abonnement Unibet Coolblue
  maandag 15 augustus 2016 @ 15:09:25 #151
293036 DeMolay
Asmodeus & Me
pi_164550988
Kevin Ryan van UL

quote:
There continues to be a number of "experts" making public claims about how the
WTC buildings fell. One such person, Dr. Hyman Brown from the WTC construction
crew, claims that the buildings collapsed due to fires at 2000F melting the
steel (1). He states "What caused the building to collapse is the airplane fuel
. . . burning at 2,000 degrees Fahrenheit. The steel in that five-floor area
melts." Additionally, the newspaper that quotes him says "Just-released
preliminary findings from a National Institute of Standards and Technology
study of the World Trade Center collapse support Brown's theory."

We know that the steel components were certified to ASTM E119. The time
temperature curves for this standard require the samples to be exposed to
temperatures around 2000F for several hours. And as we all agree, the steel
applied met those specifications. Additionally, I think we can all agree that
even un-fireproofed steel will not melt until reaching red-hot temperatures of
nearly 3000F (2). Why Dr. Brown would imply that 2000F would melt the high-
grade steel used in those buildings makes no sense at all.

The results of your recently published metallurgical tests seem to clear things
up (3), and support your team's August 2003 update as detailed by the
Associated Press (4), in which you were ready to "rule out weak steel as a
contributing factor in the collapse". The evaluation of paint deformation and
spheroidization seem very straightforward, and you noted that the samples
available were adequate for the investigation. Your comments suggest that the
steel was probably exposed to temperatures of only about 500F (250C), which is
what one might expect from a thermodynamic analysis of the situation.

However the summary of the new NIST report seems to ignore your findings, as it
suggests that these low temperatures caused exposed bits of the building's
steel core to "soften and buckle"(5). Additionally this summary states that the
perimeter columns softened, yet your findings make clear that "most perimeter
panels (157 of 160) saw no temperature above 250C". To soften steel for the
purposes of forging, normally temperatures need to be above 1100C (6). However,
this new summary report suggests that much lower temperatures were be able to
not only soften the steel in a matter of minutes, but lead to rapid structural
collapse.
http://911review.com/articles/ryan/letter.html
TTT [img]http://symboldictionary.net/library/graphics/symbols/tripletau.jpg[/img]
Δημοσθένης
http://www.youtube.com/watch?v=18FgnFVm5k0&fmt=37&hd=1&autoplay=1
  maandag 15 augustus 2016 @ 15:10:22 #152
450551 ChrisCarter
Ti Ta Toverland
pi_164551020
quote:
1s.gif Op maandag 15 augustus 2016 15:08 schreef Baconbus het volgende:

[..]

Voor mij bewijst de link niks. Wat bewijst de link volgens jou? En wat zou zo overduidelijk zijn dat ik gemist heb?
Je valt hier wel hard door de mand, sorry hoor.

Je zegt dat het gebouw bestand is tegen vliegtuigimpacts.
JimmyDean post een link met informatie hierover.

Jij zegt: Nou en ik geloof de maker wel.

Als je gewoon had gelezen dan zie je dat er in dat document dus staat wat jij zegt. Met nog extra toelichting.
pi_164551171
quote:
10s.gif Op maandag 15 augustus 2016 15:10 schreef ChrisCarter het volgende:

[..]

Je valt hier wel hard door de mand, sorry hoor.

Je zegt dat het gebouw bestand is tegen vliegtuigimpacts.
JimmyDean post een link met informatie hierover.

Jij zegt: Nou en ik geloof de maker wel.

Als je gewoon had gelezen dan zie je dat er in dat document dus staat wat jij zegt. Met nog extra toelichting.
Ik reageer op de 'nee'. Daarmee geeft hij aan van mening te zijn dat ze niet bestand zouden zijn. Verder zie ik niet echt een mand om door te vallen? Ik beweer namelijk niet zoveel. :9
wooblabalurg
  maandag 15 augustus 2016 @ 15:24:28 #154
293036 DeMolay
Asmodeus & Me
pi_164551493
Three Years Later: Another Look At Three Claims from UL

quote:
Another reason UL might have suddenly became evasive is that the draft report from NIST, that I was fired for questioning in October 2004, repeatedly stated that the WTC steel had “softened”, leading to collapse. [11] But after my letter became public, and everyone was made aware that the low steel temperatures found would not support such a claim, NIST delayed their report another seven months, and then removed all reference to the word “soften”. This suggests that the influence of public statements by a UL employee, including that UL tested the steel, changed the results of the NIST report with respect to effects of fire on the steel.
http://www.911truth.org/t(...)hree-claims-from-ul/
TTT [img]http://symboldictionary.net/library/graphics/symbols/tripletau.jpg[/img]
Δημοσθένης
http://www.youtube.com/watch?v=18FgnFVm5k0&fmt=37&hd=1&autoplay=1
  maandag 15 augustus 2016 @ 15:29:59 #155
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_164551712
quote:
1s.gif Op maandag 15 augustus 2016 15:15 schreef Baconbus het volgende:

[..]

