Dat eerste kan heel goed natuurlijk en dat tweede is wat minder waarschijnlijk maar opzich natuurlijk wel mogelijk.quote:Op donderdag 11 augustus 2016 19:53 schreef Slayage het volgende:
ik weet niet van wanneer dit turkstalige filmpje is, maar adnan oktar (harun yahya) beweert dat gulen afstamt van de profeet Mohammed en mogelijk op de dag des oordeels de assistent van de Messias zal zijn![]()
![]()
http://video.ozelkuvvet.c(...)unlari-soylerken/723
Dit zijn echt Nazi praktijkenquote:Op donderdag 11 augustus 2016 13:22 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Van werken en zelf verdienen hebben deze IS-fanaten niet gehoord, want wat is er makkelijker dan het zuurverdiende van anderen te nemen?
Dat is wat er alleen nog maar naar buiten komt.quote:
quote:Op donderdag 11 augustus 2016 23:41 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Dat is wat er alleen nog maar naar buiten komt.
Hier nog recente bijdrage:
https://twitter.com/tr_realities/status/763758192337661953
Turkish president asks people to report their friends from PokemonGo community to the police. "They're like a virus."
Ondertitels bij de ingesloten video:
"You may have friends from that (PokemonGo) community. I am asking, you need to uncover them. You have to report them to our prosecuters and our police. Why? Because this is duty to the nation. You have to report them as complainants. The intelligence may not know all of them. Or the police. Or they might be late to act. They can escape. Why? Because they have infiltrated everywhere."
quote:Terwijl de politieke zuivering van het staatsapparaat, de zakenwereld en het maatschappelijke middenveld in hoog tempo doorgaat in Turkije, is er ook een groeiend aantal meldingen van marteling.
De mensenrechtenorganisaties Amnesty International en Human Rights Watch meldden dat veel van de mensen die vastzitten op beschuldiging van betrokkenheid bij de mislukte staatsgreep van 15-16 juli worden gemarteld. ''Amnesty heeft bewijs verzameld dat mensen die zijn opgepakt na de mislukte coup in Turkije worden geslagen, gemarteld en in sommige gevallen verkracht'', meldde Amnesty ruim twee weken geleden. ''Uit gesprekken die Amnesty-onderzoekers voerden met advocaten, dokters en een persoon die in een detentiecentrum werkt, komt een schokkend en eenduidig beeld naar voren van mishandeling en marteling in verschillende detentiecentra in het land.'' De mensenrechtenorganisatie riep het Erdoğan-bewind op onmiddellijk onafhankelijke waarnemers toe te laten om de situatie te controleren.
Het bewind is niet ingegaan op de oproep van Amnesty omdat ze ontkent dat verdachten gemarteld worden. Minister van Justitie Bekir Bozdağ beschuldigde de mensenrechtenorganisatie ervan ''propaganda'' te verkondigen.
Een monitoringcommissie van advocaten, die lid zijn van de verenigingen Vereniging voor Solidariteit met de Families van Gevangenen (TUAD), Vereniging van Juristen voor Vrijheid (ÖHD) en Vereniging van Advocaten voor Vrijheid (ÖDAV), bevestigde in een rapport dat sinds de afkondiging van de noodtoestand na de couppoging, "stelselmatig" en "op grote schaal" wordt gemarteld.
De mensenrechtenadvocaat Orhan Kemal Cengiz, die na de couppoging werd opgepakt en vastzat van 21 tot 24 juli, en de onderzoeksjournalist Fatih Yağmur, die een dag vastzat, verklaarden aan The Media Line dat zij getuige waren van marteling. ''Ik zag een man die zijn ogen niet kon openen omdat er zo'n grote zwelling was'', verklaarde Cengiz. Yağmur vertelde dat politieagenten gevangenen uitscholden en hen vroegen: ''Zullen we jullie weer slaan?'' De gevangenen waren bloot en sommigen van hen waren bedekt met uitwerpselen, volgens Yağmur. ''De militairen in de kamer waren helemaal bont en blauw. Hen gezichten en ogen zaten onder het bloed.''
Op internet circuleren foto’s en video's van gemartelde verdachten.
Een anonieme klokkenluider meldt via het Twitter-account @Turkeydeiskence namen van martelingslachtoffers en personen, onder wie politieagenten, die zich schuldig zouden hebben gemaakt aan marteling. @Turkeydeiskence spreekt van ''systematische martelingen''. ''Verdachten worden onderworpen aan allerlei soorten onmenselijke praktijken, zo worden mensen in elkaar geslagen totdat ze flauwvallen, uitgehongerd, uitgedroogd en seksueel misbruikt.''
Een gruwelijk voorbeeld is de marteling van de leraar Eyüp Birici uit Antalya. Bronnen in Turkije met kennis over de zaak, die anoniem willen blijven, verklaarden aan Zaman Vandaag dat de darmen van Birici zijn gescheurd omdat er voorwerpen in zijn lichaam zijn gestopt en dat hij is geopereerd in een ziekenhuis.
Er zijn ook meldingen van verdachten die zijn bezweken aan marteling, zoals de leraar Gökhan Açıkkol uit İstanbul. Açıkkol overleed op de veertiende dag van zijn detentie, zonder dat hij wist waar hij van werd beschuldigd omdat de politie zijn verklaring nog niet had afgenomen, meldde Bianet.
Omdat alle kritische nieuwszenders en kranten in Turkije zijn gesloten of gedwongen niet kritisch te berichten over het bewind, is er weinig betrouwbare informatie beschikbaar over de situatie van gevangenen. De enige overgebleven kritische nieuwsmedia in het land zijn enkele websites met kleine redacties en een beperkt bereik, waaronder Diken en Bianet.
