NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Zo zie je maar dat die nazi-vergelijkingen niet altijd op niets slaan. Helaas zal die boodschap niet aankomen bij het extreem-rechtse klootjesvolk. Die zullen hoogstens blijven huilen dat ze vervolgd worden door de policor of zoiets.quote:In Oostenrijk heeft presidentskandidaat Norbert Hofer van de extreemrechtse partij FPÖ bakzeil gehaald bij de rechter nadat hij een SPÖ-kopstuk voor laster had aangeklaagd omdat die hem met een nazi had vergeleken. Dat meldt het Oostenrijkse persbureau APA.
De rechtbank in Innsbruck sprak Ingo Mayr, leider van de sociaaldemocratische partij (SPÖ) van Tirol, vrij nadat die door Hofer was aangeklaagd wegens belediging en laster.
Mayr had de 45-jarige Hofer op Facebook met een nazi vergeleken en in een reactie op een commentaar "en nazi's steun ik niet" geschreven.
De rechter baseerde haar uitpraak op het beginsel van de vrijheid van meningsuiting. Bovendien neemt de FPÖ volgens haar onvoldoende afstand van extreemrechtse groeperingen en zoekt de partij er zelfs contact mee.
De uitspraak is niet definitief want de advocaat van Hofer heeft aangekondigd in beroep te gaan.
Bij de presidentsverkiezingen in mei werd Hofer nipt verslagen door de groene kandidaat Alexander Van der Bellen. De FPÖ vocht die uitslag aan bij het Grondwettelijk Hof. Dat oordeelde dat zich te veel onregelmatigheden hadden voorgedaan bij het tellen van de stemmen die per brief waren uitgebracht. Op 2 oktober moeten de Oostenrijkers daarom opnieuw naar de stembus voor nieuwe presidentsverkiezingen.
Bron: De Redactie
Mensen aanklagen omdat ze gemene dingen over je roepen 
Zo zie je maar weer dan dom-links en dom-rechts beiden zichzelf lekker weg mogen gooien.
Zo zie je maar weer dan dom-links en dom-rechts beiden zichzelf lekker weg mogen gooien.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Dus niet genoeg afstand nemen van extreem-rechts, wat dat ook moge zijn, is al genoeg om iemand als nazi te mogen neerzetten? Nou, dat gaat nogal ver. Moet je ze actief van bijeenkomsten weren, mag je niet met mensen uit die hoek praten? Waar houdt dat op?quote:Op zaterdag 30 juli 2016 11:53 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Zo zie je maar dat die nazi-vergelijkingen niet altijd op niets slaan. Helaas zal die boodschap niet aankomen bij het extreem-rechtse klootjesvolk. Die zullen hoogstens blijven huilen dat ze vervolgd worden door de policor of zoiets.
En hoe zit het dan andersom? Linkse politici geven extreem links op allerlei gebieden de vrije hand (Antifa en dergelijke), of helpen ze zelfs een handje. Mogen we nu linkse politici ook op dezelfde manier neerzetten?
Maar goed, het zal niet veel uitmaken voor de verkiezingen. Gezien de recente aanslagen, zal hij meer kans maken dan in de eerste ronde. Het sentiment zal niet zo positief zijn voor zijn tegenstander.
Precies. Niet even wat zelfreflectie, zo van: "Waarom zou een rechter het oké vinden dat hij vergeleken wordt met nazi's?" Gewoon meteen huilie in de slachtofferrol duiken: "Maar wij mogen dat niet!quote:
[..]
Dus niet genoeg afstand nemen van extreem-rechts, wat dat ook moge zijn, is al genoeg om iemand als nazi te mogen neerzetten? Nou, dat gaat nogal ver. Moet je ze actief van bijeenkomsten weren, mag je niet met mensen uit die hoek praten? Waar houdt dat op?
En hoe zit het dan andersom? Linkse politici geven extreem links op allerlei gebieden de vrije hand (Antifa en dergelijke), of helpen ze zelfs een handje. Mogen we nu linkse politici ook op dezelfde manier neerzetten?
Maar goed, het zal niet veel uitmaken voor de verkiezingen. Gezien de recente aanslagen, zal hij meer kans maken dan in de eerste ronde. Het sentiment zal niet zo positief zijn voor zijn tegenstander.
"
Als je zo de mond vol hebt van allerlei mensen en groepen moet je toch ook wel wat kunnen incasseren, lijkt mij.
Het is in ieder geval sowieso een trieste gang van zaken. Het is zo vermoeiend dat men te pas en te onpas de nazi term erbij pakt. Trump wordt ook al continu vergeleken met Hitler; dat is ook al zwakzinnig. Ik zou zelf niet eens een rechtzaak hebben gevoerd; het is eerder als reclame te gebruiken; mijn tegenstander heeft geen argumenten, dus wordt het nazi label maar weer eens van stal gehaald.quote:
Precies. Niet even wat zelfreflectie, zo van: "Waarom zou een rechter het oké vinden dat hij vergeleken wordt met nazi's?" Gewoon meteen huilie in de slachtofferrol duiken: "Maar wij mogen dat niet!
