abonnement Unibet Coolblue
  maandag 8 augustus 2016 @ 18:33:31 #276
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_164337285
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_164355739
Dit is dan weer een veelbelovend stuk: http://www.duurzaamnieuws(...)-voor-klimaatschade/
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
  dinsdag 9 augustus 2016 @ 15:51:37 #278
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_164365628
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 augustus 2016 09:07 schreef keste010 het volgende:
Dit is dan weer een veelbelovend stuk: http://www.duurzaamnieuws(...)-voor-klimaatschade/
De land en tuinbouw om zeep helpen. Hulde door dat plan. _O_
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_164365675
quote:
14s.gif Op dinsdag 9 augustus 2016 15:51 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

De land en tuinbouw om zeep helpen. Hulde door dat plan. _O_
Jij vindt het op de lange termijn voordelig als bedrijven niet hoeven te compenseren voor de milieuschade die ze aanrichten?
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
  dinsdag 9 augustus 2016 @ 15:56:17 #280
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_164365769
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 augustus 2016 15:53 schreef keste010 het volgende:

[..]

Jij vindt het op de lange termijn voordelig als bedrijven niet hoeven te compenseren voor de milieuschade die ze aanrichten?
Het zijn nooit bedrijven maar altijd consumenten die opdraaien voor welke heffing dan ook.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_164365848
quote:
1s.gif Op dinsdag 9 augustus 2016 15:56 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Het zijn nooit bedrijven maar altijd consumenten die opdraaien voor welke heffing dan ook.
Geef nou maar gewoon antwoord op de vraag.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
  dinsdag 9 augustus 2016 @ 16:22:39 #282
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_164366588
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 augustus 2016 15:58 schreef keste010 het volgende:

[..]

Geef nou maar gewoon antwoord op de vraag.
Deze keer is dat niet zo simpel. Die regel eenzijdig als land invoeren vernietigd werkgelegenheid. Daar ben ik dus tegen. De regel wereldwijd invoeren zorgt voor inflatie. Dan is de gewone man de dupe en niet een bedrijf.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  dinsdag 9 augustus 2016 @ 16:28:16 #283
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_164366740
quote:
1s.gif Op dinsdag 9 augustus 2016 16:22 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Deze keer is dat niet zo simpel. Die regel eenzijdig als land invoeren vernietigd werkgelegenheid. Daar ben ik dus tegen. De regel wereldwijd invoeren zorgt voor inflatie. Dan is de gewone man de dupe en niet een bedrijf.
Momenteel zit de inflatie in inkomstenderving en maatschappelijke/individuele kosten.

Dat wordt minder.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_164367459
quote:
1s.gif Op dinsdag 9 augustus 2016 16:22 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Deze keer is dat niet zo simpel. Die regel eenzijdig als land invoeren vernietigd werkgelegenheid. Daar ben ik dus tegen. De regel wereldwijd invoeren zorgt voor inflatie. Dan is de gewone man de dupe en niet een bedrijf.
Als een verkoopprijs niet de daadwerkelijke kostprijs reflecteert kom je vroeger of later hoe dan ook op extra kosten uit. Je kan er dus beter voor zorgen dat deze tijdig terugkomen in de verkoopprijs. De tijd van de kiloknallers is voorbij..
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
  dinsdag 9 augustus 2016 @ 16:56:13 #285
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_164367534
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 augustus 2016 16:53 schreef keste010 het volgende:

[..]

Als een verkoopprijs niet de daadwerkelijke kostprijs reflecteert kom je vroeger of later hoe dan ook op extra kosten uit. Je kan er dus beter voor zorgen dat deze tijdig terugkomen in de verkoopprijs. De tijd van de kiloknallers is voorbij..
Je wilt dus vooral de laatste inkomens raken? Nogmaals zoiets kan alleen Europees ingevoerd worden en heeft alleen maar een prijsopdrijvend effect. Beter is het om de consument zelf te bewegen om verantwoorde keuzes te maken. Heffingen hebben nog nooit tot iets positiefs geleid.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_164367692
quote:
1s.gif Op dinsdag 9 augustus 2016 16:56 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Je wilt dus vooral de laatste inkomen raken? Nogmaals zoiets kan alleen Europees ingevoerd worden en heeft alleen maar een prijsopdrijvend effect. Beter is het om de consument zelf te bewegen om verantwoorde keuzes te maken. Heffingen hebben nog nooqtot iets positiefs geleid.
De laagste inkomens raken vooral zichzelf hiermee in de huidige situatie. Bovendien staat het allemaal in verband met elkaar: belastingen kan je gebruiken om ofwel betere producten te subsidieren of om de belasting op arbeid te verlichten. In het laagste geval help je daar juist de laagste inkomens er mee. Overigens zijn bedrijven niet verplicht om de mindere belastingkortingen af te wentelen op de verkoopprijs he..

