abonnement bol.com Unibet Coolblue
pi_164494529
quote:
4s.gif Op zaterdag 13 augustus 2016 16:35 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]

Maar of dat vanuit een consul-generaal komt betwijfel ik.
Ik niet, dat zal zo'n man niet in de media gaan roepen maar dat hij er achter de schermen zo over denkt en dat ook uitdraagt geloof ik meteen.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_164496409
quote:
Gesprekken VS en Turkije over uitlevering Gülen mislukt
Volgens Turkije zit Gülen achter de mislukte coup in juli. De VS willen bewijs zien.

De onderhandelingen tussen de Verenigde Staten en Turkije over een eventuele uitlevering van geestelijke Fethullah Gülen, zijn mislukt. Turkije had de Amerikanen gevraagd om Gülen, die in de bossen van Pennsylvania woont, uit te leveren. Zij zien hem als de aanstichter van de mislukte coup op 15 juli.

Maar die onderhandelingen tussen de VS en Turkije zijn dus op niets uitgelopen, meldt Reuters zaterdag. Het persbureau schrijft dat de Turkse premier Yildrim dat zei tijdens een bijeenkomst met Turkse journalisten.

Hard bewijs


De VS hebben Turkije al eerder duidelijk gemaakt dat ze hard bewijs willen zien dat Gülen daadwerkelijke achter de coup zat. Dat heeft Turkije tot nu toe niet kunnen overhandigen.

Wel is er een aantal bekentenissen van coupplegers die na de mislukte putsch zijn gearresteerd. Het probleem hiermee is dat er aanwijzingen zijn dat mensen na de couppoging zijn gemarteld. Bekentenissen die door marteling verkregen zijn, zijn niet geldig als bewijs.

De Amerikaanse vice-president brengt later in augustus een bezoek aan Turkije Joe Biden, minister van Buitenlandse Zaken John Kerry gaat in oktober langs.

De mislukte coup

Bij de mislukte staatsgreep op 15 juli kwamen 240 mensen om het leven. In de nasleep ervan hield de Turkse regering ‘een grote schoonmaak’: meer dan tienduizend (vermeend) gülenisten zijn sindsdien opgepakt of uit hun ambt gezet, onder wie advocaten, journalisten en docenten.

Volgens mensenrechtenorganisatie Amnesty International heeft de Turkse regering zich schuldig gemaakt aan mensenrechtenschendingen. De opgepakte gülenisten zijn volgens hen in sommige gevallen gemarteld. Turkije ontkent deze beschuldigingen.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)len-mislukt-a1516177
pi_164496876
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2016 16:36 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Ik niet, dat zal zo'n man niet in de media gaan roepen maar dat hij er achter de schermen zo over denkt en dat ook uitdraagt geloof ik meteen.
jij gelooft dat meteen omdat het kennelijk past hoe jij kijkt naar de consul generaal. namelijk als "een tool van erdo om zijn tegenstanders in europa te initmideren".

wat je feitelijk zegt is dat deze man in die kip zaak in het geheim van de consul generaal opdracht heeft gekregen om erdos tegenstanders te intimideren. waarop hij het vervolgens doet en dan ook nog erbij zegt dat het een opdracht was van de consul generaal, waardoor hij (als het waar is) de consul generaal in diskrediet brengt. klinkt erg aannemelijk idd. best knap eigenlijk dat je het meteen (blind) gelooft.

vind jij dit verhaal simpelweg niet too good to be true? komend van het Gulen netwerk, die recentelijk het Turkse Diyanet ook ging aanvallen ("ik zal niet veilig zijn hier in nederland zolang diyanet gesubsidieerd wordt uit Turkije" aldus een Gulen muts) en nu Gulen media die hier nu een ander onderdeel van de Turkse staat aanvalt, namelijk de consul generaal.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_164496992
quote:
4s.gif Op zaterdag 13 augustus 2016 16:35 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]

Maar of dat vanuit een consul-generaal komt betwijfel ik.
Daar heb je de consul ook helemaal niet voor nodig, eigenlijk, de georganiseerde Grijze Wolven verenigingen zijn al nationalistisch en marionetten van de Turkse overheid als het er op aankomt, dan branden de Turkse diplomaten ook niet hun vingers aan zulke prakijken, niet dat het wat uitmaakt..