Het argument van de rechter is in mijn ogen ook erg slap trouwens en te vaag. Nazisme is toch wel een heel specifiek iets, waarin ook een heel duidelijk anti-Joods sentiment in zit. Maar goed, historisch besef is bij veel mensen ver te zoeken.
Dat is wat ik bedoel: je overweegt niet eens dat de vergelijking met nazi's steek kan houden. Nee, je schrijft dat meteen af als een zwaktebod en een persoonlijke belediging. En die rechter is een idioot, jij weet het allemaal veel beter want jouw historisch besef is een stuk beter dankzij 4 jaar geschiedenis op de mavo.quote:
[..]
Het is in ieder geval sowieso een trieste gang van zaken. Het is zo vermoeiend dat men te pas en te onpas de nazi term erbij pakt. Trump wordt ook al continu vergeleken met Hitler; dat is ook al zwakzinnig. Ik zou zelf niet eens een rechtzaak hebben gevoerd; het is eerder als reclame te gebruiken; mijn tegenstander heeft geen argumenten, dus wordt het nazi label maar weer eens van stal gehaald.
Het argument van de rechter is in mijn ogen ook erg slap trouwens en te vaag. Nazisme is toch wel een heel specifiek iets, waarin ook een heel duidelijk anti-Joods sentiment in zit. Maar goed, historisch besef is bij veel mensen ver te zoeken.
Het is ontegensprekelijk een makkelijke manier om niet te hoeven reageren op de argumenten van je tegenstanders, maar niet echt een eerlijke.
Omgekeerd is het triest dat links zich van dergelijke herhaalbewoordingen blijft bedienen omdat ze de inhoudelijke discussie niet aan durven.quote:
Als je zo de mond vol hebt van allerlei mensen en groepen moet je toch ook wel wat kunnen incasseren, lijkt mij.
Door iemand nazi te noemen plaats je anno 2016 deze geest echt niet meer terug in de fles. Het maakt inderdaad geen enkele indruk meer. Het vergroot louter de standvastigheid tot een verdere segregatie tussen groepen in de samenleving, zoals we binnen gelijksoortige discussies al kunnen zien.
Volgens extreemrechts bestaat extreemrechts niet. Er is alleen weldenkend, links en extreemlinks. Discriminatie bestaat ook niet, racisme ook niet en als het er wél lijkt te zijn, dan is het de schuld van het slachtoffer.
De lokale D66-rechters werken de vrijheidsstrijders weer eens tegen.quote:
[..]
Zo zie je maar dat die nazi-vergelijkingen niet altijd op niets slaan. Helaas zal die boodschap niet aankomen bij het extreem-rechtse klootjesvolk. Die zullen hoogstens blijven huilen dat ze vervolgd worden door de policor of zoiets.
Dan moeten ze ontslagen worden of zelfs opgepakt, aldus het kopstuk van de grootste Nederlandse extreemrechtse partij.quote:Op zaterdag 30 juli 2016 12:37 schreef 99.999 het volgende:
[..]
De lokale D66-rechters werken de vrijheidsstrijders weer eens tegen.
Andersom is het vrij simpel, leden van de Oostenrijkse communistische partij mag je gewoon communist noemen. En niemand kijkt gek op wanneer Samsom of Roemer socialist genoemd wordt. Waarom zou je extreemrechts dan niet mogen benoemen?quote:
[..]
Dus niet genoeg afstand nemen van extreem-rechts, wat dat ook moge zijn, is al genoeg om iemand als nazi te mogen neerzetten? Nou, dat gaat nogal ver. Moet je ze actief van bijeenkomsten weren, mag je niet met mensen uit die hoek praten? Waar houdt dat op?
En hoe zit het dan andersom? Linkse politici geven extreem links op allerlei gebieden de vrije hand (Antifa en dergelijke), of helpen ze zelfs een handje. Mogen we nu linkse politici ook op dezelfde manier neerzetten?
Maar goed, het zal niet veel uitmaken voor de verkiezingen. Gezien de recente aanslagen, zal hij meer kans maken dan in de eerste ronde. Het sentiment zal niet zo positief zijn voor zijn tegenstander.
Je beseft dat FPÖ door oud-SS'ers is opgericht? Het is volgens mij de meest rechtstreekse afstammeling van de nazi's in Europa.quote:
[..]
Het is in ieder geval sowieso een trieste gang van zaken. Het is zo vermoeiend dat men te pas en te onpas de nazi term erbij pakt. Trump wordt ook al continu vergeleken met Hitler; dat is ook al zwakzinnig. Ik zou zelf niet eens een rechtzaak hebben gevoerd; het is eerder als reclame te gebruiken; mijn tegenstander heeft geen argumenten, dus wordt het nazi label maar weer eens van stal gehaald.
Het argument van de rechter is in mijn ogen ook erg slap trouwens en te vaag. Nazisme is toch wel een heel specifiek iets, waarin ook een heel duidelijk anti-Joods sentiment in zit. Maar goed, historisch besef is bij veel mensen ver te zoeken.
Uiteraard al zullen ze in Oostenrijk wel in dubio zitten omdat ze net van een andere rechter nieuwe verkiezingen hebben gekregen.quote:
[..]