Het feit dat een hoge bewindsman heeft verzekerd dat de verdachten van de couppoging hard aangepakt zullen worden, vergroot de zorgen over marteling. "We zullen hen wegstoppen in gaten'', zei minister van Economische Zaken Nihat Zeybekci. Degenen achter de couppoging zullen volgens hem ''nooit meer een menselijke stem horen" en "smeken om gedood te worden''. ''Ze zullen Allahs zon nooit meer zien schijnen zolang ze ademhalen.''
wat is de bron van dit stuk?quote:Op vrijdag 12 augustus 2016 00:30 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Marteling aan de orde van de dag in Turkije
[..]
quote:
ieuwwquote:Op vrijdag 12 augustus 2016 00:50 schreef Triggershot het volgende:
[..]
zaman duuh
http://www.zamanvandaag.n(...)e-van-de-dag-turkije
goede inleidingquote:Op vrijdag 12 augustus 2016 09:13 schreef xminator het volgende:
Interessant leesvoer:
http://www.steilbergenmet(...)van-joost-lagendijk/
Zo zie je maar weer over wie Gulen de macht heeft (joost lagendijk).
quote:Turkije is voor veel media een ingewikkeld onderwerp. De recente arrestaties van Zaman-journalisten verleiden nu al te gemakkelijk tot één groot Erdogan-is-de-boeman verhaal dat alle tegenstanders van de potentaat vanzelf witwast. Helaas doet dit de situatie in Turkije geen recht. Het land heeft een uiterst complexe, niet makkelijk te begrijpen historie. Sinds de republiek in 1923 werd uitgeroepen kende het democratisch gehalte van de Turkse republiek ondanks alle top-down moderniseringen altijd grote tekortkomingen. De actualiteit is al net zo min in één enkel lineair verhaal te vatten. Dat lijkt met name voor radio en tv een uitdaging. Duiding door deskundigen met meer inzicht is dan ook vaak gevraagd om het nieuws begrijpelijk te maken.
http://sports.yahoo.com/n(...)-072910300--sow.htmlquote:Turkije heeft een arrestatiebevel uitgevaardigd tegen voormalig topvoetballer en ex-politicus Hakan Sükür vanwege mogelijke betrokkenheid bij de mislukte couppoging.
Het schijnt dat ze zijn bijnaam (De Stier van de Bosporus) willen afpakken.quote:
wat is de strekking van het artikel?quote:Op vrijdag 12 augustus 2016 13:25 schreef ErwinRommel het volgende:
Voor degene die Frans kunnen lezen (nee, niet die Frans) artikel in Le Monde
wordt ontkendquote:Op vrijdag 12 augustus 2016 12:43 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Het schijnt dat ze een generaal pardon willen uitvaardigen, behalve voor de sympathisanten van Gülen, omdat er een tekort zou ontstaan in de gevangenissen.
die hakan een bekende gulenist en oud volksvertegenwoordiger van de AKP is al een tijdje zoek, hij smeerde hem vlak voordat de Gulen beweging weer een actie ondernam tegen de regering.quote:
Zie artikel op NU.nl, link staat erboven (en hieronder).quote:Op vrijdag 12 augustus 2016 15:50 schreef Slayage het volgende:
[..]
wat is de strekking van het artikel?
wat nu.nl meldt is wel een goede samenvatting yani?quote:Op vrijdag 12 augustus 2016 16:00 schreef zarGon het volgende:
[..]
Zie artikel op NU.nl, link staat erboven (en hieronder).
http://www.nu.nl/buitenla(...)ppoging-turkije.html.
http://www.hurriyetdailyn(...)102779&NewsCatID=338quote:Op vrijdag 12 augustus 2016 16:03 schreef Kosmoproleet het volgende:
Eis van 5 jaar cel voor Demirtaş, wat vinden we daarvan?
nog eens 32 mensen die niks te verbergen hebbenquote:'Because they spoke of Allah...'
Turkey has never been deprived of ironies. Who would think that one day an imam, viewed by secular Turks with deep suspicion, could unite conservative and secular Turks - at least in appearance. After dramatic divisions over the past 14 years it would be too premature to claim that "once again we are united, we are one nation." The optimism is understandable. Over-optimism is not.
The new, reasonable political language between President Recep Tayyip Erdogan and his political nemeses in Turkey is promising. Prime Minister Binali Y?ld?r?m's pledge to never divert from his reconciliatory line (a climate of unity) is promising, too. But the major political fault line that caused past and present political tremors is still there: a secularist urge to "modernize / westernize" conservative Muslims against an even stronger conservative urge to "Islamize" the "white Turks."
No doubt, Mr. Erdogan's confession over "why it happened" was genuine and honest:
"I am saddened at not having been able to unmask this treacherous organization [Gülenists] a long time ago. For that [failure] I am liable to God and to my nation. May God and our nation forgive us ... We tolerated them [Gülenists] because they spoke of Allah. [We thought] we have something in common [with Gülenists]. We failed to see that this structure [Gülenists] which we viewed as having a common range [goal] through different ways could be one with different intentions and sinister goals."
Genuine and honest, yes. But problematic, too. As Selahattin Demirtas, leader of the pro-Kurdish opposition party, forcefully reminded, why should the Gülenist government and military officials "who, too, failed to see what Gülen [and Gülenists] were about" now face life sentences but the president of the republic should be forgiven by God and by our nation?
