NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Zie ook:
Staatsgreep in Turkije mislukt
-Reuters: Turkse militairen hebben controle genomen over de regering
-Het vliegverkeer van en naar het vliegveld Ataturk bij Istanbul is gestaakt.
-Staatstelevisiezender TRT overgenomen door militairen
-Social Media o.a. Twitter, Facebook plat gelegd in Turkije
-Onder de gegijzelden in het militaire hoofdkwartier in Ankara is de hoogste militaire leider.
-De Turkse president Erdogan is in Mongolië voor een topoverleg tussen Europese en Aziatisch leiders. Andere bronnen beweren juist dat Erdogan in Bodrun is voor vakantie
-CNN Turkije meldt dat er mensen zijn gegijzeld in het hoofdkwartier van het leger in Ankara.
-CNN: Vierde militaire coup sinds 1960
-Griekenland zet leger in verhoogde staat van paraatheid na coup Turkije
-NOS: Amerikanen mogen niet meer opstijgen vanaf vliegbasis Incirlik
-NOS: Bulgaarse militairen naar grens met Turkije
-Merkel veroordeeld de coup
-Grieken geven helikopter terug, bemanning mag voorlopig blijven
-Premier Yildirim zei dat wordt overwogen om de grondwet opnieuw aan te passen.
-NOS: Criticaster Gülen ontkent betrokkenheid bij couppoging Turkije
Streams - Live - Blog
CNN Live
AlJazeera
SkyNews Liveblog
CNN liveBlog
Reddit
NOS liveblog
Staatsgreep in Turkije mislukt
quote:Land in totale chaos na mislukte coupe.
'Verzet in Turkije gebroken.'
quote:Staatsgreep Turkije lijkt mislukt
Het leger, of een groot deel daarvan, poogde de macht te grijpen. Het keerpunt lijkt het moment waarop het volk gehoord gaf aan de oproep van president Erdogan om protesterend de straat op te gaan.
quote:Meer dan 2700 Turkse rechters op non-actief na mislukte couppoging
2745 Turkse rechters mogen hun functie niet meer uitoefenen na de mislukte coup gisteravond en vannacht. Dat heeft de Turkse Hoge Raad voor Rechters en Procureurs (HYSK) bekendgemaakt. Ook vijf leden van deze raad zijn volgens het staatspersbureau Anadolu ontslagen.
Bij het onderzoek naar de mislukte coup arresteerden de Turkse autoriteiten ook tien kantonrechters. 140 leden van het Hof van Cassatie worden nog gezocht.
De Hoge Raad kwam bijeen om te besluiten of rechters die volgens president Erdogan aanhanger zijn van de islamitische geestelijke Gülen op hun post konden blijven. Erdogan heeft gesuggereerd dat Gülen achter de mislukte staatsgreep zat.
De twee zijn elkaars aartsvijand. Gülen woont in de Verenigde Staten in ballingschap. Hij veroordeelt de coup en zegt dat hij er niets mee te maken heeft.
Andere meldingenquote:Leger Turkije verklaart macht te hebben overgenomen
Het Turkse leger heeft de macht overgenomen in Turkije. Dat heeft het leger zelf zojuist bekendgemaakt. De Bosporusbrug en de Fatih Sultan Mehmetbrug in Istanbul zijn vanavond afgesloten door militairen. In Ankara zouden schoten zijn gehoord, melden ooggetuigen. Daar vliegen ook straaljagers en helikopters boven de stad.
Het leger zegt in de verklaring dat het tot een staatsgreep is overgegaan omdat de regering de democratie heeft uitgehold. Verder werd verklaard dat het land nu door een ,,vredesraad'' wordt geregeerd die de veiligheid van het volk garandeert.
De Turkse minister van Justitie stelt dat de beweging van de Turkse geestelijke Fethullah Gülen achter de staatsgreep zit. Gülen gold lange tijd als bondgenoot van Erdogan, maar volgens de Turkse pers raakten ze met elkaar in onmin toen de regering plannen maakte om de particuliere scholen te sluiten.
Erdogan heeft het volk opgeroepen om de straat op te gaan en zich te uiten tegen de militaire coup. De coupplegers zullen volgens hem zwaar worden gestraft
-Reuters: Turkse militairen hebben controle genomen over de regering
-Het vliegverkeer van en naar het vliegveld Ataturk bij Istanbul is gestaakt.
-Staatstelevisiezender TRT overgenomen door militairen
-Social Media o.a. Twitter, Facebook plat gelegd in Turkije
-Onder de gegijzelden in het militaire hoofdkwartier in Ankara is de hoogste militaire leider.
-De Turkse president Erdogan is in Mongolië voor een topoverleg tussen Europese en Aziatisch leiders. Andere bronnen beweren juist dat Erdogan in Bodrun is voor vakantie
-CNN Turkije meldt dat er mensen zijn gegijzeld in het hoofdkwartier van het leger in Ankara.
-CNN: Vierde militaire coup sinds 1960
-Griekenland zet leger in verhoogde staat van paraatheid na coup Turkije
-NOS: Amerikanen mogen niet meer opstijgen vanaf vliegbasis Incirlik
-NOS: Bulgaarse militairen naar grens met Turkije
-Merkel veroordeeld de coup
-Grieken geven helikopter terug, bemanning mag voorlopig blijven
-Premier Yildirim zei dat wordt overwogen om de grondwet opnieuw aan te passen.