Het is namelijk al de tweede keer dat KirmiziBeyaz dingen plaatst, soms uit eigen monde, soms uit Gulen media waar hij zich door laat verlichten in zijn inhoudelijke kennis over wat er nu 'werkelijk' afspeelt en zowel zijn eigen claims als wat hij gisteren via Zaman beweerde waren feitelijk onjuiste zaken, een houding wat bijdraagt aan de spanningen als je het mij vraagt, niet minder onschuldig dan de AKP tokkies die uit zijn op conflicten.

Slikken als zoete koek en bijdragen aan een beeldvorming, maar wel zelf het hardst janken om bewijs en het slachtoffertje spelen als zijn kliek bepaalde dingen wordt verweten.

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 13-08-2016 18:19:35 ]
pi_164498284
quote:
99s.gif Op zaterdag 13 augustus 2016 18:13 schreef Slayage het volgende:

wat je feitelijk zegt is dat deze man in die kip zaak in het geheim van de consul generaal opdracht heeft gekregen om erdos tegenstanders te intimideren. waarop hij het vervolgens doet en dan ook nog erbij zegt dat het een opdracht was van de consul generaal, waardoor hij (als het waar is) de consul generaal in diskrediet brengt. klinkt erg aannemelijk idd. best knap eigenlijk dat je het meteen (blind) gelooft.

Wat ik feitelijk zeg is dat het prima in Erdo's lijn past en dat dit soort incidenten door hem al dan niet bewust worden aangewakkerd. Of dat nou letterlijk door eoa consul gedaan wordt of op andere manieren is niet relevant.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_164499115
quote:
4s.gif Op zaterdag 13 augustus 2016 16:35 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]

Maar of dat vanuit een consul-generaal komt betwijfel ik.
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2016 16:36 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Ik niet, dat zal zo'n man niet in de media gaan roepen maar dat hij er achter de schermen zo over denkt en dat ook uitdraagt geloof ik meteen.
jij zegt hier letterlijk dat jij gelooft, dat de consul generaal dat heeft gezegd

quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2016 19:18 schreef Grrrrrrrr het volgende:

Wat ik feitelijk zeg is dat het prima in Erdo's lijn past en dat dit soort incidenten door hem al dan niet bewust worden aangewakkerd. Of dat nou letterlijk door eoa consul gedaan wordt of op andere manieren is niet relevant.
en hier is het opeens niet meer relevant of hij het wel of niet heeft gezegd. helder verhaal dude...
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_164499792
quote:
99s.gif Op zaterdag 13 augustus 2016 19:54 schreef Slayage het volgende:

[..]

[..]

jij zegt hier letterlijk dat jij gelooft, dat de consul generaal dat heeft gezegd

[..]
Klopt.

quote:
en hier is het opeens niet meer relevant of hij het wel of niet heeft gezegd. helder verhaal dude...
Klopt ook. Allemaal heel helder dus.

Of in dit ene specifieke geval de consul wel of niet opgeroepen heeft tot geweld is niet relevant voor het feit dat dit hele incident prima in Erdo's lijn van intimideren en controleren valt. Daar zit een hele machine van volksmennerij achter, waar de consul slechts een klein deel van is.

Het zou bijvoorbeeld wél relevant zijn als de lijn van Erdogan er één van verzoening, nuance, vrede, redelijkheid etc zou zijn en de consul zou dán opgeroepen hebben tot geweld.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
  zaterdag 13 augustus 2016 @ 20:34:48 #183
1234 HiZ
Istanbullu
pi_164500238
Overigens, voor wie dat hierboven vroeg; mijn mening is wel bijgesteld gedurende deze hele reeks. Ik denk dat ik wel kan stellen dat mijn mening over Hizmet is verschoven van 'neutraal' naar 'negatief'. Zonder Erdogan fan te worden overigens en ik wil nog wel overwegen dat Hizmet binnen Turkije een negatievere rol heeft dan buiten Turkije.
  zondag 14 augustus 2016 @ 00:38:33 #184
165392 TeenWolf
You are an animal! Woo!
pi_164508387
Door velen wordt het gezien als een nationalistisch lied; 'olurum Turkiyem' (Turkije, ik sterf voor je). Na de mislukte coup zongen de Koerden van Batman dit allemaal in het Koerdisch vergezeld met Turkse vlaggen. Prachtig.