Dan moeten ze ontslagen worden of zelfs opgepakt, aldus het kopstuk van de grootste Nederlandse extreemrechtse partij.
Volgens mij verliest de term 'nazi' daardoor ook aan kracht. Altijd lastig voor als je hem echt een keer nodig hebt.quote:
[..]
Omgekeerd is het triest dat links zich van dergelijke herhaalbewoordingen blijft bedienen omdat ze de inhoudelijke discussie niet aan durven.
Door iemand nazi te noemen plaats je anno 2016 deze geest echt niet meer terug in de fles. Het maakt inderdaad geen enkele indruk meer. Het vergroot louter de standvastigheid tot een verdere segregatie tussen groepen in de samenleving, zoals we binnen gelijksoortige discussies al kunnen zien.
In Oostenrijk weegt de vrijheid van mening heel wat zwaarder dan in Nederland. Dat is mooi, los van wat je van deze vergelijking vind.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Een lid van een communistische partij een communist noemen, of een lid van de socialistische partij socialist noemen is natuurlijk wel anders dan een lid van een (extreem) rechtse partij een nazi te noemen.quote:Op zaterdag 30 juli 2016 12:40 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Andersom is het vrij simpel, leden van de Oostenrijkse communistische partij mag je gewoon communist noemen. En niemand kijkt gek op wanneer Samsom of Roemer socialist genoemd wordt. Waarom zou je extreemrechts dan niet mogen benoemen?
Maar goed dat het niet strafbaar is, debiel dat ze hem zo noemen. Ga de discussie aan ipv elkaar uit te schelden. Stelletje proleten.
Nobody knows what's going to happen. And then we film it. That's the whole concept.
Is al geprobeerd. Werkte niet.quote:
Ga de discussie aan ipv elkaar uit te schelden.
Is het nooit in je opgekomen dat de vergelijking met een nazi gebaseerd is op inhoudelijke punten?quote:
[..]
Omgekeerd is het triest dat links zich van dergelijke herhaalbewoordingen blijft bedienen omdat ze de inhoudelijke discussie niet aan durven.
Door iemand nazi te noemen plaats je anno 2016 deze geest echt niet meer terug in de fles. Het maakt inderdaad geen enkele indruk meer. Het vergroot louter de standvastigheid tot een verdere segregatie tussen groepen in de samenleving, zoals we binnen gelijksoortige discussies al kunnen zien.
Ach, de Nederlandse PvdA is al lang niet echt socialistisch meer toch maakt niemand een probleem van de term socialist. Dus wat dan het probleem is om de rechtstreekse erfgenamen van de nazi's in Oostenrijk voor nazi uit te maken? Het is niet erg netjes maar ze doen er ook niks aan om dat beeld weg te nemen.quote:
[..]
Een lid van een communistische partij een communist noemen, of een lid van de socialistische partij socialist noemen is natuurlijk wel anders dan een lid van een (extreem) rechtse partij een nazi te noemen.
Maar goed dat het niet strafbaar is, debiel dat ze hem zo noemen. Ga de discussie aan ipv elkaar uit te schelden. Stelletje proleten.
Ach ja, als ik kijk hoe de leider van 's lands grootste extreemrechtse partij inhakt op met name PvdA en D66 en diens leden, dan vind ik het nog wel meevallen als iemand de ander met een nazi vergelijkt.quote:
[..]
Een lid van een communistische partij een communist noemen, of een lid van de socialistische partij socialist noemen is natuurlijk wel anders dan een lid van een (extreem) rechtse partij een nazi te noemen.
Maar goed dat het niet strafbaar is, debiel dat ze hem zo noemen. Ga de discussie aan ipv elkaar uit te schelden. Stelletje proleten.
Socialist is niet perse een negatieve term?quote:
[..]
Ach, de Nederlandse PvdA is al lang niet echt socialistisch meer toch maakt niemand een probleem van de term socialist. Dus wat dan het probleem is om de rechtstreekse erfgenamen van de nazi's in Oostenrijk voor nazi uit te maken? Het is niet erg netjes maar ze doen er ook niks aan om dat beeld weg te nemen.
En dat laatste zou je dan ook kunnen gebruiken om alle moslims voor het een en ander uit te maken.
Nee. Laten we gewoon praten met elkaar i.p.v. mensen Nazi of wat dan ook te noemen.
Ik denk dat juist dit soort gedrag zorgt voor een grotere tweedeling in de maatschappij.
Ah okee. Ik weet te weinig van Oostenrijkse politiek. In dat geval zou ik negeren i.p.v. uitschelden.quote:
Nobody knows what's going to happen. And then we film it. That's the whole concept.
Dat is natuurlijk een waardeloos iets. Als je je gedrag zo laat bepalen door een ander. Dan kan je niet beweren dat je veel beter dan diegene bent.quote:
[..]
Ach ja, als ik kijk hoe de leider van 's lands grootste extreemrechtse partij inhakt op met name PvdA en D66 en diens leden, dan vind ik het nog wel meevallen als iemand de ander met een nazi vergelijkt.
Nobody knows what's going to happen. And then we film it. That's the whole concept.