-NOS: Criticaster Gülen ontkent betrokkenheid bij couppoging Turkije
twitter:SkyNewsBreak twitterde op vrijdag 15-07-2016 om 23:49:47 Update - AFP: Strong explosion heard in #Turkey's capital #Ankara reageer retweet
Update - AFP: Strong explosion heard in twitter:BNONews twitterde op vrijdag 15-07-2016 om 23:50:56 NEW: Loud explosion heard in Ankara while shots are fired into the air at Taksim Square in Istanbul https://t.co/zVkqI7L41I reageer retweet
NEW: Loud explosion heard in Ankara while shots are fired into the air at Taksim Square in Istanbul twitter:AlptekinAkdogan twitterde op vrijdag 15-07-2016 om 21:30:38 Blokkade van Turkse leger op de Bosporusbrug. https://t.co/VTRZOFrybX reageer retweet
Blokkade van Turkse leger op de Bosporusbrug. twitter:247BZ twitterde op zaterdag 16-07-2016 om 16:17:51 Situatie in heel #Turkije blijft onvoorspelbaar. Ankara en Istanbul nu rustiger, maar reis hier enkel heen indien strikt noodzakelijk reageer retweet
Situatie in heel 
Streams - Live - Blog
CNN Live
AlJazeera
SkyNews Liveblog
CNN liveBlog
NOS liveblog
Hadden we in Nederland maar zo'n sterke leider als Erdogan die binnen een uur zijn achterban weet te mobiliseren. Je kan veel over Erdo zeggen maar hij is niet zo'n slappeling als Rutte.
Wat moet Rutte dan doen volgens jou? Hij is met zijn "slappe" gedrag al beduidend verder gekomen dan jij denk ik zo.quote:Op zaterdag 16 juli 2016 21:13 schreef 0906 het volgende:
Hadden we in Nederland maar zo'n sterke leider als Erdogan die binnen een uur zijn achterban weet te mobiliseren. Je kan veel over Erdo zeggen maar hij is niet zo'n slappeling als Rutte.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Klopt, wij missen in Nederland nationalistische trekjes. Turkije is verenigd en een land van en voor Turken.quote:
Hadden we in Nederland maar zo'n sterke leider als Erdogan die binnen een uur zijn achterban weet te mobiliseren. Je kan veel over Erdo zeggen maar hij is niet zo'n slappeling als Rutte.
Ik vind Rutte ook een slappeling, maar als ik zou moeten kiezen tussen hem en Erdogan, dan ga ik toch voor Rutte.
Nederlandse Turken hebben de sluiting van Zaman aldaar niet meegekregen. Dit wijst erop dat ze Erdogan gezinde media kijken. Best triest 
woensdag 6 mei 2015 17:54 schreef Libertarisch het volgende:
Helaas pindakaas dan, het leven is hard. Je kunt niet iedereen blijven begeleiden alsof het kinderen zijn, je zult het zelf moeten doen.
Helaas pindakaas dan, het leven is hard. Je kunt niet iedereen blijven begeleiden alsof het kinderen zijn, je zult het zelf moeten doen.
Verenigd? Een staatsgreep, een vermeende wijdverspreide 'subversieve beweging', enzovoort en dat is dan verenigd?quote:Op zaterdag 16 juli 2016 21:14 schreef Odaiba het volgende:
[..]
Klopt, wij missen in Nederland nationalistische trekjes. Turkije is verenigd en een land van en voor Turken.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Probleem is dan wel weer dat iemand die zichzelf zijnde een personificatie van een land kan verkopen dan ook met dezelfde passie verdedigd zal worden, terwijl die persoon in werkelijkheid een groot gevaar kan zijn voor dat land (en daarmee dus degene die in eerste instantie passie hebben voor dat land).quote:
[..]
Klopt, wij missen in Nederland nationalistische trekjes. Turkije is verenigd en een land van en voor Turken.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 16-07-2016 21:18:37 ]
Het was gewoon onverantwoord voor een machtshebber om het volk te vragen de straat op te gaan terwijl hij geen veiligheid kon garanderen, hij heeft ze gewoon gebruikt en enkelen hebben de prijs ervoor moeten betalen.
Nee, ik zie Rutte niet het volk oproepen tegen een gewapende macht te demonstreren, die zegt dat men binnen moet blijven.
Nee, ik zie Rutte niet het volk oproepen tegen een gewapende macht te demonstreren, die zegt dat men binnen moet blijven.
Aykan Erdemir @aykan_erdemir 1h1 hour ago
Here is the footage of Turkish minister @suleymansoylu saying "The instigator of this coup is United States." @ 3:58
http://video.haber7.com/v(...)arkasinda-abd-vardir …
Kan geen Turks. Iemand anders misschien?
Here is the footage of Turkish minister @suleymansoylu saying "The instigator of this coup is United States." @ 3:58
http://video.haber7.com/v(...)arkasinda-abd-vardir …
Kan geen Turks. Iemand anders misschien?