President Erdogan's honest confession is also a manifesto providing useful input for any intellectual debate over what political Islam and what its fundamental principle of governance are about. It is a confession that Islamists in governance tend to discriminate against those "who do not speak of Allah." For any favorable treatment in government service, one must either "speak of Allah" or, if he is not so pious, must prove to be a loyal collaborator of the Islamists.
The "common goal" Mr. Erdogan speaks of is the advancement of political Islam in Turkey first and then in the rest of the world. In not-so-encrypted language, Mr. Erdogan is telling us that that "common goal" was the reason why he failed to unmask the treacherous organization that is Gülen.
Mr. Erdogan's account of "why it happened" is an honest manifesto revealing the usual symptoms of political Islam: The pious-looking are "us" and the rest are the "other." "Us" must always be favored, and the "other" discriminated - until, of course, an intra-Islamist war divides "us."
There is also an unmentioned nuance in President Erdogan's description of those "who speak of Allah." His political Islam is not so passionately embracing for some other Muslims who, like his stripe, "speak of Allah." In Sunni Islamist practice, a Shiite or an Alevi who "speaks of [the same] Allah" would not grant him entry into the favored group.
Mr. Erdogan's new, softer political language is music to the ears of millions of Turks who are weary of an unnamed (and non-violent) civil war along secular-conservative lines. All the same, there is hardly any convincing evidence that the nearly century-long great Turkish divide will disappear just because some crazy officers attempted to take over power and risked a violent civil war that would probably have ended with hundreds of thousands of dead people.
http://www.hurriyetdailyn(...)102758&NewsCatID=398
August/12/2016
quote:Turkish foreign minister says 32 diplomatic personnel failed to heed return call
A total of 32 diplomatic personnel on foreign missions have failed to heed Ankara’s call to return as part of the investigation into the Fethullahist Terror Organization (FETÖ), which was blamed for the July 15 failed coup attempt, Foreign Minister Mevlüt Çavuşoğlu has announced.
“We had called back a total of 208 diplomatic personnel to assign them to the [Foreign] Ministry. The number of personnel who did not come back unexcused and without leave is 32,” Çavuşoğlu said, while speaking at a joint press conference with his Iranian counterpart, Javad Zarif, on Aug. 12 in the capital Ankara.
The minister also added that two of the personnel who had been working in Bangladesh fled to the U.S. while the other had returned to Turkey and begun to work at the ministry.
In addition, Çavuşoğlu said a delegation from the U.S. Department of Justice would hold talks in Turkey on Aug. 23 and Aug. 24 to discuss the extradition of U.S.-based Islamic preacher Fethullah Gülen.
August/12/2016
Op 16 december 2013 diende Hakan Sukur zijn ontslag in wegens de sluiting van Gülenscholen. 2 weken later barstte het afluister/ corruptieschandaal uit. Gülen liet destijds om de paar dagen een aan hem gelieerde AKPartij-politicus zijn ontslag indienen, zodat de AKPartij steeds in het nieuws bleef als in slow-motion in elkaar stortende partij/ zinkend schip.quote:Op vrijdag 12 augustus 2016 15:53 schreef Slayage het volgende:
[..]
die hakan een bekende gulenist en oud volksvertegenwoordiger van de AKP is al een tijdje zoek, hij smeerde hem vlak voordat de Gulen beweging weer een actie ondernam tegen de regering.
weet iemand welke actie dat ook alweer was?
pa van hakan aangehouden sukur
http://www.hurriyet.com.t(...)00&_sgm_action=click
thanks.quote:Op vrijdag 12 augustus 2016 16:29 schreef Bilge het volgende:
[..]
Op 16 december 2013 diende Hakan Sukur zijn ontslag in wegens de sluiting van Gülenscholen. 2 weken later barstte het afluister/ corruptieschandaal uit. Gülen liet destijds om de paar dagen een aan hem gelieerde AKPartij-politicus zijn ontslag indienen, zodat de AKPartij steeds in het nieuws bleef als in slow-motion in elkaar stortende partij/ zinkend schip.
Wel grappig:
[ afbeelding ]
Erdogan als trouwambtenaar, Hakan Sukur als bruidegom en Fethullah Gülen als getuige. Foto is van 1995.
quote:Fugitive putschist police chief captured in northern Iraq's Zaho
A fugitive police chief, who was being sought as part of investigations launched against the FETÖ and has been on the run ever since the July 15 coup attempt, was captured in a joint operation by Iraqi-Kurdish and Turkish security forces on Friday in the northern Iraqi town of Zaho.
Turkey's Ministry of Interior suspended Ahmet Duran Bitmez, who was assigned to the Batman Police Department, following the coup attempt. An arrest warrant was also issued for Bitmez, who could be found at any of his addresses.
Provincial police units found out that Bitmez had escaped to the northern Iraqi town of Zaho, which falls under the jurisdiction of the Kurdistan Regional Government (KRG).
Turkish authorities notified KRG officials of Bitmez's escape, and the fugitive police chief was caught in a joint operation on Friday.
Bitmez was brought to Turkey later in the day, and detained after his testimony was taken.
Security forces suspect that Bitmez escaped to northern Iraq to seek refuge in the PKK terror organization's camps.
http://www.dailysabah.com(...)-northern-iraqs-zaho
quote:AKP, CHP, MHP hold first meet on constitutional reform
The ruling Justice and Development Party (AKP), the main opposition Republican People’s Party (CHP) and the opposition Nationalist Movement Party (MHP) have gathered for the first time in order to hold talks on a “mini constitution package.”
At the meeting on Aug. 12, the three parties also delivered messages on the prevalence of the conciliation climate which has emerged following the July 15 failed coup attempt.
