Hoe kan het dat sommige mensen zo gemakkelijk doen over donor worden?

quote:

Op zondag 7 augustus 2016 10:52 schreef Droopie het volgende:

[..]

Ik heb een documentaire gezien over een dagje mee..
Jezus dat zijn lange dagen/ nachten met lekker veel wachten pfff.

Geen grappen zoalals "zo he deze tieten neem ik mee voor mijn vrouw thuis"
Kan het mij niet voorstellen?

het zijn inderdaad soms hele lange dagen. Natuurlijk worden er grappen gemaakt, maar niet tijdens een procedure en al helemaal niet over een patiënt. Soms zijn dit ook emotionele procedures waarbij de donor bv. erg jong is, geen situatie om grappen over te maken.
Je het is een emotioneel dubbele tijd, waarbij je werkt met een overleden donor of een donor die tijdens de operatie 'overlijdt' en je weet dat dit het leven gaat verlengen en soms redden van een aantal andere patiënten.

quote:

Op zondag 7 augustus 2016 11:05 schreef Lienekien het volgende:

[..]

Dan verschillen we duidelijk van mening.

Als jij hem respectloos vind heb ik hem even weggehaald.. Dat respect heb ik wel voor jou als user

quote:

Op zondag 7 augustus 2016 11:10 schreef scrub_nurse het volgende:

[..]

het zijn inderdaad soms hele lange dagen. Natuurlijk worden er grappen gemaakt, maar niet tijdens een procedure en al helemaal niet over een patiënt. Soms zijn dit ook emotionele procedures waarbij de donor bv. erg jong is, geen situatie om grappen over te maken.
Je het is een emotioneel dubbele tijd, waarbij je werkt met een overleden donor of een donor die tijdens de operatie 'overlijdt' en je weet dat dit het leven gaat verlengen en soms redden van een aantal andere patiënten.

Dat is wat ook eerder zei, die boog kan niet heel de dag gebogen staan.
Als er morgens kindje "behandeld" moet worden ben je denk ik even kapot ervan..Bij een ouder persoon later op de dag kan er toch wel gelachen worden dacht ik?
Of is het verboden qua ethiek?

Respect voor mensen die dat werk doen, sowieso..
Ik zou er in blijven hangen

quote:

Op zondag 7 augustus 2016 11:11 schreef Droopie het volgende:

[..]

Als jij hem respectloos vind heb ik hem even weggehaald.. Dat respect heb ik wel voor jou als user

Ik heb de quote ook maar even geëdit, dan.

quote:

Op zondag 7 augustus 2016 11:14 schreef Droopie het volgende:

[..]

Dat is wat ook eerder zei, die boog kan niet heel de dag gebogen staan.
Als er morgens kindje "behandeld" moet worden ben je denk ik even kapot ervan..Bij een ouder persoon later op de dag kan er toch wel gelachen worden dacht ik?
Of is het verboden qua ethiek?

Respect voor mensen die dat werk doen, sowieso..
Ik zou er in blijven hangen

het is uiteraard niet verboden, maar het is er de situatie niet naar. Het luistert heel nauw, de periode tussen overlijden op de IC en de uitname van organen mag maar een beperkte periode duren, dus er moet heel hard en snel gewerkt worden om dit voor elkaar te krijgen. Indien er een zogenoemde heart beating procedure gedaan wordt, zijn er zelfs 3 (of meer) teams aanwezig en sta je als operatie assistent tijdens de ingreep met soms 6 artsen tegelijkertijd aan tafel die moeten worden voorzien van instrumentarium. Er is doodgewoon geen tijd voor grappen. Wanneer de "rust" is wedergekeerd, wordt er wel weer gekletst maar nooit te nadele over een donor of ontvanger.

Voor tijdens en na een procedure moet er logistiek ook ontzettend veel geregeld worden. Zoals transport van alle benodigde teams ter plekke (met ambutaxi's, ambulances, vliegtuigen) alle ontvangende ziekenhuizen, het transport en registratie van alle organen die geïmplanteerd moeten worden (taxi's,vliegtuigen eurotransplant) het op de juiste manier inpakken van alle organen incl alle juiste administratie.

Hart- en longenteams komen vanuit het ontvangende ziekenhuis naar het donerende ziekenhuis, verwijderen het orgaan, inspecteren deze, pakken deze in en nemen deze vervolgens mee naar het ontvangende ziekenhuis en patiënt en implanteren vervolgens het orgaan.

[ Bericht 19% gewijzigd door scrub_nurse op 07-08-2016 11:26:00 ]

Hoe dom kun je zijn als je dood bent dat je dan nog wat aan je lichaam heb.
Heeft niets met eigenwaarde te maken.

