NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Zie ook: FOK Liveblog
Aanslag Nice: 84 doden, 18 gewonden kritiek
Live-Streams
http://pv.viewsurf.com/?id=40
http://news.sky.com/watch-live
Aanslag Nice: 84 doden, 18 gewonden kritiek
Video'squote:Dodental na aanslag Nice opgelopen naar 84
Een vrachtwagen is donderdagavond ingereden op een menigte op de boulevard van Nice. Er zijn zeker 84 mensen om het leven gekomen bij de aanslag.
Volgens lokale autoriteiten is er sprake van honderden gewonden. De Franse minister van Binnenlandse Zaken, Bernard Cazeneuve, meldt dat achttien mensen in kritieke toestand in het ziekenhuis liggen.
De burgemeester van Nice, Christian Estrosi, noemt het "het ergste drama in de geschiedenis van Nice".
De vrachtwagen reed donderdagavond rond 22.30 uur met hoge snelheid in op de mensenmassa op de Promenade des Anglais, zoals de boulevard heet. Vervolgens reed het voertuig nog enkele honderden meters door over de drukke boulevard, waar veel mensen bijeen waren om te kijken naar een vuurwerkshow.
Na de aanslag brak paniek uit en sloegen mensen op de vlucht. Volgens persbureau AFP heeft de chauffeur geschoten voordat hij werd doodgeschoten door politie.
Aanslag in Nice
De aanslag wordt beschouwd als een daad van terrorisme. Officieel is de aanslag nog niet opgeëist. Volgens persbureau AFP was de chauffeur een 31-jarige Frans-Tunesische man, die in Tunesië is geboren. Dat zou blijken uit identiteitspapieren die zijn gevonden in de vrachtwagen. De man was een bekende van de politie, maar voor andere kleine delicten en niet voor terrorisme-gerelateerde zaken.
De Franse president Francois Hollande reageerde donderdagnacht op de aanslag. Hij zei onder andere dat Frankrijk zijn aanvallen in Syrië en Irak gaat intensiveren. "We moeten alles doen om terrorisme te blijven bestrijden. Frankrijk zal altijd sterker zijn dan diegenen die tegen ons strijden."
De Franse president Hollande verlengt de noodtoestand met drie maanden. Eerder op donderdag, nog voor de aanslag, zei hij dat de noodtoestand in Frankrijk, die sinds de aanslagen op Parijs 13 november gold, op 26 juli wordt opgeheven. "Het heeft geen zin om de noodtoestand oneindig te verlengen", aldus Hollande toen.
Frankrijk verlengde de noodtoestand tweemaal eerder, waardoor de politie extra bevoegdheden kreeg en andere veiligheidsmaatregelen werden ingevoerd.
Wapens
In de vrachtwagen lagen vuurwapens en handgranaten, zo ontdekte de politie. Volgens Franse media is na onderzoek gebleken dat de wapens nep zijn. Onderzocht wordt nog of de chauffeur alleen handelde. Er zou mogelijk een tweede inzittende zijn geweest die op de vlucht is geslagen, maar officieel is dit nog niet bevestigd.
In de stad waren veel mensen op de been vanwege Quatorze Juillet, de nationale feestdag van Frankrijk. De autoriteiten hebben mensen opgeroepen om binnen te blijven. Op Twitter boden verschillende inwoners uit Nice toeristen onderdak aan. Op het strand van Nice werd een noodhospitaal ingericht om de gewonden te verzorgen, meldt BNO News.
Nederlanders
Over de identiteit van de slachtoffers is vrijdagochtend nog niets bekend. Het Nederlandse ministerie van Buitenlandse Zaken zegt in nauw contact te staan met Franse autoriteiten en zoekt uit of er Nederlanders betrokken zijn bij de aanslag. Dat lijkt op dit moment niet het geval. Er zijn ook geen mensen die zich bij de alarmcentrale van de ANWB hebben gemeld.
Via de site van het Rode Kruis ikbenveilig.nl hebben ruim honderd mensen zich gemeld om het thuisfront te laten weten dat ze in orde zijn. Een woordvoerster kon niet zeggen of dit allemaal Nederlanders betreft.
Onder de gewonden van de aanslag zijn meer dan vijftig kinderen. Ze zijn opgenomen in het Lenval-ziekenhuis, dicht bij de plek van de aanslag. Dat meldt de lokale krant Nice-Matin. De gouverneur van de regio waar Nice onder valt, had eerder gezegd dat onder de 84 doden ook ongeveer tien kinderen zijn.
