Ik hoor bv de waterleiding van mijn buren, als er water doorstroomt, ik hoor hem niezen, stofzuiger en zijn deurbel. Af en toe hoor ik hem praten.
Hij hoort aan mijn kant de stofzuiger, allerlei bonken (ik vermoed dat er dan gelopen wordt bij mij) en allerlei getik (waarvan ik niet weet wat het is).
Heeft iemand hiervan een idee, wat als acceptabel kan worden beschouwd in zo;n woning en welke experts erbij gehaald zouden kunnen worden?
In mijn jaren 60 woning hoor ik gewoon niets, ik dacht dat dit probleem pas in het betontijdperk begonnen was, in mijn vorige woning uit 1980 kon je zelf een scheet nog horen.quote:Op zaterdag 6 augustus 2016 15:26 schreef sjorsie1982 het volgende:
Zowel ik als mijn buren hebben hinder van elkaars geluid. Wij wonen in een jaren 20 huis, en ik vraag me af wat nu acceptabel is aan geluid van de buren, wat hoorbaar is, voor zo;n oude woning.
Ik hoor bv de waterleiding van mijn buren, als er water doorstroomt, ik hoor hem niezen, stofzuiger en zijn deurbel. Af en toe hoor ik hem praten.
Hij hoort aan mijn kant de stofzuiger, allerlei bonken (ik vermoed dat er dan gelopen wordt bij mij) en allerlei getik (waarvan ik niet weet wat het is).
Heeft iemand hiervan een idee, wat als acceptabel kan worden beschouwd in zo;n woning en welke experts erbij gehaald zouden kunnen worden?
De tussenmuur bestaan uit bakstenen. Mijn vloer bestaat uit houten balken met planken en een houten vloer. Bij mijn buren is er over de houten balken beton gestort en daarna tegels. Dus mijn geloop zou hoorbaar bij hem kunnen zijn, en zijn geloop hoor ik niet ivm het beton.quote:Op zaterdag 6 augustus 2016 15:34 schreef halfway het volgende:
[..]
In mijn jaren 60 woning hoor ik gewoon niets, ik dacht dat dit probleem pas in het betontijdperk begonnen was, in mijn vorige woning uit 1980 kon je zelf een scheet nog horen.
Maar ja, wat is acceptabel te noemen? Mijn buurvrouw zei bijvoorbeeld dat ze de vorige bewoners van mijn huis nooit hoorde.quote:
Leefgeluiden zul je toch altijd wel horen denk ik. Ik hoor mijn buurvrouw, op de trap lopen, naar de wc gaan, stofzuigen, hoor haar wasmachine etc. Geen last van. Zolang het niet de hele tijd muziek is heb ik er geen problemen mee, ze zal heus ook wel wat van mij horen.
Maar die hadden ook geen kinderen en werken allebei. Ik heb 4 kinderen en mijn partner werkt niet.
Ik vind dat je buurvrouw gewoon moet accepteren dat er kinderen in huis zijn dus dat wat meer lawaai is dan met de vorige bewoner.quote:
[..]
Maar ja, wat is acceptabel te noemen? Mijn buurvrouw zei bijvoorbeeld dat ze de vorige bewoners van mijn huis nooit hoorde.
Maar die hadden ook geen kinderen en werken allebei. Ik heb 4 kinderen en mijn partner werkt niet.
Daar is zij het niet mee eens, daarom mijn vraag: wat kan als acceptabel worden geacht in zo''n oud huis, voordat ik zometeen bij elke scheet de politie, gemeente of een mediator aan de deur heb.quote:
[..]
Ik vind dat je buurvrouw gewoon moet accepteren dat er kinderen in huis zijn dus dat wat meer lawaai is dan met de vorige bewoner.
Is het de hele dag door dat zij er last van heeft?quote:
[..]
Daar is zij het niet mee eens, daarom mijn vraag: wat kan als acceptabel worden geacht in zo''n oud huis, voordat ik zometeen bij elke scheet de politie, gemeente of een mediator aan de deur heb.
Zij zegt van wel.quote:
[..]
Is het de hele dag door dat zij er last van heeft?
Irritant zeg zo'n buurvrouw. Zou niet echt weten wat je er aan kon doen eigenlijk... leefgeluiden hoor je nou eenmaal, zeker met 4 kinderen. Heb je een houten vloer? Dan zou ik de schoenen uitlaten.quote:
Schoenen doen we al uit.quote:
[..]
Irritant zeg zo'n buurvrouw. Zou niet echt weten wat je er aan kon doen eigenlijk... leefgeluiden hoor je nou eenmaal, zeker met 4 kinderen. Heb je een houten vloer? Dan zou ik de schoenen uitlaten.