Offtopic:
Ik zou een goede logistieke planner zijn, hoe word je dat daar?

Ontopic:
Als je er over nagedacht hebt, heb ik altijd respect voor je beslissing ja of nee.

quote:

Op zondag 7 augustus 2016 11:34 schreef Droopie het volgende:
Offtopic:
Ik zou een goede logistieke planner zijn, hoe word je dat daar?

Ontopic:
Als je er over nagedacht hebt, heb ik altijd respect voor je beslissing ja of nee.

Momenteel vacature in Maastricht. Helaas vragen ze tegenwoordig een basisarts hiervoor:
http://www.werkenbijmumc.nl/vacature/10605-02s0000mep

Orgaandonor met voorkeur voor cremeren hier Ik snap juist niet waarom mensen per se begraven willen worden. Of je nou onder de grond gestopt wordt of verast, je nabestaanden zullen jou nooit meer in het echt zien. Hooguit een steen met je naam erop (of een urn). Voortleven doe je in hun herinneringen

quote:

Op zaterdag 6 augustus 2016 20:24 schreef Vlinderbom het volgende:

[..]

Ik voel me zelf wel gedwongen om orgaan donor te worden, precies om de reden die jij eigenlijk zegt.
Ik zou het erg egoistisch vinden als je geen orgaan donor bent, maar wel een orgaandonor nodig hebt...

Maar het idee dat na je dood iemand respectloos in je zit te wroeten... dat idee overheerst teveel op de een of andere manier.

En dat gebeurt niet als je niet doneert?
Wat denk je dat begrafenisondernemers doen? Die kleden je uit, pluggen alle gaatjes dicht waar vloeistoffen uit kunnen komen, zorgen dat oogleden gesloten blijven, zetten eventueel een paar hechtdraadjes in je tandvlees om je mond dicht te houden, dweilen je lichaamsvloeistoffen op die je 'uitzweet' als je lang boven de grond ligt bij hoge temperaturen, verschonen je kleding desnoods nog een keer etc.
Doen ze misschien ook respectloos, weet jij veel.

Ik ga ervan uit dat dat respectvol gebeurt.

En ben zonder aarzelen, zodra ik er zelf over mocht beslissen, orgaandonor na overlijden geworden. Het boeit me weinig hoe ze na mijn dood met me omgaan, zolang ze maar zorgen dat ik er netjes bij lig voor de nabestaanden. Ik ben er dan toch niet meer.
Maar dat ik na mijn dood ervoor kan zorgen dat een ander een beter leven krijgt, ik vind dat fantastisch. Zou het haast egoïstisch noemen als je dat niet voor een ander wil. Maar snap ook wel dat dood en leven gevoelige kwesties zijn waar veel emoties bij komen kijken. En daar maakt iedereen zijn eigen keuze in.

Ik ben orgaanontvanger en orgaandonor bij leven geweest. En ben blij met de keuze die een anders destijds voor mij maakte, en met mijn eigen keuze om te doneren.

Wees blij dat sommige mensen zich laten cremeren, dat houdt de prijzen van graven tenminste nog een beetje betaalbaar.

TS, want denk je dat er gebeurt met je overschot wanneer na een aantal jaren de plek waar je begraven bent niet meer betaald wordt?

quote:

Op zondag 7 augustus 2016 13:11 schreef Vlinderbom het volgende:

[..]

Maar waarom wil jij dan persee gecremeerd worden en niet begraven? het idee dat je jezelf laat wegbranden alsof je nooit bestaan hebt overheest bij jou dus totaal niet?

Nee . Ik zie ook niet in waarom wegbranden zou leiden tot 'nooit bestaan' en in een gat in de grond stoppen niet.

Het mooie aan een crematie vind ik dat je dan niet dat deprimerende gesjok achter een kist aan hebt, en een schepje aarde op de kist gooien. Speeches zijn geweest, kist gaat weg en op naar de receptie na afloop, bij voorkeur met bier en bitterballen. Ik vind niet dat mijn uitvaart een feestje moet worden, maar na de plechtigheid mag het best een beetje gezellig worden.

quote:

Op zondag 7 augustus 2016 13:11 schreef Vlinderbom het volgende:

Maar waarom wil jij dan persee gecremeerd worden en niet begraven? het idee dat je jezelf laat wegbranden alsof je nooit bestaan hebt overheest bij jou dus totaal niet?

Wat is het verschil met wegrotten?

quote:

Op zondag 7 augustus 2016 13:11 schreef Vlinderbom het volgende:

[..]