Ik reageer op de 'nee'. Daarmee geeft hij aan van mening te zijn dat ze niet bestand zouden zijn. Verder zie ik niet echt een mand om door te vallen? Ik beweer namelijk niet zoveel. :9
De grap is dat ze een veel hardere klap doorstaan hebben dan de laag en langzaam vliegende 707 waar de berekening op gebaseerd was. Petje af voor de ontwerpers, wat dat betreft.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_164551850
quote:
0s.gif Op maandag 15 augustus 2016 15:29 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

De grap is dat ze een veel hardere klap doorstaan hebben dan de laag en langzaam vliegende 707 waar de berekening op gebaseerd was. Petje af voor de ontwerpers, wat dat betreft.
Dat denk ik ook, daarom vroeg ik me af wat het verschil zou zijn tussen de klap en waar op berekend was.
wooblabalurg
  maandag 15 augustus 2016 @ 16:41:12 #157
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_164554487
quote:
1s.gif Op maandag 15 augustus 2016 15:34 schreef Baconbus het volgende:

[..]

Dat denk ik ook, daarom vroeg ik me af wat het verschil zou zijn tussen de klap en waar op berekend was.
Die was vele malen groter. Het scenario wat toen losjes met de hand doorgerekend was ging over een 707, verdwaald in de mist, op lage snelheid op zoek naar de landingsbaan. Zowel de massa (weinig brandstof aan boord) als de snelheid is in dat scenario vele malen lager, wat zorgt dat de totale kinetische energie bij inslag ook vele malen lager is.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_164554841
quote:
0s.gif Op maandag 15 augustus 2016 16:41 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Die was vele malen groter. Het scenario wat toen losjes met de hand doorgerekend was ging over een 707, verdwaald in de mist, op lage snelheid op zoek naar de landingsbaan. Zowel de massa (weinig brandstof aan boord) als de snelheid is in dat scenario vele malen lager, wat zorgt dat de totale kinetische energie bij inslag ook vele malen lager is.
Tussen die scenarios zit een groot verschil idd. Dus het was wel bestand tegen een vliegtuig maar zeker niet tegen het vliegtuig dat erin zou zijn gevlogen.
wooblabalurg
  maandag 15 augustus 2016 @ 16:58:04 #159
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_164555011
quote:
1s.gif Op maandag 15 augustus 2016 16:50 schreef Baconbus het volgende:

[..]

Tussen die scenarios zit een groot verschil idd. Dus het was wel bestand tegen een vliegtuig maar zeker niet tegen het vliegtuig dat erin zou zijn gevlogen.
Ja en nee. De klap was veel groter dan waar ze toen naar gekeken hebben (het 707 scenario). Maar, deze grotere klap hebben de gebouwen wel overleeft. Het is de verdere verzwakking door het vuur die ze de das om heeft gedaan.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_164555177
quote:
0s.gif Op maandag 15 augustus 2016 16:58 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Ja en nee. De klap was veel groter dan waar ze toen naar gekeken hebben (het 707 scenario). Maar, deze grotere klap hebben de gebouwen wel overleeft. Het is de verdere verzwakking door het vuur die ze de das om heeft gedaan.
Ja precies, anders had hij bij impact neer moeten storten. Zowel over wat de impact was als de rol van het vuur zijn meerdere vraagtekens.
wooblabalurg
  maandag 15 augustus 2016 @ 17:04:40 #161
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_164555196
quote:
1s.gif Op maandag 15 augustus 2016 17:03 schreef Baconbus het volgende:

[..]

Ja precies, anders had hij bij impact neer moeten storten. Zowel over wat de impact was als de rol van het vuur zijn meerdere vraagtekens.
Het vuur snap ik ja, maar welke vraagtekens zie je bij de impact? Dat kan je vrij simpel uitrekenen.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_164555247
Je kunt beweren wat je wilt, maar dit is geen instorting getriggerd door verzwakking dmv kantoorbrand.



Er worden zaken tientallen meters de lucht in geslingerd.
  maandag 15 augustus 2016 @ 17:10:26 #163
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_164555371
quote:
0s.gif Op maandag 15 augustus 2016 17:06 schreef J0kkebr0k het volgende:
Je kunt beweren wat je wilt, maar dit is geen instorting getriggerd door verzwakking dmv kantoorbrand.

[ afbeelding ]

Er worden zaken tientallen meters de lucht in geslingerd.
En waarom kan dat niet?
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_164555429
quote:
0s.gif Op maandag 15 augustus 2016 17:04 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Het vuur snap ik ja, maar welke vraagtekens zie je bij de impact? Dat kan je vrij simpel uitrekenen.
Er zijn ook mensen die denken dat het om raketten zou gaan, die wou ik niet uitsluiten. En met impact zou je ook een demolitie kunnen bedoelen, danwel naast het vliegtuig of naast het vuur.
wooblabalurg
  maandag 15 augustus 2016 @ 17:26:06 #165
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_164555830
quote:
1s.gif Op maandag 15 augustus 2016 14:51 schreef Baconbus het volgende:

[..]