In the wake of the uprising, President Recep Tayyip Erdoğan had invited the CHP and MHP to meet to discuss steps to be taken in the wake of the coup. As at the “Democracy and Martyrs’ Rally” at the Yenikapı parade ground in Istanbul held on Aug. 7, the Peoples’ Democratic Party (HDP) was not included.
The Yenikapı event was the first time the leaders of the AKP, the CHP and MHP shared the same platform.
However the HDP – the third largest party in parliament – was not present.
In an interview aired on public broadcaster TRT late on Aug. 11, CHP leader Kemal Kılıçdaroğlu pointed at the absence of the HDP along the constitution-making process.
“Politics has a mission; politics is made in the legitimate field, not in the illegitimate field. The duty of politics, the duty of the CHP too, of the AKP too, and of the MHP too, is to take the HDP inside the legitimate field,” Kılıçdaroğlu said.
President Recep Tayyip Erdoğan blames U.S.-based Islamic preacher Fethullah Gülen for orchestrating the coup attempt, which killed about 240 people. He has initiated a crackdown on Gülen’s followers within the judiciary, military and the rest of the government for alleged links to the coup plot.
Any constitutional change requires the support of at least 367 deputies in the 550-seat assembly to pass directly. The AKP has 316 seats while the CHP has 133 lawmakers.
Opposition parties have been wary of the AKP’s years-long campaign for a new constitution because Erdoğan has made transforming his office from a largely ceremonial post into an executive-style presidency a central aspect of the new charter. They worry this will concentrate too much power in his hands.
http://www.hurriyetdailyn(...)102805&NewsCatID=338
August/12/2016
http://www.volkskrant.nl/(...)gen-ankara~a4356153/quote:Politiek moet zich harder opstellen tegen Ankara
De nationalistische bijeenkomst van zondag 7 augustus in Istanbul van Erdogan, Kiliçdaroglu en Bahçeli heeft weer bevestigd dat Turkije de andere kant op gaat dan Europa had verwacht. Namelijk nog meer nationalisme, nog meer agressie, geweld en haat richting de critici van Erdogan in Turkije.
De winnaar van het hele spel is Recep Tayyip Erdogan. We kunnen alles van hem vinden, maar hij is een echte politicus. Hij weet hoe hij de nationalistische snaren van de Turken kan raken en laat hen als het nodig is de straat op gaan. Niet alleen in Turkije, maar zoals we de afgelopen weken hebben meegemaakt en gezien ook in Nederland, Duitsland en alle andere EU-landen.
Persoonlijk maak ik me zorgen over de Koerden en alle andere denkers, journalisten, schrijvers en wetenschappers die kritiek uiten op Erdogan. Toen ik de beelden in Istanbul zag, moest ik denken aan de bijeenkomst van Hitlers NSDAP in Neurenberg (1935). Bij de reacties van de aanhangers van Erdogan dacht ik aan de aanhangers van Saddam Hussein. Die gingen ook de straat op en riepen steeds ja Saddam, ja Saddam, lang leve Saddam. Ik hoef niemand te vertellen wat the end van hun film geworden is.
De angst voor Erdogan en zijn aanhangers heerst nog steeds overal en waarschijnlijk zullen we er met z'n allen nog jaren last van hebben. Ik ga het niet meer over hun praktijken op de sociale media hebben. Uitschelden, intimideren, vernederen. Mensen vragen zich terecht af hoe lang dit mag duren en of ze zomaar hun gang kunnen gaan. Mensen zijn boos en teleurgesteld in de politiek van Den Haag. Ik verwacht niet dat Den Haag Erdogan de oorlog verklaart, dat zou onrealistisch en onverstandig zijn.
Vertel de aanhangers én tegenstanders van Erdogan, dat wij in een vrij land wonen en dat we er alles aan doen om onze problemen middels dialoog op te lossen
De politieke relatie tussen Den Haag en Ankara is te vergelijken met een verkering zonder liefde. Erdogan zou er niet eens wakker van liggen, want de bijeenkomst met de rode vlaggen heeft zijn nationalistische, narcistische gevoelens voor de komende jaren voldoende gemasseerd.
Wat de politiek wel moet doen, is aan Ankara duidelijk maken dat wij niet accepteren dat ze vanuit daar mensen monitoren en hen de straat op sturen om met hun vlaggen te wapperen en toeteren in de straten van Nederland. Vertel de aanhangers én tegenstanders van Erdogan, dat wij in een vrij land wonen en dat we er alles aan doen om onze problemen middels dialoog op te lossen. We verwachten van hen dat ze loyaal zijn aan en respect hebben voor de waarden en normen van alle Nederlanders.
Geweld
Er is geen ruimte voor mensen die geweld gebruiken tegen andere inwoners. Als jij moeite hebt je aan de waarden en normen van Nederland te houden, heb je toch echt niet het recht eigen rechter te spelen, mensen te bedreigen of gebouwen in de fik te steken.
Dat recht heb je niet en krijg je niet en als je het toch doet, lever dan je paspoort in en neem een enkele reis op eigen kosten of op kosten van degenen voor wie je de straat opgaat, naar de plek waar je je goed voelt en geweld mag gebruiken.
Vreemd dat de schrijver het contact tussen AKP, CHP en MHP omschrijft als "meer nationalisme, nog meer agressie, geweld en haat richting de critici van Erdogan in Turkije".quote:Op vrijdag 12 augustus 2016 21:02 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Ook vanuit Koerdisch oogpunt zijn er grote zorgen.