Op dinsdag 7 juni 2016 23:04 Papierversnipperaar het volgende:
En waarom staat Groot Brittannië er niet tussen? Alleen al het drugs geld dat door HSBC is witgewassen levert dat land een ereplaats op.
Website ware Islam: http://harun-yahya.net/
pi_164510084
quote:
0s.gif Op zaterdag 13 augustus 2016 20:34 schreef HiZ het volgende:
Overigens, voor wie dat hierboven vroeg; mijn mening is wel bijgesteld gedurende deze hele reeks. Ik denk dat ik wel kan stellen dat mijn mening over Hizmet is verschoven van 'neutraal' naar 'negatief'. Zonder Erdogan fan te worden overigens en ik wil nog wel overwegen dat Hizmet binnen Turkije een negatievere rol heeft dan buiten Turkije.
waar komt die verschuiving door?

ik kan me daarnaast voorstellen dat je ze in turkije negatiever ervaart dan hier in nederland bv omdat ze in turkije natuurlijk veel meer macht/invloed/middelen hebben om hun agenda na te streven waardoor je ze beter leert kennen waartoe ze in staat zijn. hier in nederland zijn ze zo ver ik weet voornamelijk gericht op onderwijs, media en uiteraard de nodige lobby werkzaamheden.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
  zondag 14 augustus 2016 @ 08:54:59 #186
110987 ErwinRommel
De woestijnvos. Een legende.
pi_164514800
Zit Gülen al in Turkije?
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
pi_164516586
quote:
0s.gif Op zondag 14 augustus 2016 08:54 schreef ErwinRommel het volgende:
Zit Gülen al in Turkije?
ik verwacht dat dat niet gaat gebeuren.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_164517206
quote:
0s.gif Op zondag 14 augustus 2016 08:54 schreef ErwinRommel het volgende:
Zit Gülen al in Turkije?
Alsof Gulen niet op het laatste minuut een hartaanval "krijgt".
pi_164517284
quote:
9s.gif Op zondag 14 augustus 2016 12:18 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Alsof Gulen niet op het laatste minuut een hartaanval "krijgt".
Hij krijgt in iedergeval gezonsheidsproblemen en kan zo een eventuele uitlevering tot het oneindige uitstellen.
Zo kan de VS zeggen dat zij hem willen uitleveren maar dat de rechter het nog niet toelaat.
Erdo happy en kan zijn progrom rustig doorzetten.
pi_164517323
quote:
7s.gif Op zondag 14 augustus 2016 12:23 schreef WammesWaggel het volgende:

[..]

Hij krijgt in iedergeval gezonsheidsprieder geven kan zo een eventuele uitlevering roept het oneindige uitstellen.
Zo kan de VS zeggen dat zij hem willen uitleveren maar dat de rechter het nog niet toelaat.
Erdo happy en kan zijn progrom rustig doorzetten.
Het enige wat Erdogan eigenlijk nog mist op zijn CV is dat, een 'landverrader' en 'terrorist' zoals Ocalan destijds naar Turkije te laten halen, de druk op Amerika zal hoger zijn dan ooit te voren, als de VS echt besluit toe te geven en hem daadwerkelijk zal uitleveren, verwacht ik dat Gulen gewoon een spuitje krijgt en zo komt te overlijden. Dat zijn medische toestand niet OK zou zijn voor stress en reizen zeggen ze namelijk al eeuwen, daar zit niets nieuws in.
  zondag 14 augustus 2016 @ 12:27:46 #191
110987 ErwinRommel
De woestijnvos. Een legende.
pi_164517348
Turkse vicepremier ziet grotere risico’s voor economie

