Geluidshinder buren

quote:

Op zondag 7 augustus 2016 08:11 schreef Hallmark het volgende:

[..]

Dat is wel een goeie, TS. Tapijt in de woonkamer leggen?

Als je elkaar al kunt horen praten en niezen lijkt me dat ook maar een druppel op een gloeiende plaat.
Verschrikkelijk lijkt me dat zeg. Sterkte TS, ik zou meteen verhuizen.

quote:

Op zondag 7 augustus 2016 10:35 schreef pfaf het volgende:

[..]

Als je elkaar al kunt horen praten en niezen

Ik woon in een jaren-'30 woning, ook wij horen onze buren niezen en praten. Niet dat we ze kunnen verstaan, maar je hoort wel praten. Ik vind het niet zo'n probleem, wij houden rekening met elkaar.

Wel zou ik als ik TS was, de maatregelen nemen die ik kon. Niet van boven naar beneden schreeuwen KOFFIE SCHAT!! WAT?!? KOOOOOOFFFIIIEEEEE!

Dus tapijt, zacht praten, niet rondstampen, kinderen mogen spelen maar niet als een dolle, dranger op de binnendeuren zodat het niet dreunt, enz.

Ik zou gewoon samen in overleg gaan met een expert en wat de opties zijn om het geluid aan aan te pakken dmv isolatie en misschien andere tips.

Er bestaan wel normen voor. Is de demping te weinig dan kun je verplicht worden om geluidsisolatie aan te brengen. Dat gaat via bouw en woningtoezicht van je gemeente.

quote:

Op zondag 7 augustus 2016 12:08 schreef sjorsie1982 het volgende:
Ten eerste, ik heb er zelf niet heel veel last van en die investering om het te voorkomen is het mij niet waard

Yup, dat snap ik dan ook wel weer.

Maar goed, als buurman/vrouw last heeft van het bonken, dan zal dat ongetwijfeld trappenlopen, dichtslaande deuren en het stommelen over de houten vloer zijn. Dat valt natuurlijk te voorkomen door je gewoonten (en die van je kinderen) te wijzigen.

quote:

Op zondag 7 augustus 2016 12:20 schreef sjorsie1982 het volgende:
Maar nog steeds is het niet genoeg volgens de buurvrouw.

Tsja, nu is ze er op aan het letten. En dan hoor je alles natuurlijk.

Hoe ervaart ze het? D.w.z. op een schaal van zenuwen-slopend tot schouders-ophalen? En heeft ze last van haar andere buren?

quote:

Op zaterdag 6 augustus 2016 15:37 schreef LPFAN het volgende:
Leefgeluiden zul je toch altijd wel horen denk ik. Ik hoor mijn buurvrouw, op de trap lopen, naar de wc gaan, stofzuigen, hoor haar wasmachine etc. Geen last van. Zolang het niet de hele tijd muziek is heb ik er geen problemen mee, ze zal heus ook wel wat van mij horen.

Dat soort geluiden hoorde ik zelfs, had een bovenwoning welke rond 1997 was gebouwd. Allemaal dikke betonnen muren en vloeren, toch waren dingen als toilet doorspoelen en stofzuigen duidelijk hoorbaar. Mijn toenmalige vriendin durfde niet op hakken te lopen omdat dit bij de onderburen duidelijk te horen was.

TS zou de muur tussen zijn woning en die van de buurman kunnen isoleren (dubbele wand) maar ik vermoed dat dit geluiden als een stromende kraan (leidingen) niet weg zal nemen.

Ik kan me er overigens wel wat bij voorstellen, ik kan me ook ergeren aan geluiden van buren. Dit is ook puur de reden dat ik een vrijstaande heb gekocht, ik geen last van buren en buren geen last van mij.

quote:

Op zaterdag 6 augustus 2016 16:36 schreef hottentot het volgende:
Als de buurvrouw last heeft van leefgeluiden dan moet zij niet bij jou zijn, maar verhuizen naar een woning uit een tijdperk waarin hogere eisen werden gesteld.

Laat haar maar lekker klagen bij de politie, die kan hier namelijk echt helemaal niets mee, en jij hoeft je er dan ook geen ruk van aan te trekken.