[..]
http://www.volkskrant.nl/(...)gen-ankara~a4356153/
quote:Op vrijdag 12 augustus 2016 21:36 schreef Straatcommando. het volgende:
Viel me laatst op dat het "abi warum dut mulek" plaatje dus gewoon Gülen is. Maakt het plaatje nog net even mooier![]()
![]()
Ja laten we eerlijk wezen. Hij dut echt mulek.quote:
De grootste aanbidder van de PKK is AKP, maar "vanuit Koerdisch oogpunt zijn er grote zorgen"...quote:Op vrijdag 12 augustus 2016 21:27 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
De grootste aanbidder van Ocalan en PKK is de AKP gebleken. Nee, niet zoals Erdofielen zonder enig bewijs grove beschuldiging uiten, maar gewoon uit de mond van AKP'ers.
Ja, er zit een stukje montage in, namelijk de achtergrondmuziek
Ik vind stiekem deze wel leuk eigenlijk :quote:Op vrijdag 12 augustus 2016 21:38 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Ja laten we eerlijk wezen. Hij dut echt mulek.
Het is wel lame om in de archieven te duiken om dan vervolgens te komen met clipjes uit 1996...quote:Op vrijdag 12 augustus 2016 21:39 schreef ClapClapYourHands het volgende:
De beerput die men opentrekt mbt het voetbal is ook leuk trouwens, kijk wat daar uit gaat rollen.
quote:Op vrijdag 12 augustus 2016 21:36 schreef Straatcommando. het volgende:
Viel me laatst op dat het "abi warum dut mulek" plaatje dus gewoon Gülen is. Maakt het plaatje nog net even mooier![]()
![]()
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 12-08-2016 21:44:12 ]
quote:Op vrijdag 12 augustus 2016 21:42 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ik vind stiekem deze wel leuk eigenlijk :
[ afbeelding ]
"We zijn in rook opgegaan"
Mja de vraag is wie ging er regelmatig naar ome Gulen en wie moesten wel mee want ze speelde bij club x.quote:Op vrijdag 12 augustus 2016 21:42 schreef zarGon het volgende:
[..]
Het is wel lame om in de archieven te duiken om dan vervolgens te komen met clipjes uit 1996...
Wat probeert hij daar duidelijk te maken?quote:Op vrijdag 12 augustus 2016 21:45 schreef ClapClapYourHands het volgende:
Oh gaan we plaatjes posten?
[ afbeelding ]
Met geluid is deze leuker maar ik kan hem niet vinden
quote:Op vrijdag 12 augustus 2016 21:45 schreef ClapClapYourHands het volgende:
Oh gaan we plaatjes posten?
[ afbeelding ]
Met geluid is deze leuker maar ik kan hem niet vinden
Heb ik ook, vooral gezien zijn leeftijd en status onder velen, beetje zoalsquote:Op vrijdag 12 augustus 2016 21:43 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Dit soort meuk vind ik altijd veel grappiger dan het eigenlijk is
http://www.zamanvandaag.n(...)erdo%C4%9F-aanhangerquote:Amsterdammer mishandeld door Erdoğan-aanhanger
Vrijdagavond zijn in Amsterdam-West sympathisanten van de Hizmet-beweging aangevallen door een Erdoğan-aanhanger.
Het incident vond plaats in een restaurant op Plein '40-'45, waar de slachtoffers werden belaagd omdat ze bekend staan om hun kritiek op de Turkse president Erdoğan. “Mijn vader en zijn vriend werden aangesproken, beledigd en bedreigd omdat ze sympathisanten zijn van Hizmet. Toen ze daarop reageerden werden ze aangevallen. Mijn vader is ongedeerd, maar zijn vriend is met verwondingen naar het ziekenhuis gebracht”, vertelde de zoon van één van de slachtoffers aan Zaman Vandaag. “Hij riep ‘landverraders’ en vertelde dat de Turkse consul-generaal in Rotterdam gisteren opdracht heeft gegeven om alle ‘terroristen’ in Nederland af te maken.” Ze zouden al eerder aangifte hebben gedaan van bedreigingen. “We worden al maanden bedreigd. De politie had dit moeten voorkomen, maar ze doen niks. Moet mijn vader eerst dood voordat ze ingrijpen?”
Bioling Frog Posts youtube-kanaal maakt interessante uitzendingen over Gladio. Die mevrouw heeft geen docu maar wel een boek over gladio. Als je op haar naam zoekt kan je haar boek vinden als je geïnteresseerd bent in lezen.quote:Op vrijdag 12 augustus 2016 23:53 schreef Bilge het volgende:
Kan iemand artikelen/ documentaires aanbevelen over Gülens relatie tot Gladio/ CIA/ NAVO?
De consul-generaal van Rotterdam heeft de opdracht gegeven om alle terroristen af te maken?quote:Op vrijdag 12 augustus 2016 23:10 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
http://www.zamanvandaag.n(...)rdo%C4%9F-aanhangers
Kurtlar vadisiquote:Op vrijdag 12 augustus 2016 23:53 schreef Bilge het volgende:
Kan iemand artikelen/ documentaires aanbevelen over Gülens relatie tot Gladio/ CIA/ NAVO?
Thnx, ik ga het direct bekijken.quote:Op zaterdag 13 augustus 2016 00:01 schreef Atak het volgende:
[..]
Bioling Frog Posts youtube-kanaal maakt interessante uitzendingen over Gladio. Die mevrouw heeft geen docu maar wel een boek over gladio. Als je op haar naam zoekt kan je haar boek vinden als je geïnteresseerd bent in lezen.