Alleen de aanhang van hem komt nou niet echt sympathiek over, zowel Turken daar als Turken in Nederland lijken mij geen aardige lui als ik hoor dat die elke niet-Turk uit schelden en intimideren.
Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
Hij zegt dat Amerika schuldig is aan de coup zolang ze Gülen daar blijven houden en niet uitleveren.quote:
Aykan Erdemir @aykan_erdemir 1h1 hour ago
Here is the footage of Turkish minister @suleymansoylu saying "The instigator of this coup is United States." @ 3:58
http://video.haber7.com/v(...)arkasinda-abd-vardir …
Kan geen Turks. Iemand anders misschien?
NOS-ploeg belaagd in Rotterdamtwitter:obk twitterde op zaterdag 16-07-2016 om 16:47:14 Behoorlijk strenggelovige menigte. Franse journalist naast me kreeg te horen: 'Flikker op naar je goddeloze vaderland!' reageer retweet
Behoorlijk strenggelovige menigte. Franse journalist naast me kreeg te horen: 'Flikker op naar je goddeloze vaderland!' http://nos.nl/video/2117905-nos-ploeg-belaagd-in-rotterdam.html
Ja, dat dacht ik al.quote:
Aykan Erdemir @aykan_erdemir 1h1 hour ago
Here is the footage of Turkish minister @suleymansoylu saying "The instigator of this coup is United States." @ 3:58
http://video.haber7.com/v(...)arkasinda-abd-vardir …
Ja hoi, ondertussen in Nederlandquote:
Nederlandse Turken hebben de sluiting van Zaman aldaar niet meegekregen. Dit wijst erop dat ze Erdogan gezinde media kijken. Best triest
http://nos.nl/artikel/647935-kamer-wil-aanpak-gulenbeweging.htmlquote:De Tweede Kamer wil af van de schimmigheid rond de Turkse Gülenbeweging en zijn onderwijsinstellingen. De Kamerleden willen dat minister Asscher meer onderzoek doet. Ze maken zich zorgen over de stille invloed van de conservatieve islamitische organisatie.
Kamerlid Van Klaveren: "De organisatie heeft twee gezichten. Naar buiten seculier, naar binnen heel religieus. De beweging is schadelijk voor de samenleving en de subsidies moeten worden stopgezet." VVD-Kamerlid Asmani vergelijkt de beweging met een spiegelpaleis. PVV-Kamerlid De Graaf wil de AIVD inzetten om aan Gülen gelieerde instellingen op te sporen zodat ze kunnen worden gesloten.
Slimme koppen
"Ze halen op hun scholen de slimme koppen eruit en zetten die op cruciale plaatsen in de samenleving om hun macht te vergroten", zegt SP-Kamerlid Karabulut. Ook zij wil dat van alle organisaties gelieerd aan Gülen de subsidies worden stopgezet. De beweging is ook betrokken bij de krant Zaman, waarvoor minister Asscher op het laatste moment afzegde voor de opening.
Volgens Karabulut vinden veel Turken het moeilijk om eruit te stappen of kritiek op de beweging te leveren. "Als ik kritisch ben krijg ik de vreselijkste termen naar mijn hoofd. Nu ben ik niet zo bang, maar veel Turkse Nederlanders wel."
PvdA en D66 vinden ook dat de beweging transparanter moet worden. Maar zij wijzen op de onderwijsvrijheid en de vrijheid om je eigen standpunten en religie te verkondigen.
Onderwijsvrijheid
Scholen sluiten en subsidies stopzetten kan niet zomaar, zegt minister Asscher. "De vrijheid van onderwijs bepaalt dat de overheid geld geeft aan scholen die volgens de onderwijsinspectie binnen de wet werken. Dat geldt ook voor katholieke scholen. Die worden ook niet beoordeeld op de transparantie van de katholieke kerk als instituut."
Asscher weet niet om hoeveel studiehuizen en hoeveel jongeren het gaat.
Ook hij maakt zich zorgen door de signalen vanuit de Turkse gemeenschap. Hij zegde de Kamer toe dat nog vóór de zomer het rapport klaar is over dit soort religieuze bewegingen. Daar werkt ook Forum aan mee, dat eerder onderzoek naar Gülen deed.
Ondertussen neemt in Turkije de strijd tussen aanhangers van Erdogan en zijn politieke tegenstander Gülen toe. Vanuit zijn woonplaats in de Verenigde Staten voert Gülen oppositie. Zijn aanhangers bekleden veel sleutelfuncties in de Turkse maatschappij.
http://www.steilbergenmet(...)ht-internaat-cadeau/quote:De hier beschreven affaire illustreert de bizarre ontwikkeling in de relatie tussen de PvdA en turks-islamitische groeperingen in de afgelopen 15 jaar. Hans Spekman, huidig PvdA-voorzitter en voormalig wethouder Sociale Zaken in Utrecht, had een leidende rol in de affaire rond een internaat voor Turkse jongens: De lokale PvdA speelt de Gülen-beweging gratis een schoolgebouw in handen via een constructie die zich op de rand van de wet beweegt. Tien jaar later verkopen de Turken hetzelfde gebouw met veel winst door aan een zeer omstreden radicaal-islamistische organisatie.