quote:
Mehmet Simsek, de Turkse vicepremier, ziet grotere negatieve risico’s voor de Turkse economie. De doelstelling om een groeicijfer van 4,5 procent te halen komt meer en meer in gevaar.
Reuters
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
pi_164517372
Eigenlijk zou ik het wel mooi vinden als Erdo en Gulen elkaar hand to hand dood zouden vechten op Show TV.
pi_164517435
quote:
0s.gif Op zondag 14 augustus 2016 12:29 schreef WammesWaggel het volgende:
Eigenlijk zou ik het wel mooi vinden als Erdo en Gulen elkaar hand to hand dood zouden vechten op Show TV.
pi_164517475
quote:
0s.gif Op zondag 14 augustus 2016 12:29 schreef WammesWaggel het volgende:
Eigenlijk zou ik het wel mooi vinden als Erdo en Gulen elkaar hand to hand dood zouden vechten op Show TV.
zit dertig jaar verschil tussen die twee, lijkt me niet fair.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_164517483
quote:
goed idee, jammer dat het zo slecht is uitgewerkt
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_164517522
quote:
99s.gif Op zondag 14 augustus 2016 12:34 schreef Slayage het volgende:

[..]

zit dertig jaar verschil tussen die twee, lijkt me niet fair.
30? Max 15 jaar verschil.
pi_164517544
quote:
0s.gif Op zondag 14 augustus 2016 12:36 schreef Triggershot het volgende:

[..]

30? Max 15 jaar verschil.
zo weinig?

13 jaar maar idd. of die gulen ziet er belachelijk slecht uit voor zijn leeftijd of erdo belachelijk goed :P
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_164517565
quote:
99s.gif Op zondag 14 augustus 2016 12:37 schreef Slayage het volgende:

[..]

zo weinig?
G: 1941
E: 1954
pi_164524368
quote:
simsek heeft veel meer gezegd dan wat nu.nl en reuters aangeven, maar het is weer typerend voor de westerse media om dat te horen wat ze willen horen.

wat simsek ook heeft gezegd:

quote:
“Now that FETÖ has been crushed, Turkey will relax,” he added. “The democracy and the economy of the country have been strengthened. We did not back down from reforms even during the state of emergency.”
quote:
Turkey’s reputation hit with coup attempt, says Deputy PM Şimşek

The economic harm stemming from the failed July 15 coup has been limited, but the real damage has been to Turkey’s reputation abroad, according to Deputy Prime Minister Mehmet Şimşek.

“The damage to the numbers is not permanent; the real damage is in Turkey’s reputation,” Şimşek told CNN Türk on Aug. 14.


Turkey has been growing economically under the Justice and Development Party (AKP), according to Şimşek, but the efforts of the Fethullah Gülen Movement, widely believed to have orchestrated the failed coup attempt, have significantly damaged Turkey’s reputation abroad in the last few years.

“There is an incredible international campaign against Turkey – a systematic attack financed by FETÖ [Fethullahist Terrorist Organization],” he added.

Many politicians in the United States have financed their campaigns with Gülenist funds, Şimlek said, noting that such aid had spawned propaganda against Turkey.

“Such generalizations will cause harm in the way the coup attempt could not,” he said. “Turkey has been facing the West for centuries. Our citizens deserve the most advanced democratic standards, and cutting the welfare gap with the West is our priority. Hence, attempts to abandon us and keeping us away from the West are targets of the failed coup attempt. Turkey will not fall into this trap.”

When reminded of the criticism that fundamental freedoms are diminishing in Turkey, Şimşek said the government’s fight against FETÖ was the source of complaints.

The activities of FETÖ should be taken into account when considering the situation, the deputy PM said. “When France declares a state of emergency, everybody gives their approval or even applauds, but when Turkey does it, some make calls to stay away from Turkey.”

Şimşek said the efforts to persuade representatives of international capital to keep investing in Turkey will continue.

“I may go to the Asia-Pacific region in the last week of this month, when the holiday season is over,” he said.

“Then we will spend most of September in the West with investors and finance circles, exerting efforts to keep the funds and investments flowing to Turkey.”

Şimşek also said a decision by ratings agencies to downgrade Turkey would be a mistake.

“It would not have been a surprise if Turkey’s rating had been downgraded in the wake of the coup attempt,” he said. “But we said ‘let us tell you, then do however you please.’”

The predictions of ratings agencies did not occur, Şimşek said.

“Now that FETÖ has been crushed, Turkey will relax,” he added. “The democracy and the economy of the country have been strengthened. We did not back down from reforms even during the state of emergency.”

http://www.hurriyetdailyn(...)102822&NewsCatID=338
August/14/2016
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')