De eerste 50 afleveringen waren erg tof, het ging toen over de onderwereld, de geheime dienst en internationale politiek, maar toen Osman Sinav als regisseur vertrok en de serie veranderde in een soort actiefilm als James Bond haakte ik af.quote:
quote:
ik ben nog nooit iemand tegen gekomen op fok die zijn mening heeft veranderd...quote:Op zaterdag 13 augustus 2016 02:35 schreef qwerty_x het volgende:
Is er tenminste één poster in de inmiddels 58 delen, die op z'n minst een millimeter van mening is veranderd ?
Dus is het al 58 delen een eenrichtingsverkeer, van beide kanten ?quote:Op zaterdag 13 augustus 2016 02:46 schreef Slayage het volgende:
[..]
ik ben nog nooit iemand tegen gekomen op fok die zijn mening heeft veranderd...
infotainment?quote:Op zaterdag 13 augustus 2016 02:47 schreef qwerty_x het volgende:
[..]
Dus is het al 58 delen een eenrichtingsverkeer, van beide kanten ?
Wat is de lol, of erger nog: de zin daarvan ??
Misschien moet je het meer zien als een uitlaatklep.quote:Op zaterdag 13 augustus 2016 02:47 schreef qwerty_x het volgende:
[..]
Dus is het al 58 delen een eenrichtingsverkeer, van beide kanten ?
Wat is de lol, of erger nog: de zin daarvan ??
quote:The death penalty issue
At every opportunity, President Recep Tayyip Erdoğan has been supporting the re-installment of capital punishment. The other evening, when the crowds around the Beştepe Palace demanded the death penalty, he told them that the capital punishment to be reinstated in the future could be expanded to cover the coup plotters of July 15.
The meaning of this is that if the death penalty is reintroduced in the future, it would be retroactive. The president has this opinion, but the government keeps its distance.
There have been serious statements from members of the ruling Justice and Development Party (AK Party). Deputy chair Hayati Yazıcı said reinstating capital punishment would be wrong and even if so, it would not be retroactive.
Mehmet Ali Şahin, a former justice minister, spoke in the northern province of Karabük on Aug. 11, answering crowds demanding the death penalty by saying, “Remember the Ergenekon and Balyoz [Sledgehammer] cases.” He told them that the death penalty was a very delicate matter. He said negative rulings would not be retroactive. The current justice minister has not spoken on this matter yet.
Prime Minister Binali Yıldırım does not mention the “death penalty.” When spectators shouted “death penalty” at his party’s parliamentary meeting, he replied that the traitors would be punished with the heaviest penalty. Well, our heaviest penalty is an aggravated life sentence.
During the political reforms in Ottoman times, a modern penal code was prepared. At that time in the world (1839), any assassination attempt against a president, or a sultan, would result in the death penalty. Great law person Cevdet Pasha included this in the draft. Şevket Pasha opposed this by saying assassinating the sultan was not in anybody’s mind, so it should not even be written in the law. That article was taken out. The law was enacted on Aug. 8, 1858, as such. However, on Sept. 14 the next year, the “Kuleli incident” occurred; a gang planning to assassinate Sultan Abdulmecid was caught.
Cevdet Pasha opposed those who wanted to hang these men; it was not in the law. They did not install a death penalty that would be retroactive. The assassins were sentenced for “attempted murder.”
Today, we have aggravated life sentences in our laws. When Cevdet Pasha referred to an organized state, he was defending a state of law. He defended this not only because he was a legislator but also for the Ottoman state’s diplomacy.
Capital punishment in Turkey today is a legal and diplomatic problem. It is beyond the excitements of mass psychology. It is a legal expertise issue as well as a foreign policy issue at a time when we need to “increase our friends.”
If capital punishment is being mentioned just because of the sentiment of the masses, then this works against us in foreign policy. The Danish ruling party proposed to end Turkey’s EU accession because of the death penalty debate.
If the image of the country continues to erode due to these declarations, it will be us who would be harmed at the end. Even the extradition of Fethullah Gülen would be quiet difficult. Experts in the justice and foreign affairs ministries, together with esteemed law professors, should prepare a scientific report. The president and the prime minister should discuss this and reach a conclusion.
Turkey has to be an organized state, in other words a country that would be trusted for its constancy on basic rules of law. We should avoid creating images of driving away from the basic principles of law.
http://www.hurriyetdailyn(...)102802&NewsCatID=458
August/13/2016
Ikkequote:Op zaterdag 13 augustus 2016 02:35 schreef qwerty_x het volgende:
Is er tenminste één poster in de inmiddels 58 delen, die op z'n minst een millimeter van mening is veranderd ?
Erdolfs bruinhemden....quote:Op vrijdag 12 augustus 2016 23:10 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
http://www.zamanvandaag.n(...)erdo%C4%9F-aanhanger
en dit geloof jij?quote:
quote:''Hij riep 'landverraders' en vertelde dat de Turkse consul-generaal in Rotterdam gisteren opdracht heeft gegeven om alle 'terroristen' in Nederland af te maken.''
Ik heb de islamitische revolutie in Iran gemist. Vind het wel interessant om een soortgelijk proces in slowmotion te zien.quote:
Ik geloof dat Erdogan probeert om tot in NL tegenstanders te intimideren en dwars te zitten jaquote:Op zaterdag 13 augustus 2016 13:38 schreef Slayage het volgende:
[..]
en dit geloof jij?