Dit inderdaad.
Alles wat je noemt zijn leefgeluiden en dat mag. Je zou kunnen overwegen om beide de tussenmuur te isoleren, maar of dat zin heeft met een houten vloer betwijfel ik.

Overigens hoorden wij in ons vorige huis ook dat soort geluiden van de buren en zij van ons. Waar wij niet over klaagden, maar zij wel. Was overigens een jaren 60 rijtjeswoning met betonnen vloeren en stenen tussenmuren, zonder spouw.

Nu wij vrijstaand wonen, besef ik eigenlijk pas goed dat er daar best veel geluidsoverlast was, hoewel ik dat toen niet zo zag. Maar het is nu zo heerlijk rustig.
Uiteraard hoor ik wel mijn zonen als ze boven lopen, omdat de vloeren van hout zijn. Boven ligt wel vloerbedekking, dat dempt nog enigszins. Maar goed, geluid van je eigen gezinsleden ervaar je meestal niet als storend.

quote:

Op zaterdag 6 augustus 2016 15:51 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Daar is zij het niet mee eens, daarom mijn vraag: wat kan als acceptabel worden geacht in zo''n oud huis, voordat ik zometeen bij elke scheet de politie, gemeente of een mediator aan de deur heb.

Daar kan zij het niet mee eens zijn maar het is gewoon een feit.

quote:

Op zondag 7 augustus 2016 12:20 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Daar zijn we mee bezig en dat hebben we aangepast
- deur drangers
- subwoofer volume lager
- schoenen uit binnen
- zachter lopen
- geen geschreeuw

Maar nog steeds is het niet genoeg volgens de buurvrouw.

Dit is echt wel genoeg. Zij kan oordopjes aanschaffen.

Interessante site:
http://huis-en-tuin.infon(...)-mag-en-wat-kan.html

quote:

De geluidsgrenzen voor particulieren woningen, gemeten aan de gevel, zijn als volgt:
gemiddeld piekbelasting

overdag (07.00 - 18.00) 50 dB(A) 70 dB(A)
's avonds (18.00 - 23.00) 45 dB(A) 65 dB(A)
's nachts (23.00 - 07.00) 40 dB(A) 60 dB(A)

Vergelijk wat je hoort in jouw woning hiermee:
http://home.planet.nl/~camin023/revalidatie/dbwaarden.htm
50-70 moet je, overdag, dus accepteren.
Dat betekent dat, wanneer jij in jouw woning, de buurvrouw zo hard hoort zingen dat het lijkt alsof ze op een meter afstand staat, je dit hoort te accepteren.
Bij 60, 's nachts!, heb je het over een normale conversatie. Oftewel, je kunt je buren horen praten op normaal conversatie niveau, ook al zit er een muur tussen.

Het moet wel heel erg zijn om te spreken van onrechtmatige geluidshinder.

Je buren horen niezen, praten, lopen, stofzuigen, traplopen enz.... is allemaal niet onrechtmatig.

Overigens, er zijn decibelmeters in de handel. Kun je het zelf controleren.

quote:

Op zondag 7 augustus 2016 13:27 schreef Gia het volgende:
Interessante site:
http://huis-en-tuin.infon(...)-mag-en-wat-kan.html

Overigens, er zijn decibelmeters in de handel. Kun je het zelf controleren.

Er zijn ook apps voor op je telefoon die dit kunnen meten. Uiteraard niet zo nauwkeurig als een echte decibelmeter maar wel een goedkope optie.

Zie: https://www.fnv.nl/themas(...)ikelen/decibelmeter/

quote:

Op zondag 7 augustus 2016 13:27 schreef Gia het volgende:
Interessante site:
http://huis-en-tuin.infon(...)-mag-en-wat-kan.html

[..]

Vergelijk wat je hoort in jouw woning hiermee:
http://home.planet.nl/~camin023/revalidatie/dbwaarden.htm
50-70 moet je, overdag, dus accepteren.
Dat betekent dat, wanneer jij in jouw woning, de buurvrouw zo hard hoort zingen dat het lijkt alsof ze op een meter afstand staat, je dit hoort te accepteren.
Bij 60, 's nachts!, heb je het over een normale conversatie. Oftewel, je kunt je buren horen praten op normaal conversatie niveau, ook al zit er een muur tussen.