Ik vind de geluiden van mijn buren trouwens ook vervelend.
Ik zit te denken om een geluidsmeting te doen om te kijken of de overlast boven de norm uitkomt en wat te verwachten is in zo'n oud huis.
Als ik door de weeks vrij ben en hun zijn thuis hoor ik echt nooit wat.
Alleen als mevrouw hakken aan heeft in huis maar dan komen ze vaak net thuis of gaan ze weg.
Maar waterleidingen en wc's etc niks van dat alles
Laat haar maar lekker klagen bij de politie, die kan hier namelijk echt helemaal niets mee, en jij hoeft je er dan ook geen ruk van aan te trekken.
Ik snap dat mijn beiden buren niks kunnen beginnen, want beide huizen zijn koopwoningen. Maar een beetje tevreden buren vind ik wel belangrijk. Daarbij stoor ik me ook aan hun geluid trouwens.quote:
Als de buurvrouw last heeft van leefgeluiden dan moet zij niet bij jou zijn, maar verhuizen naar een woning uit een tijdperk waarin hogere eisen werden gesteld.
Laat haar maar lekker klagen bij de politie, die kan hier namelijk echt helemaal niets mee, en jij hoeft je er dan ook geen ruk van aan te trekken.
Of je legt je erbij neer, of je bent bereid een forse investering te doen. (lees vloeren van een extra dempende laag voorzien, en een voorzetwand met isolatie.) En zelfs dan zul je nog dingen van elkaar horen alleen minder.quote:
[..]
Ik snap dat mijn beiden buren niks kunnen beginnen, want beide huizen zijn koopwoningen. Maar een beetje tevreden buren vind ik wel belangrijk. Daarbij stoor ik me ook aan hun geluid trouwens.
Tip: Er is geen wettelijke normquote:
Ik zit te denken om een geluidsmeting te doen om te kijken of de overlast boven de norm uitkomt
Er is eerder een per geval te bepalen situatie aangaande noodzakelijke geluiden (leefgeluiden) en overbodige geluiden (stereo te hard, bonken op de muur/vloer, boren in de nacht etc..)
Is de relatie met de buren verder wel goed? Dan zou ik in onderling overleg kijken of je gezamenlijk een verbetering kunt realiseren.
Als ze het er niet mee eens is moet ze verhuizen, je hebt toch koop?quote:
[..]
Daar is zij het niet mee eens, daarom mijn vraag: wat kan als acceptabel worden geacht in zo''n oud huis, voordat ik zometeen bij elke scheet de politie, gemeente of een mediator aan de deur heb.
Zelfs veel nieuwe huizen die na 2000 of later zijn gebouwd met dubbele spouwmuren en zg ''zwevende'' vloeren blijken bij nader inzien toch veel gehoriger te zijn dan veel huurders (of kopers) vaak denken.quote:
Als de buurvrouw last heeft van leefgeluiden dan moet zij niet bij jou zijn, maar verhuizen naar een woning uit een tijdperk waarin hogere eisen werden gesteld.
Er zijn twee soorten geluidshinder, er bestaat luchtgeluid (praten, TV) en contactgeluiden (slaande deuren, trappengeloop en schuivende meubels. Ook bestaat er indirect geluid dat wordt ''flankerend'' geluidshinder genoemd. Dat is geluid dat via een omweg door de plafond of ventilatiekanalen wordt verspreidt.
Helaas is contactgeluid maar moeilijk te isoleren, wel kun je tegen luchtgeluid een beperkt resultaat behalen met voorzetwanden (massa en gewicht) die ligt tussen de 3 en 5 db.
Dat klopt allemaal, alleen bij jongere woningen mag er verwacht worden dat er aan het bouwbesluit word voldaan. Kan mij van een paar jaar geleden nog herinneren dat een aannemer woningen die reeds lang geleden waren opgericht alsnog de tussenmuren op de zolders aan moest passen omdat deze niet aan de norm van destijds voldeden, maar bij woningen van de leeftijd zoals in dit topic speelt dit allemaal geen rol meer.quote:
[..]
Zelfs veel nieuwe huizen die na 2000 of later zijn gebouwd met dubbele spouwmuren en zg ''zwevende'' vloeren blijken bij nader inzien toch veel gehoriger te zijn dan veel huurders (of kopers) vaak denken.
Er zijn twee soorten geluidshinder, er bestaat luchtgeluid (praten, TV) en contactgeluiden (slaande deuren, trappengeloop en schuivende meubels. Ook bestaat er indirect geluid dat wordt ''flankerend'' geluidshinder genoemd. Dat is geluid dat via een omweg door de plafond of ventilatiekanalen wordt verspreidt.