Ja maar het is toch nog steeds ''jouw'' lichaam? ookal ben je dood?
Je laat jezelf toch niet zomaar wegbranden alsof je nooit bestaan hebt.

Nouja, veel mensen hier in dit topic ook doen dit dus wel.
Ik snap het nog steeds niet. Maar misschien ligt het ook wel aan mij dan.

[..]

Maar waarom wil jij dan persee gecremeerd worden en niet begraven? het idee dat je jezelf laat wegbranden alsof je nooit bestaan hebt overheest bij jou dus totaal niet?

En wat als je nabestaanden je graf niet meer kunnen betalen? Dan wordt je geruimd, besta je ook niet meer.

Voor nabestaanden die er waarde aan hechten, kan ik me prima voorstellen dat die er troost in kunnen vinden om nog een graf te kunnen bezoeken.

quote:

Op zondag 7 augustus 2016 13:27 schreef Lienekien het volgende:
Voor nabestaanden die er waarde aan hechten, kan ik me prima voorstellen dat die er troost in kunnen vinden om nog een graf te kunnen bezoeken.

Maar dat kan ook met een urn.

quote:

Op zondag 7 augustus 2016 13:27 schreef Lienekien het volgende:
Voor nabestaanden die er waarde aan hechten, kan ik me prima voorstellen dat die er troost in kunnen vinden om nog een graf te kunnen bezoeken.

Kan ook als je gecremeerd bent . Mijn opa is gecremeerd, maar heeft toch een grafsteen .

quote:

Op zondag 7 augustus 2016 11:20 schreef scrub_nurse het volgende:

[..]

het is uiteraard niet verboden, maar het is er de situatie niet naar. Het luistert heel nauw, de periode tussen overlijden op de IC en de uitname van organen mag maar een beperkte periode duren, dus er moet heel hard en snel gewerkt worden om dit voor elkaar te krijgen. Indien er een zogenoemde heart beating procedure gedaan wordt, zijn er zelfs 3 (of meer) teams aanwezig en sta je als operatie assistent tijdens de ingreep met soms 6 artsen tegelijkertijd aan tafel die moeten worden voorzien van instrumentarium. Er is doodgewoon geen tijd voor grappen. Wanneer de "rust" is wedergekeerd, wordt er wel weer gekletst maar nooit te nadele over een donor of ontvanger.

Voor tijdens en na een procedure moet er logistiek ook ontzettend veel geregeld worden. Zoals transport van alle benodigde teams ter plekke (met ambutaxi's, ambulances, vliegtuigen) alle ontvangende ziekenhuizen, het transport en registratie van alle organen die geïmplanteerd moeten worden (taxi's,vliegtuigen eurotransplant) het op de juiste manier inpakken van alle organen incl alle juiste administratie.

Hart- en longenteams komen vanuit het ontvangende ziekenhuis naar het donerende ziekenhuis, verwijderen het orgaan, inspecteren deze, pakken deze in en nemen deze vervolgens mee naar het ontvangende ziekenhuis en patiënt en implanteren vervolgens het orgaan.

'er is doodgewoon geen tijd voor grappen'

Wat heeft je organen afstaan als je dood bent nou weer te maken met eigenwaarde. Ik ben orgaandonor, evenals stamcel donor.

Omdat ik me er goed bij voel om anderen daar wellicht mee te helpen.

Misschien heb je dit al beantwoord maar heb dit niet zo snel terug kunnen lezen, wil je zelf wel organen als je die ooit nodig blijkt te hebben?

En ts, sla je dan aub ook je donororgaan af als je er ooit een nodig hebt? Of iig als er geen andere op de lijst staat die wel donor is?

quote:

Op zondag 7 augustus 2016 13:55 schreef LPFAN het volgende:
Misschien heb je dit al beantwoord maar heb dit niet zo snel terug kunnen lezen, wil je zelf wel organen als je die ooit nodig blijkt te hebben?

Ow...

quote:

Op zondag 7 augustus 2016 13:27 schreef Lienekien het volgende:
Voor nabestaanden die er waarde aan hechten, kan ik me prima voorstellen dat die er troost in kunnen vinden om nog een graf te kunnen bezoeken.

Dat is idd een reden, ik hecht daar persoonlijk wel aan, mijn ouders hechten daar echter niet dusdanig aan dat zij begraven willen worden, zij willen gecremeerd worden, ook goed, hun keuze.

Mijn 5-jarige met gevoel voor drama vond het overigens geweldig dat hij nog even met zijn overgrootvader kon "praten" toen we bij het graf van mijn grootouders waren, en die zijn in 1957 en 1966 overleden, zelfs ik heb ze niet gekend.