Het moet wel heel erg zijn om te spreken van onrechtmatige geluidshinder.

Je buren horen niezen, praten, lopen, stofzuigen, traplopen enz.... is allemaal niet onrechtmatig.

Overigens, er zijn decibelmeters in de handel. Kun je het zelf controleren.

Er zijn geen normen aangaande tussenmuren, maar alleen maar voor de gevel. Al zou TS zijn TV niet meer kunnen horen als de buurvrouw een normale stofzuiger gebruikt of niet kan slapen omdat zij om 2 uur in de nacht een film op normaal volume kijkt, of een huilende baby hem tot oordoppen dwingt. Dan kan hij daar niets tegen doen.

quote:

Op zondag 7 augustus 2016 11:33 schreef Hallmark het volgende:

[..]

Ik woon in een jaren-'30 woning, ook wij horen onze buren niezen en praten. Niet dat we ze kunnen verstaan, maar je hoort wel praten. Ik vind het niet zo'n probleem, wij houden rekening met elkaar.

Ieder zn ding uiteraard. Ik zou het echt verschrikkelijk vinden als ik de buren altijd zou horen.

Ik snap niet dat mensen nog in een vooroorlogse woning willen wonen. Ik heb zelf een tijdje in een jaren 20 woning gewoond en vond het echt verschrikkelijk. Wat mij betreft gooien we al die bende gewoon plat.

Ik kon ook de buren horen praten en elk geluidje was te horen. Ik had een benedenwoning en kon precies volgen op welke plek de buren in hun huis liepen. Als ze de trap opliepen klonk het alsof er iemand in m'n slaapkamer was. Als hun wasmachine ging centrifugeren leek het alsof er chinook een paar meter boven het huis vloog. Hoewel ik zeker weet dat de geluidsoverlast van hen naar mij veel erger was, stonden ze ook nog eens voortdurend bij mij te klagen. Zelf het journaal kijken om 20:00 kon niet, omdat dat hun leesuurtje was. We spreken hier over een stel van een jaar of 30. En zelf liepen ze constant met nette schoenen door het huis en zij op hoge hakken met mini-pasjes.

Gelukkig kwam er later een oudere alleenstaande vrouw te wonen die nergens over zeurde en zelf ook minder geluid maakte. Echter de gewone leefgeluiden zoals lopen, de trap, wasmachine, etc bleven uiteraard.

Nu in een nieuwbouwwoning. Ook dat is niet helemaal geluidsdicht, maar ik hoor de buren in principe niet lopen, niet praten, geen wasmachine, geen wc doorspoelen. Hooguit af en toe eens wat vallen, een kind huilen of een hond blaffen. Hier ben ik nog nooit van geluid wakker geworden, terwijl het in m'n vorige huis meerdere keren per week was.

Overigens kan je beter schoenen aanhouden. Op sokken/blote voeten geeft een bonkend geluid. Gewone schoenen met rubberen zolen dempen veel meer. Nette schoenen met harde zolen en hoge hakken kan je uiteraard beter wel uit doen.

quote:

Op zondag 7 augustus 2016 15:25 schreef OngeschiktX het volgende:
Op sokken/blote voeten geeft een bonkend geluid.

Dat is bij mensen die lomp eerst hun hak neerplempen zonder een vloeiende doorgaande beweging, doet mijn vrouw ook. Zij is 35KG lichter maar heeft 3x zoveel gedreun bij het lopen.

quote:

Op zondag 7 augustus 2016 15:25 schreef OngeschiktX het volgende:
Ik snap niet dat mensen nog in een vooroorlogse woning willen wonen. Ik heb zelf een tijdje in een jaren 20 woning gewoond en vond het echt verschrikkelijk. Wat mij betreft gooien we al die bende gewoon plat.

Ik kon ook de buren horen praten en elk geluidje was te horen. Ik had een benedenwoning en kon precies volgen op welke plek de buren in hun huis liepen. Als ze de trap opliepen klonk het alsof er iemand in m'n slaapkamer was. Als hun wasmachine ging centrifugeren leek het alsof er chinook een paar meter boven het huis vloog.