Helaas is contactgeluid maar moeilijk te isoleren, wel kun je tegen luchtgeluid een beperkt resultaat behalen met voorzetwanden (massa en gewicht) die ligt tussen de 3 en 5 db.
In het bouwbesluit (afhankelijk uit welk jaar) wordt maar weinig bepaald over geluidshinder van binnenuit (buren) Er zijn wel bepalingen opgenomen over geluidshinder van buitenaf (verkeer, luchthavens en spoorwegen). Wel staan er uitgebreide voorschriften over thermische isolatie, naar zeer weinig over interne geluidsisolatie (gehorigheid) Het probleem met geluidsisolatie is dat het vrijwel onmogelijk is om twee huizen die aan elkaar gebouwd zijn geheel ''ontkoppeld'' te krijgen, daarbij luistert het aanleggen van een dubbele spouwmuur heel nauw, een stukje steen of resten cement tussen de spleet van de spouwmuur en het hele effect wordt voor een groot deel teniet gedaan.quote:
[..]
Dat klopt allemaal, alleen bij jongere woningen mag er verwacht worden dat er aan het bouwbesluit word voldaan. Kan mij van een paar jaar geleden nog herinneren dat een aannemer woningen die reeds lang geleden waren opgericht alsnog de tussenmuren op de zolders aan moest passen omdat deze niet aan de norm van destijds voldeden, maar bij woningen van de leeftijd zoals in dit topic speelt dit allemaal geen rol meer.
Het isoleren van oudere bestaande huizen tegen geluidshinder is vaak erg kostbaar en levert vaak niet het gewenste resultaat op, dan is in zo'n geval verhuizen de beste optie.
Ik overweeg om die reden ook te verhuizen, ondanks isolatie (isomat TS 14 matten) en vloerbedekking hoor ik de onderbuurvrouw alsnog praten en haar andere geluiden.
Je kunt altijd naar Zwitserland verhuizen als je bent gesteld op goede geluidsisolatie. Wij hebben een baby en de bovenburen horen hem niet als wij de ramen dicht hebben.quote:
[..]
In het bouwbesluit (afhankelijk uit welk jaar) wordt maar weinig bepaald over geluidshinder van binnenuit (buren) Er zijn wel bepalingen opgenomen over geluidshinder van buitenaf (verkeer, luchthavens en spoorwegen). Wel staan er uitgebreide voorschriften over thermische isolatie, naar zeer weinig over interne geluidsisolatie (gehorigheid) Het probleem met geluidsisolatie is dat het vrijwel onmogelijk is om twee huizen die aan elkaar gebouwd zijn geheel ''ontkoppeld'' te krijgen, daarbij luistert het aanleggen van een dubbele spouwmuur heel nauw, een stukje steen of resten cement tussen de spleet van de spouwmuur en het hele effect wordt voor een groot deel teniet gedaan.
Het isoleren van oudere bestaande huizen tegen geluidshinder is vaak erg kostbaar en levert vaak niet het gewenste resultaat op, dan is in zo'n geval verhuizen de beste optie.
Ik overweeg om die reden ook te verhuizen, ondanks isolatie (isomat TS 14 matten) en vloerbedekking hoor ik de onderbuurvrouw alsnog praten en haar andere geluiden.
Wonen en leven in Zwitserland is vele malen duurder dan de rest van Europa, dan zou ik liever met jou woning willen ruilen. Tenminste je beweerd dat de buren jullie baby niet horen. Dan zou het inderdaad goed geïsoleerd moeten zijn. Of de buren zeggen (klagen) er niet over.quote:
[..]
Je kunt altijd naar Zwitserland verhuizen als je bent gesteld op goede geluidsisolatie. Wij hebben een baby en de bovenburen horen hem niet als wij de ramen dicht hebben.
Nee, de geluidsisolatie is hier doorgaans enorm goed, Zwitsers zijn wat meer op zichzelf dat zal er mede de reden van zijn dat je dit ook in de bouw terug vind, vorig huis hier was net zo, bovenbuurvrouw had een zoon van 4 en een baby, hoorde ze nooit met de ramen dicht, en ook nooit geluiden door de vloeren heen.quote:
[..]
Wonen en leven in Zwitserland is vele malen duurder dan de rest van Europa, dan zou ik liever met jou woning willen ruilen. Tenminste je beweerd dat de buren jullie baby niet horen. Dan zou het inderdaad goed geïsoleerd moeten zijn. Of de buren zeggen (klagen) er niet over.