Afschuwelijk
Premier Mark Rutte heeft geschokt gereageerd op de aanslag. "Het is afschuwelijk om te zien dat wederom vele tientallen mensen, onschuldige burgers, zijn getroffen door een dodelijke aanslag. Na de gruwelijke aanslagen van vorig jaar in Parijs wordt Frankrijk nu weer hard getroffen. Onze gedachten zijn op dit moment bij de slachtoffers, de nabestaanden en bij het Franse volk en haar leiders, die wederom zwaar op de proef worden gesteld.''
Minister Bert Koenders (Buitenlandse Zaken) spreekt in een reactie van "opnieuw een wrede en afschuwelijke misdaad tegen de menselijkheid''. "We moeten gezamenlijk onze vuist nog krachtiger ballen tegen de epidemie van terroristisch geweld'', zegt de bewindsman. Hij liet ook weten mee te leven met het Franse volk.
"Europa staat verenigd achter het Franse volk en de regering in de strijd tegen geweld en haat.'' Met die woorden heeft de president van de Europese Unie Donald Tusk op de aanslag in Nice gereageerd.
De Amerikaanse president Barack Obama heeft in een verklaring laten weten mee te leven met Frankrijk. Hij spreekt van een "gruwelijke terroristische aanslag". Hij zegt ook dat de Verenigde Staten alles zullen doen om de Fransen te helpen bij het onderzoek naar de aanslag en om zij die verantwoordelijk zijn te berechten.
Live-Streams
http://pv.viewsurf.com/?id=40
http://news.sky.com/watch-live
Wat een knudde argument. Is het eten van stokbrood ook verdacht omdat de dader dat voor de aanslag gedaan heeft?
Zolang er niets over inhoud van foto's weten zegt het gewoon niet zo veel.
Zolang er niets over inhoud van foto's weten zegt het gewoon niet zo veel.
Misschien moet jij dan ook maar even de foto's afwachten voordat je roept dat het een knuddeargument is.quote:Op vrijdag 22 juli 2016 07:43 schreef computergirl het volgende:
Wat een knudde argument. Is het eten van stokbrood ook verdacht omdat de dader dat voor de aanslag gedaan heeft?
Zolang er niets over inhoud van foto's weten zegt het gewoon niet zo veel.
alles is altijd per definitie verdacht in jouw extreme vijandbeeld.quote:Op vrijdag 22 juli 2016 07:54 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Misschien moet jij dan ook maar even de foto's afwachten voordat je roept dat het een knuddeargument is.
Ik wacht gewoon even af tot er bewijs is.
Goede frame wel meid.quote:
[..]
alles is altijd per definitie verdacht in jouw extreme vijandbeeld.
Nee, want dat heeft er niets mee te maken. Als je foto's maakt van de plek waar je daarna een grote aanslag pleegt, is het verdacht. Snap niet wat daar zo moeilijk aan te begrijpen is eigenlijk.quote:
Is het eten van stokbrood ook verdacht omdat de dader dat voor de aanslag gedaan heeft?
Het zal ons extreme vijandsbeeld wel zijn.quote:Op vrijdag 22 juli 2016 08:01 schreef TheJanitor het volgende:
[..]
Nee, want dat heeft er niets mee te maken. Als je foto's maakt van de plek waar je daarna een grote aanslag pleegt, is het verdacht. Snap niet wat daar zo moeilijk aan te begrijpen is eigenlijk.
ligt aan inhoud van foto's. Misschien staan zijn kinderen er op, of vuurwerk, of lekkere wijven met korte rokjes.quote:
[..]
Nee, want dat heeft er niets mee te maken. Als je foto's maakt van de plek waar je daarna een grote aanslag pleegt, is het verdacht. Snap niet wat daar zo moeilijk aan te begrijpen is eigenlijk.
Als er details op staan over wegafzettingen dan zou dat wel voorbereidingen zijn.
Als ze al jaar op zijn Facebook stonden net teksten als 'haha volgend jaar maak ik hier doden doneer hier geld voor wapens en een vrachtwagen' dan vraag ik me af waar de veiligheidsdienst mee bezig is geweest
Maar is het extreem vijandig om te overwegen dat het ook met de aanslag te maken kan hebben?quote:
[..]
ligt aan inhoud van foto's. Misschien staan zijn kinderen er op, of vuurwerk, of lekkere wijven met korte rokjes.
Als er details op staan over wegafzettingen dan zou dat wel voorbereidingen zijn.