Ach, je zult nooit 100% halen. Kijk hoe verdeeld Nederland is, politiek wordt hier niet eens meer serieus genomen, of het nu functioneert naar behoren of niet.quote:Op zaterdag 16 juli 2016 21:16 schreef Monolith het volgende:
[..]
Verenigd? Een staatsgreep, een vermeende wijdverspreide 'subversieve beweging', enzovoort en dat is dan verenigd?
Tsja, daar mogen ze zelf achter komen dan als het zo ver is. Kennelijk vinden de meeste het allemaal wel prima gaan zo. Ik hoef het er niet mee eens te zijn.quote:
[..]
Probleem is dan wel weer dat iemand die zichzelf zijnde een personificatie van een land kan verkopen dan ook met dezelfde passie verdedigd zal worden, terwijl die persoon in werkelijkheid een groot gevaar kan zijn voor dat land (en daarmee dus degene die in eerste instantie passie hebben voor dat land).
Ah, dan geeft ie Amerika wel een mooie kaart. Amerika levert niet uit en dan moet Erdogan laten zien wat hij doet met 'zij die een coupe organiseren'. Benieuwd hoe stoer hij uiteindelijk durft te zijn in dat geval.quote:
[..]
Hij zegt dat Amerika schuldig is aan de coup zolang ze Gülen daar blijven houden en niet uitleveren.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 16-07-2016 21:24:37 ]
Erg subtiel is het allemaal niet. Erdogan is groot geworden met steun van de islamitische Gülen beweging, en kon rekenen op de Gülen aanhangers in de top van de politie- en veiligheidsdiensten. In 2013 breekt Erdogan met Gülen, eind mei 2016 wordt de Gulen beweging een terreurgroepering genoemd.
De AKP tracht in juni duizenden "Gulen rechters" te ontslagen.
Nu krijgen we een coup door het leger, met aanvallen op de HQ's van politie en veiligheidsdiensten, en Erdogan en de AKP weten meteen wie verantwoordelijk is, nog voor één van de putschisten is opgepakt.
De AKP tracht in juni duizenden "Gulen rechters" te ontslagen.
Nu krijgen we een coup door het leger, met aanvallen op de HQ's van politie en veiligheidsdiensten, en Erdogan en de AKP weten meteen wie verantwoordelijk is, nog voor één van de putschisten is opgepakt.
are we infinite or am I alone
49,7% voor Gansworst en 50.3% tegen Gansworst.quote:
[..]
Klopt, wij missen in Nederland nationalistische trekjes. Turkije is verenigd en een land van en voor Turken.
Dat is nog wel even van een andere orde dan allerhande facties binnen je landsgrenzen die regelmatig naar militaire middelen grijpen, een deel van je land dat wil afscheiden, enzovoort.quote:
[..]
Ach, je zult nooit 100% halen. Kijk hoe verdeeld Nederland is, politiek wordt hier niet eens meer serieus genomen, of het nu functioneert naar behoren of niet.
Pluriformiteit in een land is nog wat anders dan wat er in Turkije allemaal aan de hand is.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ik denk dat ie gewoon zegt dat Amerika achter de coup zit. Zo van: Gulen kan er niet alleen achter zitten, hij heeft hulp van Amerika gekregen.quote:
[..]
Ah, dan geeft ie Amerika wel een mooie kaart. Amerika levert niet uit en dan moet Erdogan laten zien wat hij doet moet 'zij die een coupe organiseren'. Benieuwd hoe stoer hij uiteindelijk durft te zijn in dat geval.
'gewoon'? Zoiets zeg je niet zomaar. Het zou verwachtingen opleveren bij zijn bevolking en het lijkt me sterk dat de VS het ongemoeid zal laten.quote:
[..]
Ik denk dat ie gewoon zegt dat Amerika achter de coup zit.
Dan moeten ze dat democratisch maar oplossen.quote:
[..]
49,7% voor Gansworst en 50.3% tegen Gansworst.
Moet lukkenquote:
[..]
Dan moeten ze dat democratisch maar oplossen.
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 16-07-2016 21:28:34 ]
We hebben in Nederland een sterke democratie. Het leger pleegt geen coups. Dus die sterke leiders mogen ze daar houden.quote:
Hadden we in Nederland maar zo'n sterke leider als Erdogan die binnen een uur zijn achterban weet te mobiliseren. Je kan veel over Erdo zeggen maar hij is niet zo'n slappeling als Rutte.
Die tweet van Olaf Koens kwam uit Istanbul.quote:NOS-ploeg belaagd in Rotterdamtwitter:obk twitterde op zaterdag 16-07-2016 om 16:47:14 Behoorlijk strenggelovige menigte. Franse journalist naast me kreeg te horen: 'Flikker op naar je goddeloze vaderland!' reageer retweet
http://nos.nl/video/2117905-nos-ploeg-belaagd-in-rotterdam.html
Op
Erdogan breekt met Gulen in 2013, en een jaar later maakt men zich zorgen wegens "signalen vanuit de Turkse gemeenschap"... Lijkt me reden genoeg om ook naar de invloed van Erdogan en de AKP op de Turkse gemeenschap in Nederland te kijken.quote:
[..]