Gelukkig kwam er later een oudere alleenstaande vrouw te wonen die nergens over zeurde en zelf ook minder geluid maakte. Echter de gewone leefgeluiden zoals lopen, de trap, wasmachine, etc bleven uiteraard.

Wat een gezeik. Ik heb een huis uit begin jaren 30 en heb NERGENS last van. Ik hoor mijn buren niet, en zij mij niet. Kwestie van het juist naar moderne maatstaven isoleren.

quote:

Op zondag 7 augustus 2016 16:11 schreef Innisdemon het volgende:

[..]

Wat een gezeik. Ik heb een huis uit begin jaren 30 en heb NERGENS last van. Ik hoor mijn buren niet, en zij mij niet. Kwestie van het juist naar moderne maatstaven isoleren.

Dat was bij mij duidelijk niet het geval en bij een particuliere verhuurder doe je daar ook weinig aan. Het gezeik kwam overigens vooral van de bovenburen. Ik heb zelf nooit lopen klagen. Ik ben na de eerste week opzoek gegaan naar wat anders en voor mij wordt het nooit meer een oud huis.

quote:

Op zondag 7 augustus 2016 16:17 schreef OngeschiktX het volgende:

[..]

Dat was bij mij duidelijk niet het geval en bij een particuliere verhuurder doe je daar ook weinig aan. Het gezeik kwam overigens vooral van de bovenburen. Ik heb zelf nooit lopen klagen. Ik ben na de eerste week opzoek gegaan naar wat anders en voor mij wordt het nooit meer een oud huis.

Je hebt een slecht exemplaar getroffen inderdaad, en een slechte verhuurder blijkbaar

Geluidsoverlast hangt zeker niet van de leeftijd van een woning af. In veel nieuwbouwprojecten worden doorlopende betonnen platen gebruikt voor de verdiepingen. Dát levert pas geluidsoverlast op.

quote:

Op zondag 7 augustus 2016 17:26 schreef Innisdemon het volgende:

[..]
Geluidsoverlast hangt zeker niet van de leeftijd van een woning af. In veel nieuwbouwprojecten worden doorlopende betonnen platen gebruikt voor de verdiepingen. Dát levert pas geluidsoverlast op.

zekers drie huizen verder hoor je de boormachine nog, maar de buren hoor ik alleen maar praten als ze buiten zitten.

Ligt ook aan het type geluid. Lage tonen zijn bijna alleen met massa te isoleren.

quote:

Op zondag 7 augustus 2016 16:11 schreef Innisdemon het volgende:

[..]

Wat een gezeik. Ik heb een huis uit begin jaren 30 en heb NERGENS last van. Ik hoor mijn buren niet, en zij mij niet. Kwestie van het juist naar moderne maatstaven isoleren.

Hier ook een huis uit die tijd. En idd gehorig, al helemaal als je de ramen/deuren open hebt staan.

Maar 'last hebben' is persoonlijk. Zowel wat betreft je eigen perceptie als de leefwijze van je buren.
Van de ene buur hoor ik bijna niets. Ja, als ze stofzuigt of de wasmachine centrifugeert. Dat is een alleenstaande vrouw.
Aan de andere kant een gezin met drie kleine kinderen. Tja, dan hoor je weleens wat. Een gil/krijs of een huilpartij als er weer eens ruzie is geweest en een boze stem van een ouder. Als of ik of zij de ramen/balkondeuren dicht hebben dat hoor je ze niet praten en kan je ze zeker niet verstaan. Als het gezin van haar zus echter op visite komt, dan kan ik letterlijk verstaan wat er gezegd wordt. Die praten gewoon erg hard. Zij gaan nu verhuizen en ik houd mijn hart vast wat er na hen inkomt (wordt huur..) juist omdat die overlast zo persoonlijk is.

Mijn eigen ervaring: Als je goed met je buren kunt opschieten ervaar je ook minder last.
Houd er gewoon rekening mee dat je huis gehorig is en dat in de late uurtjes erger is dan op normale uren. Dus als je doorzakt de tv/muziek ff zachter zetten dan normaal.