En ja het leven is hier duurder, de lonen liggen echter veel hoger en de belastingen weer veel lager, voor een normale arbeider is het hier heel normaal om een dikke Mercedes te hebben want de koopkracht is in Zürich het hoogste van Europa.
Zonder schoenen kan het geluid erger worden dan met. Het bonken van hielen op de vloer kan voor onderburen echt heel erg doortrillen.quote:
[..]
Schoenen doen we al uit.
Ik vind de geluiden van mijn buren trouwens ook vervelend.
Ik zit te denken om een geluidsmeting te doen om te kijken of de overlast boven de norm uitkomt en wat te verwachten is in zo'n oud huis.
Staan in de hele straat dezelfde soort huizen? Heb je het al 'ns besproken met andere straatbewoners? (Of zij ook last van hun buren hebben en of ze misschien tips hebben)
Dat is wel een goeie, TS. Tapijt in de woonkamer leggen?quote:
Ik heb zelf in een huis gewoond met een houten vloer en ik vond het verschrikkelijk
Als je elkaar al kunt horen praten en niezen lijkt me dat ook maar een druppel op een gloeiende plaat.quote:
[..]
Dat is wel een goeie, TS. Tapijt in de woonkamer leggen?
Verschrikkelijk lijkt me dat zeg. Sterkte TS, ik zou meteen verhuizen.
Ik woon in een jaren-'30 woning, ook wij horen onze buren niezen en praten. Niet dat we ze kunnen verstaan, maar je hoort wel praten. Ik vind het niet zo'n probleem, wij houden rekening met elkaar.quote:Op zondag 7 augustus 2016 10:35 schreef pfaf het volgende:
[..]
Als je elkaar al kunt horen praten en niezen
Wel zou ik als ik TS was, de maatregelen nemen die ik kon. Niet van boven naar beneden schreeuwen KOFFIE SCHAT!! WAT?!? KOOOOOOFFFIIIEEEEE!
Dus tapijt, zacht praten, niet rondstampen, kinderen mogen spelen maar niet als een dolle, dranger op de binnendeuren zodat het niet dreunt, enz.
Heb je daar een bron voor, want dan zoek ik de getallen op.quote:Op zondag 7 augustus 2016 11:53 schreef machtpen het volgende:
Er bestaan wel normen voor. Is de demping te weinig dan kun je verplicht worden om geluidsisolatie aan te brengen. Dat gaat via bouw en woningtoezicht van je gemeente.
Ten eerste, ik heb er zelf niet heel veel last van en die investering om het te voorkomen is het mij niet waard. Ten tweede zit ik er niet op te wachten om mijn eiken houten vloer eruit te slopen, dat doe ik alleen als ik ertoe verplicht wordt met een boete.quote:
[..]
Ik woon in een jaren-'30 woning, ook wij horen onze buren niezen en praten. Niet dat we ze kunnen verstaan, maar je hoort wel praten. Ik vind het niet zo'n probleem, wij houden rekening met elkaar.
Wel zou ik als ik TS was, de maatregelen nemen die ik kon. Niet van boven naar beneden schreeuwen KOFFIE SCHAT!! WAT?!? KOOOOOOFFFIIIEEEEE!
Dus tapijt, zacht praten, niet rondstampen, kinderen mogen spelen maar niet als een dolle, dranger op de binnendeuren zodat het niet dreunt, enz.
Yup, dat snap ik dan ook wel weer.quote:
Ten eerste, ik heb er zelf niet heel veel last van en die investering om het te voorkomen is het mij niet waard
Maar goed, als buurman/vrouw last heeft van het bonken, dan zal dat ongetwijfeld trappenlopen, dichtslaande deuren en het stommelen over de houten vloer zijn. Dat valt natuurlijk te voorkomen door je gewoonten (en die van je kinderen) te wijzigen.
Daar zijn we mee bezig en dat hebben we aangepastquote:
[..]
Yup, dat snap ik dan ook wel weer.
Maar goed, als buurman/vrouw last heeft van het bonken, dan zal dat ongetwijfeld trappenlopen, dichtslaande deuren en het stommelen over de houten vloer zijn. Dat valt natuurlijk te voorkomen door je gewoonten (en die van je kinderen) te wijzigen.
- deur drangers
- subwoofer volume lager
- schoenen uit binnen
- zachter lopen
- geen geschreeuw
Maar nog steeds is het niet genoeg volgens de buurvrouw.
Tsja, nu is ze er op aan het letten. En dan hoor je alles natuurlijk.quote:
Maar nog steeds is het niet genoeg volgens de buurvrouw.
Hoe ervaart ze het? D.w.z. op een schaal van zenuwen-slopend tot schouders-ophalen? En heeft ze last van haar andere buren?