Ja hoi, ondertussen in Nederland
[..]
http://nos.nl/artikel/647935-kamer-wil-aanpak-gulenbeweging.html
[..]
http://www.steilbergenmet(...)ht-internaat-cadeau/
are we infinite or am I alone
Alleen hebben onafhankelijke internationale monitoren dan bevestigd dat het in Turkije open en vrije verkiezingen waren poeppie.quote:
[..]
Dat doet men in Noord Korea nog net iets beter.
Doet men al.quote:
[..]
Erdogan breekt met Gulen in 2013, en een jaar later maakt men zich zorgen wegens "signalen vanuit de Turkse gemeenschap"... Lijkt me reden genoeg om ook naar de invloed van Erdogan en de AKP op de Turkse gemeenschap in Nederland te kijken.
In een WTA districtenstelsel zijn dit soort uitslagen ook weer niet heel ongebruikelijk.quote:
[..]
Dat doet men in Noord Korea nog net iets beter.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
verder is het natuurlijk gewoon een dictatuur.. en daar wil jij zijn!quote:Op zaterdag 16 juli 2016 21:35 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Alleen hebben onafhankelijke internationale monitoren dan bevestigd dat het in Turkije open en vrije verkiezingen waren poeppie.
Het NL leger een coup plegen?quote:
[..]
We hebben in Nederland een sterke democratie. Het leger pleegt geen coups.
Wie wil er nou niet in Turkije zijn, heerlijk weer, landschap en gastvrije mensenquote:
[..]
verder is het natuurlijk gewoon een dictatuur.. en daar wil jij zijn!
Was het maar zo makkelijk. Democratie vereist wel wat meer dan legitieme verkiezingen (afwezigheid gesjoemel stemmen). Een noodzakelijk element is aanwezigheid vrije pers, een andere de afwezigheid van manipulatie en indoctrinatie vanuit de staat.quote:
[..]
Alleen hebben onafhankelijke internationale monitoren dan bevestigd dat het in Turkije open en vrije verkiezingen waren poeppie.
Welk leger? met wat? pang pang roepen?quote:
Op
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
Hoelang kan een sultan immers zonder zijn gouden toiletpot in z'n paleis van 300 kamers?quote:
ErdoganHeeft wel lef om een coup af te slaan en binnen no time naar Istanbul af te reizen.
De landmacht in Istanbul had zich tegen de coup verklaard en Istanbul is een AKP machtsbasis. Dus heel bijzonder was het ook niet.quote:
Erdogan
Wat die zijn donderrode stukjes midden-onderin als ik vragen mag? Lokale agriculturele partij, of?quote:
In order to understand, I destroyed myself
- Fernando Pessoa
- Fernando Pessoa
Het belang van Incirlik airbase:
https://www.theguardian.c(...)irspace-us-air-force
Als ik het zo lees belangrijk, maar niet essentieel in de strijd tegen Isis.
Ik hoop toch dat een land als Amerika met alles rekening houdt.
https://www.theguardian.c(...)irspace-us-air-force
Als ik het zo lees belangrijk, maar niet essentieel in de strijd tegen Isis.
Ik hoop toch dat een land als Amerika met alles rekening houdt.
Dezelfde verwijten worden gedaan richting de PKK, dat ze Koerden hebben bedreigd om op de Koerdische partij te stemmen, in geen decennia heeft een andere in Izmir de verkiezingen kunnen winnen buiten de CHP, geen enkele leider van de oppositie heeft ook maar 1 seconde overwogen om ook maar op te stappen na de zoveelste nederlaag en een nieuwe generatie frisse politici binnen de eigen partij een kans te geven. Er is breed mentaliteitsprobleem in Turkije.quote:
[..]
Was het maar zo makkelijk. Democratie vereist wel wat meer dan legitieme verkiezingen (afwezigheid gesjoemel stemmen). Een noodzakelijk element is aanwezigheid vrije pers, een andere de afwezigheid van manipulatie en indoctrinatie vanuit de staat.
En krijg je natuurlijk dit soort onzin met die 'vrije' media.quote:
[..]
Hoelang kan een sultan immers zonder zijn gouden toiletpot in z'n paleis van 300 kamers?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 16-07-2016 21:43:55 ]
https://en.m.wikipedia.or(...)ction,_November_2015quote:
[..]
Wat die zijn donderrode stukjes midden-onderin als ik vragen mag? Lokale agriculturele partij, of?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Komt niet door die sterke democratie, niemand hier neemt het NL leger nog serieus.quote:
[..]
Volgens mij staat er 'geen'...
De MHP --> Nationalisten.quote:
[..]
Wat die zijn donderrode stukjes midden-onderin als ik vragen mag? Lokale agriculturele partij, of?
Wat bedoel je met dat laatste? Relevantie van de mening over de PKK ontgaat me... Het ondermijnt toch niet de juistheid van hetgeen ik zei?quote:
[..]
Dezelfde verwijten worden gedaan richting de PKK, dat ze Koerden hebben bedreigd om op de Koerdische partij te stemmen, in geen decennia heeft een andere in Izmir de verkiezingen kunnen winnen buiten de CHP, geen enkele leider van de oppositie heeft ook maar 1 seconde overwogen om ook maar op te stappen na de zoveelste nederlaag en een nieuwe generatie frisse politici binnen de eigen partij een kans te geven. Er is breed mentaliteitsprobleem in Turkije.