Als ze al jaar op zijn Facebook stonden net teksten als 'haha volgend jaar maak ik hier doden doneer hier geld voor wapens en een vrachtwagen' dan vraag ik me af waar de veiligheidsdienst mee bezig is geweest
het is wat mij betreft voorbarig zolang je de inhoud niet kent.quote:
[..]
Maar is het extreem vijandig om te overwegen dat het ook met de aanslag te maken kan hebben?
Een extreem vijandsbeeld er op na houden is anders dan extreem vijandig zijn
Want de man was niet extreem vijandig?quote:
[..]
het is wat mij betreft voorbarig zolang je de inhoud niet kent.
Een extreem vijandsbeeld er op na houden is anders dan extreem vijandig zijn
Het is vijandiger om te overwegen dat de foto's genomen zijn voor de aanslag? Ben je links ofzo? Ziek.
oh je gaat op dit kleuterniveau bezig. Je leest niet goed , of je snapt niet wat ik schrijf.quote:
[..]
Want de man was niet extreem vijandig?
Dit is een man die 2 kilometer lang over alles en iedereen heeft geprobeerd te rijden met een vrachtwagen, maar het is een extreem vijandig beeld om te overwegen dat foto's die hij heeft genomen een jaar eerder daar iets mee te maken hadden. Het is een beetje ziek hoor.quote:
[..]
oh je gaat op dit kleuterniveau bezig. Je leest niet goed , of je snapt niet wat ik schrijf.
Beetje onzin wat hier allemaal gezegd wordt. Als het kiekjes van zijn kinderen waren die een ijsje aten zullen de autoriteiten het heus niet in hun onderzoek meenemen en als nieuws naar buiten brengen. Er zal heus wel wat anders op staan verder.
Ook werd hiervoor gezegd dat de overheid er alles aan doet om een connectie met de IS te kunnen leggen, maar naar mijn idee werd er juist alles aan gedaan om te beweren dat het een verwarde man was, zeker in het begin.
En overigens ben ik wel links, wat heeft dat er mee te maken? Wil niet zeggen dat ik niet kotsziek kan zijn van al dat moslimgeweld in mijn bewegingsveld.
Ook werd hiervoor gezegd dat de overheid er alles aan doet om een connectie met de IS te kunnen leggen, maar naar mijn idee werd er juist alles aan gedaan om te beweren dat het een verwarde man was, zeker in het begin.
En overigens ben ik wel links, wat heeft dat er mee te maken? Wil niet zeggen dat ik niet kotsziek kan zijn van al dat moslimgeweld in mijn bewegingsveld.
eigenlijk zouden ze fotocamera's moeten verbieden voor moslims, of zo
maar goed, het is achteraf gepraat
maar goed, het is achteraf gepraat
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
En vrachtwaggels.quote:Op vrijdag 22 juli 2016 08:29 schreef Re het volgende:
eigenlijk zouden ze fotocamera's moeten verbieden voor moslims, of zo
maar goed, het is achteraf gepraat
Nofi maar je doet een aanname dat de overheid het goed doet/meent/wilt.... want anders zullen ze toch niet....quote:
Beetje onzin wat hier allemaal gezegd wordt. Als het kiekjes van zijn kinderen waren die een ijsje aten zullen de autoriteiten het heus niet in hun onderzoek meenemen en als nieuws naar buiten brengen. Er zal heus wel wat anders op staan verder.
Ook werd hiervoor gezegd dat de overheid er alles aan doet om een connectie met de IS te kunnen leggen, maar naar mijn idee werd er juist alles aan gedaan om te beweren dat het een verwarde man was, zeker in het begin.
En overigens ben ik wel links, wat heeft dat er mee te maken? Wil niet zeggen dat ik niet kotsziek kan zijn van al dat moslimgeweld in mijn bewegingsveld.
Neem de uitspraak van Hollande die in de nacht van 14 op 15 juli als President al met zekerheid zegt "C’est toute la France qui est sous la menace du terrorisme islamiste." ... Het is heel Frankrijk die door islamisisch terrorisme wordt bedreigd. ....
Zijn gouverneurs/staf is op dat moment nog drukdoende met profileren en komen dan (ook dagen later) nog niet verder als een "lone-wolf".
Lees de feiten na op Le Monde:
De dader was nog op 24mar16 voor een verkeersruzie veroordeeld, met proeftijd van 6 maanden, veroordeeld.,omdat hij dreigde met een stuk pallet/hout. Het gevonden "wapenarsenaal" m.u.v. het 7.65 pistool bleek namaak cq, kinderspeelgoed. Ze vonden een imitatiepistool, twee namaak AK 47's en een dummy granaat. Achterin de koel/vrachtwagen stond een fiets en een achttal pallets.