Dat laatste is trouwens niet waar. Heffingen en subsidies zijn veel betere instrumenten gebleken in prijsmechanisme dan het enkel vergroten van het aanbod of de informatie er omheen.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
  dinsdag 9 augustus 2016 @ 17:16:37 #287
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_164368116
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 augustus 2016 17:00 schreef keste010 het volgende:

[..]

De laagste inkomens raken vooral zichzelf hiermee in de huidige situatie. Bovendien staat het allemaal in verband met elkaar: belastingen kan je gebruiken om ofwel betere producten te subsidieren of om de belasting op arbeid te verlichten. In het laagste geval help je daar juist de laagste inkomens er mee. Overigens zijn bedrijven niet verplicht om de mindere belastingkortingen af te wentelen op de verkoopprijs he..

Dat laatste is trouwens niet waar. Heffingen en subsidies zijn veel betere instrumenten gebleken in prijsmechanisme dan het enkel vergroten van het aanbod of de informatie er omheen.
Jij snapt ook wel dat als je de prijs van energie verhoogt voor iedereen die de prijzen opdrijft. Daarna is het business as usual.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  dinsdag 9 augustus 2016 @ 17:31:54 #288
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_164368558
quote:
1s.gif Op dinsdag 9 augustus 2016 17:16 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Jij snapt ook wel dat als je de prijs van energie verhoogt voor iedereen die de prijzen opdrijft. Daarna is het business as usual.
Het verplaatsen naar lage lonen landen ging ook niet gepaard met deflatie.

Men is gewoon gehersenspoeld door propaganda en veronderstelde vanzelfsprekendheden.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 9 augustus 2016 @ 17:34:17 #289
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_164368638
quote:
1s.gif Op dinsdag 9 augustus 2016 17:31 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Het verplaatsen naar lage lonen landen ging ook niet gepaard met deflatie.

Men is gewoon gehersenspoeld door propaganda en veronderstelde vanzelfsprekendheden.
Klopt. In tijden van hoogconjunctuur kunnen centrale banken wel aan de knoppen draaien. Die prijsdalingen zijn je ontstoken door de politiek en de centrale bankiers.
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_164369226
quote:
1s.gif Op dinsdag 9 augustus 2016 17:16 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Jij snapt ook wel dat als je de prijs van energie verhoogt voor iedereen die de prijzen opdrijft. Daarna is het business as usual.
Dat is hetzelfde argument als dat je de hypotheekrenteaftrek wel in stand moet houden omdat anders de lasten verzwaard worden. Voorop moet staan dat de vervuiler betaalt (moet jij als minarchist toch voor zijn neem ik aan?). Vervolgens wordt er bekeken hoe die kosten verwerkt moeten worden. Maar dat de tijden van de kiloknallers voorbij zijn dat klopt ja.. Het compenseren van de laagste inkomens doe je echter niet door de prijzen laag te houden, maar door hun koopkracht te verbeteren.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
  dinsdag 9 augustus 2016 @ 18:05:15 #291
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_164369474
quote:
0s.gif Op dinsdag 9 augustus 2016 17:57 schreef keste010 het volgende:

[..]