Gebouwen niet, het WTC echter wel. Veel mensen zien de hitte als een acceptabele verklaring.
Eerder alles bij elkaar opgeteld.
Er staat nog een vraag voor u open!!
pi_164555863
quote:
0s.gif Op maandag 15 augustus 2016 17:26 schreef theguyver het volgende:

[..]

Eerder alles bij elkaar opgeteld.
Wat is alles bij elkaar?
wooblabalurg
  maandag 15 augustus 2016 @ 17:29:42 #167
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_164555916
quote:
1s.gif Op maandag 15 augustus 2016 17:27 schreef Baconbus het volgende:

[..]

Wat is alles bij elkaar?
instortingen is een combinatie van factoren.
impact brand niet werkende sprinklers impact vliegtuig 2 etc etc etc etc
Er staat nog een vraag voor u open!!
pi_164556050
quote:
0s.gif Op maandag 15 augustus 2016 17:29 schreef theguyver het volgende:

[..]

instortingen is een combinatie van factoren.
impact brand niet werkende sprinklers impact vliegtuig 2 etc etc etc etc
Bij demolities is er meestal maar 1 factor, dus niet bij alle instortingen lijkt me.
Wat voor impact hebben de niet werkende sprinklers gehad?
wooblabalurg
  maandag 15 augustus 2016 @ 18:15:32 #169
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_164556978
quote:
1s.gif Op maandag 15 augustus 2016 17:35 schreef Baconbus het volgende:

[..]

Bij demolities is er meestal maar 1 factor, dus niet bij alle instortingen lijkt me.
Wat voor impact hebben de niet werkende sprinklers gehad?
Dat valt ook wel mee :) Bij een demolition moet eerst de structuur selectief verzwakt worden, ladingen kunnen op meerdere manieren geplaatst worden, afhankelijk van de beoogde instorting etc etc.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  maandag 15 augustus 2016 @ 18:40:40 #170
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_164557470
quote:
1s.gif Op maandag 15 augustus 2016 17:35 schreef Baconbus het volgende:

[..]

Bij demolities is er meestal maar 1 factor, dus niet bij alle instortingen lijkt me.
Wat voor impact hebben de niet werkende sprinklers gehad?
Is dit een serieuze vraag?

Er staat nog een vraag voor u open!!
pi_164559463
Interessante artikelen uit 2001/2002 waaruit blijkt het WTC complex helemaal niet zo succesvol was en zelfs gehaat onder vele New Yorkers. Daarbij waren de kosten enorm, er was niet veel interesse van huurders en dus was het complex verliesgevend. Slopen was geen optie vanwege de enorme kosten die de sloop van de enorme asbesthoudende gebouwen met zich mee zou brengen:


Why The World Trade Center Shouldn’t Be Rebuilt As Before



A New Garden of Eden



New York’s most disliked building?
pi_164559628
quote:
0s.gif Op maandag 15 augustus 2016 19:52 schreef J0kkebr0k het volgende:
Interessante artikelen uit 2001/2002 waaruit blijkt het WTC complex helemaal niet zo succesvol was en zelfs gehaat onder vele New Yorkers. Daarbij waren de kosten enorm, er was niet veel interesse van huurders en dus was het complex verliesgevend. Slopen was geen optie vanwege de enorme kosten die de sloop van de enorme asbesthoudende gebouwen met zich mee zou brengen:


Why The World Trade Center Shouldn’t Be Rebuilt As Before



A New Garden of Eden



New York’s most disliked building?

een hoop meningen, geen feiten.

In het NIST rapport staat exact welke huurders op welke verdiepingen zaten.
Dat zijn de feiten.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
pi_164559683
quote:
1s.gif Op maandag 15 augustus 2016 17:35 schreef Baconbus het volgende:

[..]

Bij demolities is er meestal maar 1 factor, dus niet bij alle instortingen lijkt me.
Wat voor impact hebben de niet werkende sprinklers gehad?
Doordat sprinklers niet werkten konden de branden tot hun maximale capaciteit branden.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
pi_164559725
quote:
0s.gif Op maandag 15 augustus 2016 19:56 schreef Wantie het volgende:

[..]

een hoop meningen, geen feiten.

In het NIST rapport staat exact welke huurders op welke verdiepingen zaten.
Dat zijn de feiten.
Dat heb je snel gelezen. Knap van jou.
pi_164559755
quote:
0s.gif Op maandag 15 augustus 2016 17:06 schreef J0kkebr0k het volgende:
Je kunt beweren wat je wilt, maar dit is geen instorting getriggerd door verzwakking dmv kantoorbrand.
waarom niet?

quote:
[ afbeelding ]

Er worden zaken tientallen meters de lucht in geslingerd.
je ziet hoe de mantel van de torens grotendeels zijwaarts wegvallen. Verder wordt een gebouw van bijna 500 meter in minder dan 20 seconden in elkaar gedrukt. Reken maar uit wat voor luchtverplaatsing dat teweeg brengt
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')