Dat soort geluiden hoorde ik zelfs, had een bovenwoning welke rond 1997 was gebouwd. Allemaal dikke betonnen muren en vloeren, toch waren dingen als toilet doorspoelen en stofzuigen duidelijk hoorbaar. Mijn toenmalige vriendin durfde niet op hakken te lopen omdat dit bij de onderburen duidelijk te horen was.quote:
Leefgeluiden zul je toch altijd wel horen denk ik. Ik hoor mijn buurvrouw, op de trap lopen, naar de wc gaan, stofzuigen, hoor haar wasmachine etc. Geen last van. Zolang het niet de hele tijd muziek is heb ik er geen problemen mee, ze zal heus ook wel wat van mij horen.
TS zou de muur tussen zijn woning en die van de buurman kunnen isoleren (dubbele wand) maar ik vermoed dat dit geluiden als een stromende kraan (leidingen) niet weg zal nemen.
Ik kan me er overigens wel wat bij voorstellen, ik kan me ook ergeren aan geluiden van buren. Dit is ook puur de reden dat ik een vrijstaande heb gekocht, ik geen last van buren en buren geen last van mij.
Dit inderdaad.quote:
Als de buurvrouw last heeft van leefgeluiden dan moet zij niet bij jou zijn, maar verhuizen naar een woning uit een tijdperk waarin hogere eisen werden gesteld.
Laat haar maar lekker klagen bij de politie, die kan hier namelijk echt helemaal niets mee, en jij hoeft je er dan ook geen ruk van aan te trekken.
Alles wat je noemt zijn leefgeluiden en dat mag. Je zou kunnen overwegen om beide de tussenmuur te isoleren, maar of dat zin heeft met een houten vloer betwijfel ik.
Overigens hoorden wij in ons vorige huis ook dat soort geluiden van de buren en zij van ons. Waar wij niet over klaagden, maar zij wel. Was overigens een jaren 60 rijtjeswoning met betonnen vloeren en stenen tussenmuren, zonder spouw.
Nu wij vrijstaand wonen, besef ik eigenlijk pas goed dat er daar best veel geluidsoverlast was, hoewel ik dat toen niet zo zag. Maar het is nu zo heerlijk rustig.
Uiteraard hoor ik wel mijn zonen als ze boven lopen, omdat de vloeren van hout zijn. Boven ligt wel vloerbedekking, dat dempt nog enigszins. Maar goed, geluid van je eigen gezinsleden ervaar je meestal niet als storend.
Daar kan zij het niet mee eens zijn maar het is gewoon een feit.quote:
[..]
Daar is zij het niet mee eens, daarom mijn vraag: wat kan als acceptabel worden geacht in zo''n oud huis, voordat ik zometeen bij elke scheet de politie, gemeente of een mediator aan de deur heb.
Dit is echt wel genoeg. Zij kan oordopjes aanschaffen.quote:
[..]
Daar zijn we mee bezig en dat hebben we aangepast
- deur drangers
- subwoofer volume lager
- schoenen uit binnen
- zachter lopen
- geen geschreeuw
Maar nog steeds is het niet genoeg volgens de buurvrouw.
http://huis-en-tuin.infon(...)-mag-en-wat-kan.html
Vergelijk wat je hoort in jouw woning hiermee:quote:De geluidsgrenzen voor particulieren woningen, gemeten aan de gevel, zijn als volgt:
gemiddeld piekbelasting
overdag (07.00 - 18.00) 50 dB(A) 70 dB(A)
's avonds (18.00 - 23.00) 45 dB(A) 65 dB(A)
's nachts (23.00 - 07.00) 40 dB(A) 60 dB(A)
http://home.planet.nl/~camin023/revalidatie/dbwaarden.htm
50-70 moet je, overdag, dus accepteren.
Dat betekent dat, wanneer jij in jouw woning, de buurvrouw zo hard hoort zingen dat het lijkt alsof ze op een meter afstand staat, je dit hoort te accepteren.
Bij 60, 's nachts!, heb je het over een normale conversatie. Oftewel, je kunt je buren horen praten op normaal conversatie niveau, ook al zit er een muur tussen.
Het moet wel heel erg zijn om te spreken van onrechtmatige geluidshinder.
Je buren horen niezen, praten, lopen, stofzuigen, traplopen enz.... is allemaal niet onrechtmatig.
Overigens, er zijn decibelmeters in de handel. Kun je het zelf controleren.
Er zijn ook apps voor op je telefoon die dit kunnen meten. Uiteraard niet zo nauwkeurig als een echte decibelmeter maar wel een goedkope optie.quote:
Interessante site:
http://huis-en-tuin.infon(...)-mag-en-wat-kan.html
Overigens, er zijn decibelmeters in de handel. Kun je het zelf controleren.