[..]
En kijk je natuurlijk dit soort onzin met die 'vrije' media.
Was dit linkje al voorbijgeweest?
http://www.express.co.uk/(...)490049392.1468698121
Nieuwslezeres wijst aan waar de schaduwen van de militairen zijn...
http://www.express.co.uk/(...)490049392.1468698121
Nieuwslezeres wijst aan waar de schaduwen van de militairen zijn...
[b] Op zondag 14 november 2010 18:11 schreef liesje1979 het volgende:[/b]
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Leer eens lezen of zit je lapje soms over twee ogen? Ik schreef dat we in Nederland geen leger hebben dat coups pleegt. Verder hebben we een sterke parlementaire democratie. En daarom hebben we geen sterke leiders nodig.quote:Op zaterdag 16 juli 2016 21:43 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Komt niet door die sterke democratie, niemand hier neemt het NL leger nog serieus.
Geen idee hoe het nu is, maar voorheen stond Nederland hoog aangeschreven met de militairen hoor. Zijn er nooit veel geweest, maar kwalitatief altijd vrij goed.quote:
[..]
Komt niet door die sterke democratie, niemand hier neemt het NL leger nog serieus.
overgeleverd aan Brussel*quote:
[..]
Veder hebben we een sterke parlementaire democratie
Dat mensen gaan roepen dat Erdogan een gouden pot heeft.quote:
[..]
Wat bedoel je met dat laatste? Relevantie van de mening over de PKK ontgaat me... Het ondermijnt toch niet de juistheid van hetgeen ik zei?
Ik zeg dat je ieder partij in Turkije wel kunt verwijten van iets. Ook de PKK zou geforceerd stemmen hebben verzameld aan de hand van dubieuze praktijken. Toch is Turkije een functionerende democratie, ondanks dat er misschien her en der iets misgaat.
Dank! : )quote:
[..]
https://en.m.wikipedia.or(...)ction,_November_2015
In order to understand, I destroyed myself
- Fernando Pessoa
- Fernando Pessoa
Nee, Turkije is geen functionerende partij 'omdat je iedere partij in Turkije wel iets kunt verwijten'. En dat mensen iets roepen over een toiletpot ondermijnt het belang van de vrije pers voor het functioneren van een democratie geenszins.quote:
[..]
Dat mensen gaan roepen dat Erdogan een gouden pot heeft.
Ik zeg dat je ieder partij in Turkije wel kunt verwijten van iets. Ook de PKK zou geforceerd stemmen hebben verzameld aan de hand van dubieuze praktijken. Toch is Turkije een functionerende democratie, ondanks dat er misschien her en der iets misgaat.
twitter:MarQs__ twitterde op zaterdag 16-07-2016 om 21:48:21 #Istanbul: Reports of heavy clashes at Tuzla districts military garrison reageer retweet
Je zin is op verschillende manieren te lezen.quote:
[..]
Leer eens lezen of zit je lapje soms over twee ogen? Ik schreef dat we in Nederland geen leger hebben dat coups pleegt. Verder hebben we een sterke parlementaire democratie. En daarom hebben we geen sterke leiders nodig.
Leuk.quote:
[..]
Die vacature is al helaas door je moeder ingenomen nadat ik haar had ontslagen.
Maar even serieus. Als ik vragen mag, zonder vervelende bijbedoelingen: waarom verkies je in Nederland te blijven als Turkije zo'n fijn land is?
Erdogan is al goed op weg met het stichten van zijn kalifaat. Turkije is een full blown dictatuur nog voordat deze maand voorbij is, mark my words.
http://www.zerohedge.com/(...)ors-arrests-hundreds
http://www.zerohedge.com/(...)ors-arrests-hundreds
"Our rights are not granted by governments. They are inherent to our nature. But it's entirely the opposite for governments: their privileges are precisely equal to only that which we suffer them to enjoy." - Edward Snowden
Counter-Coup, zo had ik het nog niet bekeken.quote:
Erdogan is al goed op weg met het stichten van zijn kalifaat. Turkije is een full blown dictatuur nog voordat deze maand voorbij is, mark my words.
http://www.zerohedge.com/(...)ors-arrests-hundreds
Met een paar honderdduizend blinde volgelingen in Nederland lijkt me dat niet eens zo een heel onmogelijk scenario.quote:
[..]
jij bent homoseksueel toch? Ben je nu niet bang dat Erdo je van een flat gooit straks?
Ja, Turkije is een functionerende democratie, dat je iedere andere partij iets kunt verwijten zegt verder over een wijdverspreid probleem in het land. Verder als je idiote onzin gaat roepen om andere partijen en leiders zwart te maken ondermijnt dat weldegelijk een democratie.quote:
[..]
Nee, Turkije is geen functionerende partij 'omdat je iedere partij in Turkije wel iets kunt verwijten'. En dat mensen iets roepen over een toiletpot ondermijnt het belang van de vrije pers voor het functioneren van een democratie geenszins.
Zakelijke verplichtingen, vrienden en familie. Als ik het voor het zeggen had was ik serieus allang al weg, met of zonder Erdogan, met of zonder Wilders.quote:
[..]
Leuk.