[..]![]()
![]()
![]()
daarnaast
Mishandeling in Amsterdam anders dan ZamanVandaag deed voorkomen
Maar of dat vanuit een consul-generaal komt betwijfel ik.quote:Op zaterdag 13 augustus 2016 16:30 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Ik geloof dat Erdogan probeert om tot in NL tegenstanders te intimideren en dwars te zitten ja
Ik niet, dat zal zo'n man niet in de media gaan roepen maar dat hij er achter de schermen zo over denkt en dat ook uitdraagt geloof ik meteen.quote:Op zaterdag 13 augustus 2016 16:35 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Maar of dat vanuit een consul-generaal komt betwijfel ik.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)len-mislukt-a1516177quote:Gesprekken VS en Turkije over uitlevering Gülen mislukt
Volgens Turkije zit Gülen achter de mislukte coup in juli. De VS willen bewijs zien.
De onderhandelingen tussen de Verenigde Staten en Turkije over een eventuele uitlevering van geestelijke Fethullah Gülen, zijn mislukt. Turkije had de Amerikanen gevraagd om Gülen, die in de bossen van Pennsylvania woont, uit te leveren. Zij zien hem als de aanstichter van de mislukte coup op 15 juli.
Maar die onderhandelingen tussen de VS en Turkije zijn dus op niets uitgelopen, meldt Reuters zaterdag. Het persbureau schrijft dat de Turkse premier Yildrim dat zei tijdens een bijeenkomst met Turkse journalisten.
Hard bewijs
De VS hebben Turkije al eerder duidelijk gemaakt dat ze hard bewijs willen zien dat Gülen daadwerkelijke achter de coup zat. Dat heeft Turkije tot nu toe niet kunnen overhandigen.
Wel is er een aantal bekentenissen van coupplegers die na de mislukte putsch zijn gearresteerd. Het probleem hiermee is dat er aanwijzingen zijn dat mensen na de couppoging zijn gemarteld. Bekentenissen die door marteling verkregen zijn, zijn niet geldig als bewijs.
De Amerikaanse vice-president brengt later in augustus een bezoek aan Turkije Joe Biden, minister van Buitenlandse Zaken John Kerry gaat in oktober langs.
De mislukte coup
Bij de mislukte staatsgreep op 15 juli kwamen 240 mensen om het leven. In de nasleep ervan hield de Turkse regering ‘een grote schoonmaak’: meer dan tienduizend (vermeend) gülenisten zijn sindsdien opgepakt of uit hun ambt gezet, onder wie advocaten, journalisten en docenten.
Volgens mensenrechtenorganisatie Amnesty International heeft de Turkse regering zich schuldig gemaakt aan mensenrechtenschendingen. De opgepakte gülenisten zijn volgens hen in sommige gevallen gemarteld. Turkije ontkent deze beschuldigingen.
jij gelooft dat meteen omdat het kennelijk past hoe jij kijkt naar de consul generaal. namelijk als "een tool van erdo om zijn tegenstanders in europa te initmideren".quote:Op zaterdag 13 augustus 2016 16:36 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Ik niet, dat zal zo'n man niet in de media gaan roepen maar dat hij er achter de schermen zo over denkt en dat ook uitdraagt geloof ik meteen.
Daar heb je de consul ook helemaal niet voor nodig, eigenlijk, de georganiseerde Grijze Wolven verenigingen zijn al nationalistisch en marionetten van de Turkse overheid als het er op aankomt, dan branden de Turkse diplomaten ook niet hun vingers aan zulke prakijken, niet dat het wat uitmaakt..quote:Op zaterdag 13 augustus 2016 16:35 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Maar of dat vanuit een consul-generaal komt betwijfel ik.
Wat ik feitelijk zeg is dat het prima in Erdo's lijn past en dat dit soort incidenten door hem al dan niet bewust worden aangewakkerd. Of dat nou letterlijk door eoa consul gedaan wordt of op andere manieren is niet relevant.quote:Op zaterdag 13 augustus 2016 18:13 schreef Slayage het volgende:
wat je feitelijk zegt is dat deze man in die kip zaak in het geheim van de consul generaal opdracht heeft gekregen om erdos tegenstanders te intimideren. waarop hij het vervolgens doet en dan ook nog erbij zegt dat het een opdracht was van de consul generaal, waardoor hij (als het waar is) de consul generaal in diskrediet brengt. klinkt erg aannemelijk idd. best knap eigenlijk dat je het meteen (blind) gelooft.
quote:Op zaterdag 13 augustus 2016 16:35 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Maar of dat vanuit een consul-generaal komt betwijfel ik.
jij zegt hier letterlijk dat jij gelooft, dat de consul generaal dat heeft gezegdquote:Op zaterdag 13 augustus 2016 16:36 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Ik niet, dat zal zo'n man niet in de media gaan roepen maar dat hij er achter de schermen zo over denkt en dat ook uitdraagt geloof ik meteen.
en hier is het opeens niet meer relevant of hij het wel of niet heeft gezegd. helder verhaal dude...quote:Op zaterdag 13 augustus 2016 19:18 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Wat ik feitelijk zeg is dat het prima in Erdo's lijn past en dat dit soort incidenten door hem al dan niet bewust worden aangewakkerd. Of dat nou letterlijk door eoa consul gedaan wordt of op andere manieren is niet relevant.
Klopt.quote:Op zaterdag 13 augustus 2016 19:54 schreef Slayage het volgende:
[..]
[..]
jij zegt hier letterlijk dat jij gelooft, dat de consul generaal dat heeft gezegd
[..]