Nog zo'n jong kind hebben is bij ons overigens wel een reden om een privégraf met een lang grafrecht te willen, als een van ons overlijdt voor hij volwassen is iig.
Ik zou het enorm triest vinden als hij een graf op zijn 18de al niet meer zou kunnen bezoeken omdat het dan geruimd is.

Maar goed, organen doneren vind ik geen enkel probleem, ik kan er niets meer mee en als ik het leven van een ander er mee kan verlengen/verbeteren dan graag.
Het enige dat me wel enigszins tegenstaat is dat een figuur als Holleeder je hart zou kunnen krijgen, dat zou ik dan wel weer vervelend vinden, maar ook voor hem is dat waarschijnlijk een enorme vooruitgang, want mijn hart is lang niet zo zwart als het zijne.

quote:

Op zondag 7 augustus 2016 13:56 schreef habitue het volgende:

[..]

Ow...

Haha

Maar het is wel jammer dat het mensen zo tegen staat om hun organen te doneren na hun dood. Hierdoor zijn de wachtlijsten zo lang, en overlijden mensen voordat ze aan de beurt zijn. Ik weet niet zo de wachtlijsten voor andere organen maar bijvoorbeeld voor een nier is het nu 4 jaar. Gelukkig is dat al korter geworden, want een paar jaar geleden was het 6 jaar, maar er komen nu ook veel levende donoren bij.

Ik vind het vanzelfsprekend om donor te zijn. Wel graag pas na mijn dood hehe.
Zou het prachtig vinden te weten dat na mijn dood iemand verder kan leven of als een gezond mens kan leven dankzij een orgaan van mij. Want in de hemel krijg je toch alles nieuw, die oude spullen (lichaam enz.) kun je dan ook best afstaan, zoals bv je oude kleding aan het leger des heils of oude meubels aan het kringloopcentrum.

Begraven worden of cremeren staat mij absoluut niet aan. Liever zou ik uigedroogd worden bv in een kist boven de grond, in de tropen, in de zon. Of gevoerd aan de dieren, zoals in Nepal waar men een lijk in stukjes hakt en de delen in de lucht gooit en de vogels die grijpen en oppeuzelen. Dat vind ik zinvol, net als het afstaan van organen na mijn dood.

quote:

Op zondag 7 augustus 2016 14:01 schreef Leandra het volgende:

[..]

Maar goed, organen doneren vind ik geen enkel probleem, ik kan er niets meer mee en als ik het leven van een ander er mee kan verlengen/verbeteren dan graag.
Het enige dat me wel enigszins tegenstaat is dat een figuur als Holleeder je hart zou kunnen krijgen, dat zou ik dan wel weer vervelend vinden, maar ook voor hem is dat waarschijnlijk een enorme vooruitgang, want mijn hart is lang niet zo zwart als het zijne.

Figuren als Holleeder, maar ook bepaalde dictators, politici, zakenlui enz. (hehe) zou ik het bij omdraaien. Die zouden ter beschikking voor orgaandonatie moeten worden vrijgegeven. En niks wachten tot na hun dood. In China is dat de regel, ter dood veroordeelden worden automatisch hun organen uitgenomen en herverdeeld.

Lees net dat men dat aan het afbouwen is, met als doel in 2017 geen automatisch donorschap bij ter dood veroordeelden. Jammer, what a waiste.
Lees uit Trouw:

http://www.trouw.nl/tr/nl(...)hte-gevangenen.dhtml

[ Bericht 8% gewijzigd door LeesFoknl op 07-08-2016 15:11:56 ]

quote:

Op zaterdag 6 augustus 2016 20:06 schreef Vlinderbom het volgende:
Ik heb dat eigenlijk ook met je laten cremeren.
Ik hoor wel eens mensen zeggen, '' anders loop je ook maar weg te rotten onder de grond''
Ik krijg bij dit precies het zelfde gevoel. Ik bedoel, je laat jezelf toch niet zomaar weg branden alsof je nooit bestaan hebt? Wat is dat nou voor onzin.

Ik ben daar eens dieper over gaan nadenken, en ik vraag me dan af; hebben de mensen die totaal geen problemen hebben om donor te worden of zichzelf te laten cremeren dan geen eigenwaarde?
Of vinden mensen het gewoon stoer om te zeggen dat ze zichzelf laten cremeren?

Nou ga maar alvast sparen dan voor een eeuwig graf...
Na hoeveel jaar worden ze tegenwoordig ontruimt, 10 jaar? Wat gebeurd er dan met het graf, worden de laatste restanten alsnog verbrand?

Veder Donor worden moet iedereen lekker voor zich weten, zolang de overheid dat maar niet gaat beslissen is er niet echt een terechte klacht..