Dat is hetzelfde argument als dat je de hypotheekrenteaftrek wel in stand moet houden omdat anders de lasten verzwaard worden. Voorop moet staan dat de vervuiler betaalt (moet jij als minarchist toch voor zijn neem ik aan?). Vervolgens wordt er bekeken hoe die kosten verwerkt moeten worden. Maar dat de tijden van de kiloknallers voorbij zijn dat klopt ja.. Het compenseren van de laagste inkomens doe je echter niet door de prijzen laag te houden, maar door hun koopkracht te verbeteren.
Door de BTW te verlagen of door pas loonbelasting te heffen vanaf modaal? Hoe moet ik me dat voorstellen?
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_164369664
quote:
99s.gif Op dinsdag 9 augustus 2016 18:05 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Door de BTW te verlagen of door pas loonbelasting te heffen vanaf modaal? Hoe moet ik me dat voorstellen?
Wil ik best uitleggen, maar het gaat in eerste instantie om het oorspronkelijke punt. Het begint bij het argument dat een bedrijf moet betalen naar haar vervuiling. Ben je het daar mee eens?
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
  dinsdag 9 augustus 2016 @ 18:38:57 #293
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_164370532
quote:
1s.gif Op dinsdag 9 augustus 2016 17:34 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Klopt. In tijden van hoogconjunctuur kunnen centrale banken wel aan de knoppen draaien. Die prijsdalingen zijn je ontstoken door de politiek en de centrale bankiers.
Dit is echt volstrekt eenzijdig.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 9 augustus 2016 @ 19:22:21 #294
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_164371902
quote:
13s.gif Op dinsdag 9 augustus 2016 18:38 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Dit is echt volstrekt eenzijdig.
www.geldmoord.nl
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_164381265
quote:
Alle groepen in Nederland hebben in die tien jaar [2004-2014] méér geld van staatswege ontvangen, behalve de armste twintig procent. Die ging er als enige niet alleen in inkomen, maar ook in financiële steun op achteruit. De onderzoekers keken ook naar belastingen. Daarbij is het beeld omgekeerd. Iedereen is méér belasting gaan betalen, behalve de rijkste twintig procent.
http://www.groene.nl/artikel/armer-dan-je-ouders
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
  woensdag 10 augustus 2016 @ 08:54:38 #296
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_164387359
quote:
Zo gaan die dingen. Kondratieff voorspelde het reeds lang geleden. Gelukkig komt na de winter ook weer lente. Wel jammer voor wie nu start met werken.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  woensdag 10 augustus 2016 @ 10:00:32 #297
177053 Klopkoek
Regressief links
pi_164388129
quote:
Ik ontken niet de kwalijke rol van centrale banken. Daar heb ik al veel vaker wat over gezegd (o.a. hoe het QE beleid en ZIRP de ongelijkheden vergroot, en gratis geld weg geeft aan de verkeerde mensen; "QE for the people" is de tegenleus).

Maar dat het verplaatsen naar lagelonenlanden en automatisering niet gepaard ging met lagere prijzen ligt niet alleen aan de centrale banken, en zo'n Piketty laat dat ook prima zien. Als het 1 op 1 wordt verdisconteerd naar de consumenten toe, dan zouden de statistieken er anders uit zien.

Omgekeerd wordt het wel normaal gevonden dat het verhogen van productiekosten (milieuheffingen) voor de volle 100% worden doorberekend aan de consument.

quote:
1s.gif Op woensdag 10 augustus 2016 08:54 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Zo gaan die dingen. Kondratieff voorspelde het reeds lang geleden. Gelukkig komt na de winter ook weer lente. Wel jammer voor wie nu start met werken.
"Zo gaan die dingen" was ook de reactie van de communistische leiding toen een decennia aan sprookjes uit elkaar begonnen te vallen...
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_164389076
quote:
quote:
De teruggang wordt namelijk veroorzaakt door structurele ontwikkelingen zoals een druk op de lonen als gevolg van nieuwe -technologie.
Technologische vooruitgang verarmd de bevolking. Is dat niet raar?
The view from nowhere.
pi_164389135
quote:
1s.gif Op woensdag 10 augustus 2016 08:54 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Zo gaan die dingen. Kondratieff voorspelde het reeds lang geleden. Gelukkig komt na de winter ook weer lente. Wel jammer voor wie nu start met werken.
Die mensen moeten rechts Nederland de rest van hun leven maar proberen te vermijden, want die kunnen niet anders dan de uitkomst verbinden met een gebrek aan de juiste moraal. Het is zo zuur om met slechtere omstandigheden te maken te krijgen, in gezelschap van moralisten.

Gaan solliciteren zonder een glanzend CV. Dit gegeven rechtvaardigen zonder te mogen verwijzen naar omstandigheden (= geen karakter hebben, slachtoffergedrag). Terwijl werkgevers bij een zwakke economische groei, weinig mensen aannemen en dus torenhoge eisen gaan stellen, dat ook nog eens retorisch gaan overdrijven, zodat je als werkzoekende veel beter moet zijn dan iedereen die er al werkt, om aan de gestelde minimumeisen te kunnen voldoen. En dan (zoals in de 80'ger jaren crisis) degenen die je wel aanneemt wezenloos in het diepe keilen, vanuit een misplaatst idee van moraal (toen het neoliberalisme nog jong was). Geen onderbuikgevoel, maar 1 die opstijgt vanuit je ballen.

[ Bericht 5% gewijzigd door deelnemer op 10-08-2016 13:24:00 ]
The view from nowhere.
pi_164391322
quote:
1s.gif Op dinsdag 9 augustus 2016 16:22 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Deze keer is dat niet zo simpel. Die regel eenzijdig als land invoeren vernietigd werkgelegenheid. Daar ben ik dus tegen. De regel wereldwijd invoeren zorgt voor inflatie. Dan is de gewone man de dupe en niet een bedrijf.
quote:
1s.gif Op dinsdag 9 augustus 2016 17:16 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Jij snapt ook wel dat als je de prijs van energie verhoogt voor iedereen die de prijzen opdrijft. Daarna is het business as usual.
The view from nowhere.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')