Zie: https://www.fnv.nl/themas(...)ikelen/decibelmeter/
Er zijn geen normen aangaande tussenmuren, maar alleen maar voor de gevel. Al zou TS zijn TV niet meer kunnen horen als de buurvrouw een normale stofzuiger gebruikt of niet kan slapen omdat zij om 2 uur in de nacht een film op normaal volume kijkt, of een huilende baby hem tot oordoppen dwingt. Dan kan hij daar niets tegen doen.quote:
Interessante site:
http://huis-en-tuin.infon(...)-mag-en-wat-kan.html
[..]
Vergelijk wat je hoort in jouw woning hiermee:
http://home.planet.nl/~camin023/revalidatie/dbwaarden.htm
50-70 moet je, overdag, dus accepteren.
Dat betekent dat, wanneer jij in jouw woning, de buurvrouw zo hard hoort zingen dat het lijkt alsof ze op een meter afstand staat, je dit hoort te accepteren.
Bij 60, 's nachts!, heb je het over een normale conversatie. Oftewel, je kunt je buren horen praten op normaal conversatie niveau, ook al zit er een muur tussen.
Het moet wel heel erg zijn om te spreken van onrechtmatige geluidshinder.
Je buren horen niezen, praten, lopen, stofzuigen, traplopen enz.... is allemaal niet onrechtmatig.
Overigens, er zijn decibelmeters in de handel. Kun je het zelf controleren.
Ieder zn ding uiteraard. Ik zou het echt verschrikkelijk vinden als ik de buren altijd zou horen.quote:
[..]
Ik woon in een jaren-'30 woning, ook wij horen onze buren niezen en praten. Niet dat we ze kunnen verstaan, maar je hoort wel praten. Ik vind het niet zo'n probleem, wij houden rekening met elkaar.
Ik kon ook de buren horen praten en elk geluidje was te horen. Ik had een benedenwoning en kon precies volgen op welke plek de buren in hun huis liepen. Als ze de trap opliepen klonk het alsof er iemand in m'n slaapkamer was. Als hun wasmachine ging centrifugeren leek het alsof er chinook een paar meter boven het huis vloog. Hoewel ik zeker weet dat de geluidsoverlast van hen naar mij veel erger was, stonden ze ook nog eens voortdurend bij mij te klagen. Zelf het journaal kijken om 20:00 kon niet, omdat dat hun leesuurtje was. We spreken hier over een stel van een jaar of 30. En zelf liepen ze constant met nette schoenen door het huis en zij op hoge hakken met mini-pasjes.
Gelukkig kwam er later een oudere alleenstaande vrouw te wonen die nergens over zeurde en zelf ook minder geluid maakte. Echter de gewone leefgeluiden zoals lopen, de trap, wasmachine, etc bleven uiteraard.
Nu in een nieuwbouwwoning. Ook dat is niet helemaal geluidsdicht, maar ik hoor de buren in principe niet lopen, niet praten, geen wasmachine, geen wc doorspoelen. Hooguit af en toe eens wat vallen, een kind huilen of een hond blaffen. Hier ben ik nog nooit van geluid wakker geworden, terwijl het in m'n vorige huis meerdere keren per week was.
Overigens kan je beter schoenen aanhouden. Op sokken/blote voeten geeft een bonkend geluid. Gewone schoenen met rubberen zolen dempen veel meer. Nette schoenen met harde zolen en hoge hakken kan je uiteraard beter wel uit doen.
Dat is bij mensen die lomp eerst hun hak neerplempen zonder een vloeiende doorgaande beweging, doet mijn vrouw ook. Zij is 35KG lichter maar heeft 3x zoveel gedreun bij het lopen.quote:
Op sokken/blote voeten geeft een bonkend geluid.
Wat een gezeik. Ik heb een huis uit begin jaren 30 en heb NERGENS last van. Ik hoor mijn buren niet, en zij mij niet. Kwestie van het juist naar moderne maatstaven isoleren.quote:
Ik snap niet dat mensen nog in een vooroorlogse woning willen wonen. Ik heb zelf een tijdje in een jaren 20 woning gewoond en vond het echt verschrikkelijk. Wat mij betreft gooien we al die bende gewoon plat.
Ik kon ook de buren horen praten en elk geluidje was te horen. Ik had een benedenwoning en kon precies volgen op welke plek de buren in hun huis liepen. Als ze de trap opliepen klonk het alsof er iemand in m'n slaapkamer was. Als hun wasmachine ging centrifugeren leek het alsof er chinook een paar meter boven het huis vloog.
Gelukkig kwam er later een oudere alleenstaande vrouw te wonen die nergens over zeurde en zelf ook minder geluid maakte. Echter de gewone leefgeluiden zoals lopen, de trap, wasmachine, etc bleven uiteraard.
Dat was bij mij duidelijk niet het geval en bij een particuliere verhuurder doe je daar ook weinig aan. Het gezeik kwam overigens vooral van de bovenburen. Ik heb zelf nooit lopen klagen. Ik ben na de eerste week opzoek gegaan naar wat anders en voor mij wordt het nooit meer een oud huis.quote:
[..]
Wat een gezeik. Ik heb een huis uit begin jaren 30 en heb NERGENS last van. Ik hoor mijn buren niet, en zij mij niet. Kwestie van het juist naar moderne maatstaven isoleren.
Je hebt een slecht exemplaar getroffen inderdaad, en een slechte verhuurder blijkbaarquote:
[..]
Dat was bij mij duidelijk niet het geval en bij een particuliere verhuurder doe je daar ook weinig aan. Het gezeik kwam overigens vooral van de bovenburen. Ik heb zelf nooit lopen klagen. Ik ben na de eerste week opzoek gegaan naar wat anders en voor mij wordt het nooit meer een oud huis.
Geluidsoverlast hangt zeker niet van de leeftijd van een woning af. In veel nieuwbouwprojecten worden doorlopende betonnen platen gebruikt voor de verdiepingen. Dát levert pas geluidsoverlast op.
zekers drie huizen verder hoor je de boormachine nog, maar de buren hoor ik alleen maar praten als ze buiten zitten.quote:
[..]
Geluidsoverlast hangt zeker niet van de leeftijd van een woning af. In veel nieuwbouwprojecten worden doorlopende betonnen platen gebruikt voor de verdiepingen. Dát levert pas geluidsoverlast op.
Hier ook een huis uit die tijd. En idd gehorig, al helemaal als je de ramen/deuren open hebt staan.quote:
[..]
Wat een gezeik. Ik heb een huis uit begin jaren 30 en heb NERGENS last van. Ik hoor mijn buren niet, en zij mij niet. Kwestie van het juist naar moderne maatstaven isoleren.
Maar 'last hebben' is persoonlijk. Zowel wat betreft je eigen perceptie als de leefwijze van je buren.
Van de ene buur hoor ik bijna niets. Ja, als ze stofzuigt of de wasmachine centrifugeert. Dat is een alleenstaande vrouw.
Aan de andere kant een gezin met drie kleine kinderen. Tja, dan hoor je weleens wat. Een gil/krijs of een huilpartij als er weer eens ruzie is geweest en een boze stem van een ouder. Als of ik of zij de ramen/balkondeuren dicht hebben dat hoor je ze niet praten en kan je ze zeker niet verstaan. Als het gezin van haar zus echter op visite komt, dan kan ik letterlijk verstaan wat er gezegd wordt. Die praten gewoon erg hard. Zij gaan nu verhuizen en ik houd mijn hart vast wat er na hen inkomt (wordt huur..) juist omdat die overlast zo persoonlijk is.
Mijn eigen ervaring: Als je goed met je buren kunt opschieten ervaar je ook minder last.
Houd er gewoon rekening mee dat je huis gehorig is en dat in de late uurtjes erger is dan op normale uren. Dus als je doorzakt de tv/muziek ff zachter zetten dan normaal.
De moderne minimalistische inrichting met vooral harde materialen vergroot zowel het veroorzaken van geluidsoverlast als het ondervinden van geluidsoverlast. Je kan dus met je inrichting zelf al veel doen. Een harde vloer vergroot geluidsoverlast, vloerbedekking vermindert het. Dat hoeft geen vast tapijt te zijn want je kunt ook werken met losse kleden. Een stoffen bank, overgordijnen, een stapel plaids en kussens in huis absorberen ook geluid. Een boekenkast vol boeken tegen de wand waar het geluid vandaan komt (of waarachter de klagers wonen) helpt ook.
Deze site gaat over akoestiek maar is ook toe te passen op geluidsoverlast:
https://www.rivasono.nl/b(...)formatie-oplossingen
Deze geeft ook info en tips:
http://binnenhuisadviseurs.nl/interieuradvies/geluiddemping/
[ Bericht 4% gewijzigd door Ouder1 op 08-08-2016 12:37:51 ]
bij woningbouwvereniging ook niet hoor.quote:
[..]
Dat was bij mij duidelijk niet het geval en bij een particuliere verhuurder doe je daar ook weinig aan.