Maar even serieus. Als ik vragen mag, zonder vervelende bijbedoelingen: waarom verkies je in Nederland te blijven als Turkije zo'n fijn land is?
Elke dag verse simitquote:
[..]
Zakelijke verplichtingen, vrienden en familie. Als ik het voor het zeggen had was ik serieus allang al weg, met of zonder Erdogan, met of zonder Wilders.
Okee, dank je voor je eerlijke antwoord!quote:
[..]
Zakelijke verplichtingen, vrienden en familie. Als ik het voor het zeggen had was ik serieus allang al weg, met of zonder Erdogan, met of zonder Wilders.
Nee, Turkije is geen functionerende democratie. Dat je iedere andere partij iets kunt verwijten zegt inderdaad iets over een wijdverspreid probleem in het land. Een van die problemen is afwezigheid van een functionerende democratie. Verder, als je idiote onzin gaat roepen, om andere partijen en leiders zwart te maken ben je inderdaad niet erg democratisch bezig en mensen opsluiten die enige vorm van kritiek uiten - doet echter nog veel grotere inbreuk. Je trekt er, als het ware, de wortel van de democratie, mee uit de grond.quote:
[..]
Ja, Turkije is een functionerende democratie, dat je iedere andere partij iets kunt verwijten zegt verder over een wijdverspreid probleem in het land. Verder als je idiote onzin gaat roepen om andere partijen en leiders zwart te maken ondermijnt dat weldegelijk een democratie.
Als het weer rustig in Turkije is, gaat niemand zich er van aantrekken.quote:
Zeker Nederlanders niet, want goedkoop! En de Turkse mensen in de badplaatsen, "zijn zo anders en vriendelijker dan in Nederland!"
Nederlanders gingen 30 jaar geleden vanwege de vriendenprijsjes al en masse op vakantie naar Spanje, toen mijnheer Franco er nog de macht had.
[b] Op zondag 14 november 2010 18:11 schreef liesje1979 het volgende:[/b]
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Vanzelfsprekend. Geen reden om ze er niet op aan te spreken.quote:Op zaterdag 16 juli 2016 21:56 schreef Godshand het volgende:
[..]
Als het weer rustig in Turkije is, gaat niemand zich er van aantrekken.
Zeker Nederlanders niet, want goedkoop! En de Turkse mensen in de badplaatsen, "zijn zo anders en vriendelijker dan in Nederland!"
Nederlanders gingen 30 jaar geleden vanwege de vriendenprijsjes al en masse op vakantie naar Spanje, toen mijnheer Franco er nog de macht had.
Zou mooi zijn dat ronde 2 zou beginnen.quote:
Ik lees op twitter verschillende berichten over gevechten in Istanbul?
Ja, Turkije is een functionerende democratie, blijven roepen dat het niet het geval is, doet echt geen afbreuk aan het feit dat Turkije als zodanig wordt erkend en geïdentificeerd door internationale organen. Mensen vervolgen en opsluiten doet de rechterlijke macht nog altijd in Turkije, zo ook het vrijspreken, niet Erdogan, niet de gevestigde partijen en daar ga je de fout in mijn beste.quote:
[..]
Nee, Turkije is geen functionerende democratie. Dat je iedere andere partij iets kunt verwijten zegt inderdaad iets over een wijdverspreid probleem in het land. Een van die problemen is afwezigheid van een functionerende democratie. Verder, als je idiote onzin gaat roepen, om andere partijen en leiders zwart te maken ben je inderdaad niet erg democratisch bezig en mensen opsluiten die enige vorm van kritiek uiten - doet echter nog veel grotere inbreuk. Je trekt er, als het ware, de wortel van de democratie, mee uit de grond.
twitter:Conflicts twitterde op zaterdag 16-07-2016 om 21:41:17 PHOTOS: Images showing Islamist attacks on Alevi and Kurdish community in Gezi #Istanbul - @Mexlumy https://t.co/G7Mtj87Rap reageer retweet
PHOTOS: Images showing Islamist attacks on Alevi and Kurdish community in Gezi twitter:Conflicts twitterde op zaterdag 16-07-2016 om 21:38:07 VIDEO: Kurds & Alevis defend their neighborhoods in Gazi as Islamists attack their communities #Turkey - @sergermed https://t.co/bz0ZTzcRil reageer retweet
are we infinite or am I alone
Filmpje in de tweet. Gevechten in Istanbul.twitter:xuda_wekil twitterde op zaterdag 16-07-2016 om 21:40:33 SON DAKİKABolu Tugayından çıkan bir grup asker Bolu Polis Evini ateşe verdiği iddia ediliyor. https://t.co/7jahwq8xnz reageer retweet
SON DAKİKABolu Tugayından çıkan bir grup asker Bolu Polis Evini ateşe verdiği iddia ediliyor.
Dat heeft overigens weinig te maken met Nederland, maar ik heb de voorkeur voor warmere landen, geen natte zomer waarbij ik nog steeds een jas draagquote:
[..]
Okee, dank je voor je eerlijke antwoord!
en stiekem ook wel het eten.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 16-07-2016 22:00:23 ]
Ja het was wel heftig toen ik overal sirenes hoorde en toeteren en heli's, voor de rest zitten we in een verre buitenwijk enzo. Om half 1 nog als een gek geld gepind met 12 wachtenden voor ons.quote:
[..]