De moderne minimalistische inrichting met vooral harde materialen vergroot zowel het veroorzaken van geluidsoverlast als het ondervinden van geluidsoverlast. Je kan dus met je inrichting zelf al veel doen. Een harde vloer vergroot geluidsoverlast, vloerbedekking vermindert het. Dat hoeft geen vast tapijt te zijn want je kunt ook werken met losse kleden. Een stoffen bank, overgordijnen, een stapel plaids en kussens in huis absorberen ook geluid. Een boekenkast vol boeken tegen de wand waar het geluid vandaan komt (of waarachter de klagers wonen) helpt ook.

Deze site gaat over akoestiek maar is ook toe te passen op geluidsoverlast:
https://www.rivasono.nl/b(...)formatie-oplossingen
Deze geeft ook info en tips:
http://binnenhuisadviseurs.nl/interieuradvies/geluiddemping/

[ Bericht 4% gewijzigd door Ouder1 op 08-08-2016 12:37:51 ]

quote:

Op zondag 7 augustus 2016 16:17 schreef OngeschiktX het volgende:

[..]

Dat was bij mij duidelijk niet het geval en bij een particuliere verhuurder doe je daar ook weinig aan.

bij woningbouwvereniging ook niet hoor.
Boven mij woont een gezin waar ze kleine kinderen tot s avonds laat door huis laten rennen en ook binnenshuis voetballen. Ik heb soms fantasieën over brandbommen ondanks dat sommige brave broeders dit gewone leefgeluiden zullen vinden.

quote:

Op maandag 8 augustus 2016 21:04 schreef computergirl het volgende:
Ik heb soms fantasieën over brandbommen ondanks dat sommige brave broeders dit gewone leefgeluiden zullen vinden.

Dan breng je jezelf ook in gevaar

Ik zou trouwens gek worden in zo'n situatie.

quote:

Op maandag 8 augustus 2016 21:23 schreef bondage het volgende:

[..]

Dan breng je jezelf ook in gevaar

Ik zou trouwens gek worden in zo'n situatie.

het blijft ook bij gedachtes .
Maar ook geluid dat niet op straaljager niveau is kan je gek maken als er nooit een einde aan komt. En dan wordt het ook steeds vervelender want je gaat er meer op focussen ('niet weer he, tot hoe laat nu weer, als ik straks maar kan slapen')

quote:

Op maandag 8 augustus 2016 21:26 schreef computergirl het volgende:

[..]

het blijft ook bij gedachtes .

Gelukkig maar

quote:

Maar ook geluid dat niet op straaljager niveau is kan je gek maken als er nooit een einde aan komt. En dan wordt het ook steeds vervelender want je gaat er meer op focussen ('niet weer he, tot hoe laat nu weer, als ik straks maar kan slapen')

Als ik sommige posts in dit topic zo lees dan is dat waar de TS het over heeft nog niet eens zo heel erg

Ik heb eigenlijk nooit problemen met buren gehad met betrekking tot geluidsoverlast. Leidingen en doorspoelen van de plee was hoorbaar, verder weinig geluid waar kunnen nemen. Nu heb ik helemaal geen 'last' meer van buren, heerlijk die rust

Ik vind die geluidsgrenzen welke eerder zijn gepost ook wel een beetje erg ruim. Als iemand gaat voetballen in huis dan zul je de hele tijd gebonk horen maar het geluidsniveau zal waarschijnlijk meevallen. Gebonk vind ik echter de meest irritante vorm van overlast, of het heel hard of nauwelijks hoorbaar is doet er niet zoveel toe.

Dat je zo nu en dan iemand hoort stofzuigen is geen enkel probleem, echter nonstop geluiden van buren moeten aanhoren gaat op een gegeven moment de nodige irritaties opwekken. En je kunt er dus blijkbaar niets aan doen aangezien het binnen de grenzen valt.

Voordeel van bonkende geluiden is dat daar wel noice-canceling koptelefoon tegen werken. Bij ander 'leefgeluid' wat ik slecht kan hebben helpt niks tegen: dronken geschreeuw en hard gelach buiten. Denk aan dronken rokers op balkon bij feestjes bij sommige buren en dagelijks bij de studenten naast mij