Klopt ook. Allemaal heel helder dus.quote:en hier is het opeens niet meer relevant of hij het wel of niet heeft gezegd. helder verhaal dude...
waar komt die verschuiving door?quote:Op zaterdag 13 augustus 2016 20:34 schreef HiZ het volgende:
Overigens, voor wie dat hierboven vroeg; mijn mening is wel bijgesteld gedurende deze hele reeks. Ik denk dat ik wel kan stellen dat mijn mening over Hizmet is verschoven van 'neutraal' naar 'negatief'. Zonder Erdogan fan te worden overigens en ik wil nog wel overwegen dat Hizmet binnen Turkije een negatievere rol heeft dan buiten Turkije.
ik verwacht dat dat niet gaat gebeuren.quote:
Hij krijgt in iedergeval gezonsheidsproblemen en kan zo een eventuele uitlevering tot het oneindige uitstellen.quote:Op zondag 14 augustus 2016 12:18 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Alsof Gulen niet op het laatste minuut een hartaanval "krijgt".
Het enige wat Erdogan eigenlijk nog mist op zijn CV is dat, een 'landverrader' en 'terrorist' zoals Ocalan destijds naar Turkije te laten halen, de druk op Amerika zal hoger zijn dan ooit te voren, als de VS echt besluit toe te geven en hem daadwerkelijk zal uitleveren, verwacht ik dat Gulen gewoon een spuitje krijgt en zo komt te overlijden. Dat zijn medische toestand niet OK zou zijn voor stress en reizen zeggen ze namelijk al eeuwen, daar zit niets nieuws in.quote:Op zondag 14 augustus 2016 12:23 schreef WammesWaggel het volgende:
[..]
Hij krijgt in iedergeval gezonsheidsprieder geven kan zo een eventuele uitlevering roept het oneindige uitstellen.
Zo kan de VS zeggen dat zij hem willen uitleveren maar dat de rechter het nog niet toelaat.
Erdo happy en kan zijn progrom rustig doorzetten.
Reutersquote:Mehmet Simsek, de Turkse vicepremier, ziet grotere negatieve risico’s voor de Turkse economie. De doelstelling om een groeicijfer van 4,5 procent te halen komt meer en meer in gevaar.
quote:Op zondag 14 augustus 2016 12:29 schreef WammesWaggel het volgende:
Eigenlijk zou ik het wel mooi vinden als Erdo en Gulen elkaar hand to hand dood zouden vechten op Show TV.
zit dertig jaar verschil tussen die twee, lijkt me niet fair.quote:Op zondag 14 augustus 2016 12:29 schreef WammesWaggel het volgende:
Eigenlijk zou ik het wel mooi vinden als Erdo en Gulen elkaar hand to hand dood zouden vechten op Show TV.
goed idee, jammer dat het zo slecht is uitgewerktquote:
30? Max 15 jaar verschil.quote:Op zondag 14 augustus 2016 12:34 schreef Slayage het volgende:
[..]
zit dertig jaar verschil tussen die twee, lijkt me niet fair.
zo weinig?quote:
simsek heeft veel meer gezegd dan wat nu.nl en reuters aangeven, maar het is weer typerend voor de westerse media om dat te horen wat ze willen horen.quote:Op zondag 14 augustus 2016 12:27 schreef ErwinRommel het volgende:
Turkse vicepremier ziet grotere risico’s voor economie
[..]
Reuters
quote:“Now that FETÖ has been crushed, Turkey will relax,” he added. “The democracy and the economy of the country have been strengthened. We did not back down from reforms even during the state of emergency.”
quote:Turkey’s reputation hit with coup attempt, says Deputy PM Şimşek
The economic harm stemming from the failed July 15 coup has been limited, but the real damage has been to Turkey’s reputation abroad, according to Deputy Prime Minister Mehmet Şimşek.
“The damage to the numbers is not permanent; the real damage is in Turkey’s reputation,” Şimşek told CNN Türk on Aug. 14.
Turkey has been growing economically under the Justice and Development Party (AKP), according to Şimşek, but the efforts of the Fethullah Gülen Movement, widely believed to have orchestrated the failed coup attempt, have significantly damaged Turkey’s reputation abroad in the last few years.
“There is an incredible international campaign against Turkey – a systematic attack financed by FETÖ [Fethullahist Terrorist Organization],” he added.
Many politicians in the United States have financed their campaigns with Gülenist funds, Şimlek said, noting that such aid had spawned propaganda against Turkey.
“Such generalizations will cause harm in the way the coup attempt could not,” he said. “Turkey has been facing the West for centuries. Our citizens deserve the most advanced democratic standards, and cutting the welfare gap with the West is our priority. Hence, attempts to abandon us and keeping us away from the West are targets of the failed coup attempt. Turkey will not fall into this trap.”
When reminded of the criticism that fundamental freedoms are diminishing in Turkey, Şimşek said the government’s fight against FETÖ was the source of complaints.
The activities of FETÖ should be taken into account when considering the situation, the deputy PM said. “When France declares a state of emergency, everybody gives their approval or even applauds, but when Turkey does it, some make calls to stay away from Turkey.”
Şimşek said the efforts to persuade representatives of international capital to keep investing in Turkey will continue.
“I may go to the Asia-Pacific region in the last week of this month, when the holiday season is over,” he said.
“Then we will spend most of September in the West with investors and finance circles, exerting efforts to keep the funds and investments flowing to Turkey.”
Şimşek also said a decision by ratings agencies to downgrade Turkey would be a mistake.
“It would not have been a surprise if Turkey’s rating had been downgraded in the wake of the coup attempt,” he said. “But we said ‘let us tell you, then do however you please.’”
The predictions of ratings agencies did not occur, Şimşek said.
“Now that FETÖ has been crushed, Turkey will relax,” he added. “The democracy and the economy of the country have been strengthened. We did not back down from reforms even during the state of emergency.”
http://www.hurriyetdailyn(...)102822&NewsCatID=338
August/14/2016
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |