik zal kijken of ik een bijdrage kan leveren aan ET2016.quote:
[..]
Het was dan ook sarcastisch bedoeld. De mens is slecht. ongeacht wat zijn of haar wereldbeeld is.quote:
[..]
De grootste religie aldaar is het Christendom (volgens wiki)
https://nl.wikipedia.org/wiki/Zuid-Soedan
nee. ik zei toch al behalve hun danquote:
[..]
Je wilt niet weten wat er in Congo gebeurt. Letterlijk, niemand wil het weten.
Het doet pijn om dit te lezen. Maakt me misselijk en ik wil huilen.quote:
Verkrachting in Zuid Soedan?
Je wilt niet weten wat er in Congo gebeurt. Letterlijk, niemand wil het weten.
quote:
Nordlinger schrijft rake stukken over (het gebrek aan) mensenrechten.
Heeft dat al geholpen ooit?Een heel goed stuk. Ronduit bizar en maagtrekkend wat daar gaande is..quote:
Verkrachting in Zuid Soedan?
Je wilt niet weten wat er in Congo gebeurt. Letterlijk, niemand wil het weten.
quote:
[..]
Een heel goed stuk. Ronduit bizar en maagtrekkend wat daar gaande is..
Eens, maar toch blijft de machette scherper dan de pen.quote:
[..]
Betreft het missionarissen dan?
Dat lees ik nl nergens in het bericht, of wil je hulpverleners met humanitair oogpunt ook gelijk zetten aan veroveraars?
Mag ik er, gezien de stilte, vanuit gaan dat we het eens zijn nu?TE erg, ditquote:
[..]