Inzake "in het begin verward" wat later lijkt weg te gaan draaien naar een door ISIS geïnspireerde terrorist, kan je heel veel zeggen. Wanneer het gaat om een verwarde man, heb je er (politiek gezien) niks aan. Met ISIS zijn de mogelijkheden, gegeven het sentiment, veel nuttiger.
In Nice is er ook een flinke discussie of de politie wel voldoende heeft gedaan om de Boulevard, af te grendelen voor verkeer. Ja, er stond een bord met wat hekken maar gemotoriseerd verkeer (neem die scooter) kon (kennelijk & relatief) eenvoudig inrijden.
Met de geven informatie concludeer ik dat de aanslag niets te maken lijkt met ISIS. Gezien het leefgedrag van de man, al helemaal niets met de islam, laat staan dat je het kan classificeren als terrorisme (voor een poltieke/religieuze zaak, dus).
Ik weet het antwoord (ook) niet. De momentele suggestieve bewijzen, geven mij meer vragen dan antwoorden.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Het is juist een logisch scenario wat je bij meer islamitische terroristen ziet. Opgevoed met een religie, verdwaald raken in de westerse vrijheden, conflict, kansarm en dan biedt een of andere radicale imam of andere gek je een uitweg door middel van het martelaarschap. Je voelt je al niet op je plek en dan krijg je de kans om je agressie bot te vieren en ook nog eens vergeven worden en het eeuwige leven.quote:
Gezien het leefgedrag van de man, al helemaal niets met de islam, laat staan dat je het kan classificeren als terrorisme (voor een poltieke/religieuze zaak, dus).
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
van de week zag ik op locale zender een interview met jongen die zijn koffer voor Syrië al gepakt had, die zei idd ook dat ronselaars bewust zoeken naar dit soort kwetsbare/invloedbare typesquote:
[..]
Het is juist een logisch scenario wat je bij meer islamitische terroristen ziet. Opgevoed met een religie, verdwaald raken in de westerse vrijheden, conflict, kansarm en dan biedt een of andere radicale imam of andere gek je een uitweg door middel van het martelaarschap. Je voelt je al niet op je plek en dan krijg je de kans om je agressie bot te vieren en ook nog eens vergeven worden en het eeuwige leven.
Het is triest, maar de meeste terroristen zijn 'useful idiots'.quote:
[..]
van de week zag ik op locale zender een interview met jongen die zijn koffer voor Syrië al gepakt had, die zei idd ook dat ronselaars bewust zoeken naar dit soort kwetsbare/invloedbare types
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
En er lopen er velen zo rond hier in Europa. Haat in hun hart en bereid tot dit soort dingen.quote:
[..]
Het is triest, maar de meeste terroristen zijn 'useful idiots'.
Mogelijk. Daarbij moeten "we" persoonlijke haat niet willen verwarren met gepland terrorisme die onze samenleving omver wenst te werpen.quote:
[..]
Het is juist een logisch scenario wat je bij meer islamitische terroristen ziet. Opgevoed met een religie, verdwaald raken in de westerse vrijheden, conflict, kansarm en dan biedt een of andere radicale imam of andere gek je een uitweg door middel van het martelaarschap. Je voelt je al niet op je plek en dan krijg je de kans om je agressie bot te vieren en ook nog eens vergeven worden en het eeuwige leven.
Mensen hebben van tijd tot tijd een gevoel van on(der)gewaardeerd te zijn. Je accepteert het, je herpak je, geeft een ander de schuld en/of je gaat je wreken.
Ik ben het met je eens dat onderwerpende religies (en zeker de Islam) erg bedreven zijn op zeer aannemelijke wijze, een ander de schuld te geven en zich daarom (willen) wreken.
Wat je schetst is vooral het beeld van een irrationele "lone-wolf" die net als andere hersengespoelde fanaten, denken dat ze hun probleem oplossen door een ander te (willen) beschadigen.
Dat de man zichzelf is kwijtgeraakt lijkt (mij) momenteel meer voor de hand te liggen dan dat het een Jihadist was.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
quote:
dit soort kwetsbare/invloedbare types
Aangezien het begrip jihad al niet eenduidig is, kan ik al niks met het begrip jihadist. Dus ik weet niet zo goed wat je daar mee wil zeggen.quote:Op vrijdag 22 juli 2016 20:32 schreef Vallon het volgende:
Dat de man zichzelf is kwijtgeraakt lijkt (mij) momenteel meer voor de hand te liggen dan dat het een Jihadist was.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
|
|