Boven mij woont een gezin waar ze kleine kinderen tot s avonds laat door huis laten rennen en ook binnenshuis voetballen. Ik heb soms fantasieën over brandbommen ondanks dat sommige brave broeders dit gewone leefgeluiden zullen vinden.
Dan breng je jezelf ook in gevaarquote:
Ik heb soms fantasieën over brandbommen ondanks dat sommige brave broeders dit gewone leefgeluiden zullen vinden.
Ik zou trouwens gek worden in zo'n situatie.
het blijft ook bij gedachtesquote:Op maandag 8 augustus 2016 21:23 schreef bondage het volgende:
[..]
Dan breng je jezelf ook in gevaar
Ik zou trouwens gek worden in zo'n situatie.
. Maar ook geluid dat niet op straaljager niveau is kan je gek maken als er nooit een einde aan komt. En dan wordt het ook steeds vervelender want je gaat er meer op focussen ('niet weer he, tot hoe laat nu weer, als ik straks maar kan slapen')
Gelukkig maarquote:
[..]
het blijft ook bij gedachtes
Als ik sommige posts in dit topic zo lees dan is dat waar de TS het over heeft nog niet eens zo heel ergquote:Maar ook geluid dat niet op straaljager niveau is kan je gek maken als er nooit een einde aan komt. En dan wordt het ook steeds vervelender want je gaat er meer op focussen ('niet weer he, tot hoe laat nu weer, als ik straks maar kan slapen')
Ik heb eigenlijk nooit problemen met buren gehad met betrekking tot geluidsoverlast. Leidingen en doorspoelen van de plee was hoorbaar, verder weinig geluid waar kunnen nemen. Nu heb ik helemaal geen 'last' meer van buren, heerlijk die rust
Dat je zo nu en dan iemand hoort stofzuigen is geen enkel probleem, echter nonstop geluiden van buren moeten aanhoren gaat op een gegeven moment de nodige irritaties opwekken. En je kunt er dus blijkbaar niets aan doen aangezien het binnen de grenzen valt.
Ja, haha. Dat is een beetje hetzelfde als een man die een buurman had met een wel erg fanatieke haan. Uit metingen bleek dat die haan soms wel meer dan 80x in een uur kraaide. De haan kraaide op verschillende momenten van de dag. De gemeente had een norm vastgesteld van 70 dB(A). Het probleem was dat het gekraai van de haan onder die norm bleef en de gemeente kon daardoor niet handhavend optreden.quote:Op maandag 8 augustus 2016 21:55 schreef bondage het volgende:
Ik vind die geluidsgrenzen welke eerder zijn gepost ook wel een beetje erg ruim. Als iemand gaat voetballen in huis dan zul je de hele tijd gebonk horen maar het geluidsniveau zal waarschijnlijk meevallen. Gebonk vind ik echter de meest irritante vorm van overlast, of het heel hard of nauwelijks hoorbaar is doet er niet zoveel toe.
Dat je zo nu en dan iemand hoort stofzuigen is geen enkel probleem, echter nonstop geluiden van buren moeten aanhoren gaat op een gegeven moment de nodige irritaties opwekken. En je kunt er dus blijkbaar niets aan doen aangezien het binnen de grenzen valt.
Lastige zaken zijn dat altijd.
rijdende rechter zaakquote:
[..]
Ja, haha. Dat is een beetje hetzelfde als een man die een buurman had met een wel erg fanatieke haan. Uit metingen bleek dat die haan soms wel meer dan 80x in een uur kraaide. De haan kraaide op verschillende momenten van de dag. De gemeente had een norm vastgesteld van 70 dB(A). Het probleem was dat het gekraai van de haan onder die norm bleef en de gemeente kon daardoor niet handhavend optreden.
Lastige zaken zijn dat altijd.
Zelfde meegemaakt (ook voetballende bovenburen), voor ons reden om daarna alleen nog maar vrijstaand te wonen (ja hier is dat betaalbaar). We hebben het een jaar volgehouden maar zijn het nu, 10 jaar later, nog steeds niet kwijtgeraakt. Voor die tijd stoorden we ons nooit aan dat soort geluiden. Als we nu op vakantie zijn of ergens anders slapen horen we alles en irriteer je je er heel snel aan. Zou in ieder geval als ik ts was snel actie ondernemen want je kunt er echt last van krijgenquote:
[..]
bij woningbouwvereniging ook niet hoor.
Boven mij woont een gezin waar ze kleine kinderen tot s avonds laat door huis laten rennen en ook binnenshuis voetballen. Ik heb soms fantasieën over brandbommen ondanks dat sommige brave broeders dit gewone leefgeluiden zullen vinden.