Damn, ik zou ook doodsangsten hebben.
Is het nog wel veilig voor je om daar te blijven? Kun je niet weg?
Waarom woon je in Turkije?
Vanmorgen was alles rustig en nu begint het weer een beetje met getoeter. Vier brandweerwagens toeterend en met sirenes door de straten. Pro-Erdolf enzo.
Ik woon hier omdat mijn vriend turks is
LOL, kan ik me voorstellen!quote:
[..]
Dat heeft overigens weinig te maken met Nederland, maar ik heb de voorkeur voor warmere landen, geen natte zomer waarbij ik nog steeds een jas draag
en stiekem ook wel het eten.
20 min geleden gepost, maar is het ook 20 min geleden opgenomen? Of nog beelden van gisternacht?quote:Filmpje in de tweet. Gevechten in Istanbul.twitter:xuda_wekil twitterde op zaterdag 16-07-2016 om 21:40:33 SON DAKİKABolu Tugayından çıkan bir grup asker Bolu Polis Evini ateşe verdiği iddia ediliyor. https://t.co/7jahwq8xnz reageer retweet
[b] Op zondag 14 november 2010 18:11 schreef liesje1979 het volgende:[/b]
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
Door wie of wat Turkije als zodanig geïdentificeerd wordt doet geen afbreuk aan de analyse die ik maak. Je bedoelt de rechterlijke macht die zelf opzij gezet is overigens? Of waarvan vandaag honderden rechters opgepakt zijn?quote:
[..]
Ja, Turkije is een functionerende democratie, blijven roepen dat het niet het geval is, doet echt geen afbreuk aan het feit dat Turkije als zodanig wordt erkend en geïdentificeerd door internationale organen. Mensen vervolgen en opsluiten doet de rechterlijke macht nog altijd in Turkije, zo ook het vrijspreken, niet Erdogan, niet de gevestigde partijen en daar ga je de fout in mijn beste.
Er zijn ook mooie beelden: deze agent red een soldaat in nood en voorkomt dat hij gelyncht word door een woedende menigte.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Zou zomaar vanavond kunnen zijn. Ik zie meerdere berichten binnen komen op twitter.quote:Op zaterdag 16 juli 2016 22:01 schreef Godshand het volgende:
[..]
20 min geleden gepost, maar is het ook 20 min geleden opgenomen? Of nog beelden van gisternacht?
twitter:DailySabah twitterde op zaterdag 16-07-2016 om 21:41:38 LIVE — People start to gather in front of Fethullah Gülen’s house in Pennsylvania to protest coup attempt in Turkey https://t.co/1q9xzNXYhP reageer retweet
LIVE — People start to gather in front of Fethullah Gülen’s house in Pennsylvania to protest coup attempt in Turkey 
Erdogan-kontenlikkers
Fair is fair, ik heb ook liever dat anderen (Amerikanen en Russen) Turkije aan Griekenland overleveren - en dat ik gewoon lekker in Nederland achter m'n pc kan blijven zitten.
[ Bericht 72% gewijzigd door Nizno op 16-07-2016 22:04:46 (reactie op edit) ]
[ Bericht 72% gewijzigd door Nizno op 16-07-2016 22:04:46 (reactie op edit) ]
Oh, als je het gaat gooien op "mijn analyse" heb ik daar sowieso weinig aan toe te voegen, doe je ding, doe gek, analyseer er op los.quote:
[..]
Door wie of wat Turkije als zodanig geïdentificeerd wordt doet geen afbreuk aan de analyse die ik maak. Je bedoelt de rechterlijke macht die zelf opzij gezet is overigens? Of waarvan vandaag honderden rechters opgepakt zijn?
Niet honderden, zelfs duizenden he!
Zal ik -met de hoogopgeleide Turken- zeker blijven doen.quote:
[..]
Oh, als je het gaat gooien op "mijn analyse" heb ik daar sowieso weinig aan toe te voegen, doe je ding, doe gek, analyseer er op los.
Niet honderden, zelfs duizenden he!
Moet je niet in Istanbul gaan wonen. Paar maanden super te heet, en de rest van het jaar slechter weer dan in Nederland.quote:
[..]
Dat heeft overigens weinig te maken met Nederland, maar ik heb de voorkeur voor warmere landen, geen natte zomer waarbij ik nog steeds een jas draag
en stiekem ook wel het eten.
Anyway. On topic again.
Dat is Mooi Knap van je Lelijk.quote:
[..]
Zal ik -met de hoogopgeleide Turken- zeker blijven doen.
Is dit het begin van een burgeroorlog?quote:twitter:Conflicts twitterde op zaterdag 16-07-2016 om 21:41:17 PHOTOS: Images showing Islamist attacks on Alevi and Kurdish community in Gezi #Istanbul - @Mexlumy https://t.co/G7Mtj87Rap reageer retweettwitter:Conflicts twitterde op zaterdag 16-07-2016 om 21:38:07 VIDEO: Kurds & Alevis defend their neighborhoods in Gazi as Islamists attack their communities #Turkey - @sergermed https://t.co/bz0ZTzcRil reageer retweet
