Staatsgreep in Turkije mislukt
quote:Land in totale chaos na mislukte coupe.
'Verzet in Turkije gebroken.'
quote:Staatsgreep Turkije lijkt mislukt
Het leger, of een groot deel daarvan, poogde de macht te grijpen. Het keerpunt lijkt het moment waarop het volk gehoord gaf aan de oproep van president Erdogan om protesterend de straat op te gaan.
quote:Meer dan 2700 Turkse rechters op non-actief na mislukte couppoging
2745 Turkse rechters mogen hun functie niet meer uitoefenen na de mislukte coup gisteravond en vannacht. Dat heeft de Turkse Hoge Raad voor Rechters en Procureurs (HYSK) bekendgemaakt. Ook vijf leden van deze raad zijn volgens het staatspersbureau Anadolu ontslagen.
Bij het onderzoek naar de mislukte coup arresteerden de Turkse autoriteiten ook tien kantonrechters. 140 leden van het Hof van Cassatie worden nog gezocht.
De Hoge Raad kwam bijeen om te besluiten of rechters die volgens president Erdogan aanhanger zijn van de islamitische geestelijke Gülen op hun post konden blijven. Erdogan heeft gesuggereerd dat Gülen achter de mislukte staatsgreep zat.
De twee zijn elkaars aartsvijand. Gülen woont in de Verenigde Staten in ballingschap. Hij veroordeelt de coup en zegt dat hij er niets mee te maken heeft.
Andere meldingenquote:Leger Turkije verklaart macht te hebben overgenomen
Het Turkse leger heeft de macht overgenomen in Turkije. Dat heeft het leger zelf zojuist bekendgemaakt. De Bosporusbrug en de Fatih Sultan Mehmetbrug in Istanbul zijn vanavond afgesloten door militairen. In Ankara zouden schoten zijn gehoord, melden ooggetuigen. Daar vliegen ook straaljagers en helikopters boven de stad.
Het leger zegt in de verklaring dat het tot een staatsgreep is overgegaan omdat de regering de democratie heeft uitgehold. Verder werd verklaard dat het land nu door een ,,vredesraad'' wordt geregeerd die de veiligheid van het volk garandeert.
De Turkse minister van Justitie stelt dat de beweging van de Turkse geestelijke Fethullah Gülen achter de staatsgreep zit. Gülen gold lange tijd als bondgenoot van Erdogan, maar volgens de Turkse pers raakten ze met elkaar in onmin toen de regering plannen maakte om de particuliere scholen te sluiten.
Erdogan heeft het volk opgeroepen om de straat op te gaan en zich te uiten tegen de militaire coup. De coupplegers zullen volgens hem zwaar worden gestraft
-Reuters: Turkse militairen hebben controle genomen over de regering
-Het vliegverkeer van en naar het vliegveld Ataturk bij Istanbul is gestaakt.
-Staatstelevisiezender TRT overgenomen door militairen
-Social Media o.a. Twitter, Facebook plat gelegd in Turkije
-Onder de gegijzelden in het militaire hoofdkwartier in Ankara is de hoogste militaire leider.
-De Turkse president Erdogan is in Mongolië voor een topoverleg tussen Europese en Aziatisch leiders. Andere bronnen beweren juist dat Erdogan in Bodrun is voor vakantie
-CNN Turkije meldt dat er mensen zijn gegijzeld in het hoofdkwartier van het leger in Ankara.
-CNN: Vierde militaire coup sinds 1960
-Griekenland zet leger in verhoogde staat van paraatheid na coup Turkije
-NOS: Amerikanen mogen niet meer opstijgen vanaf vliegbasis Incirlik
-NOS: Bulgaarse militairen naar grens met Turkije
-Merkel veroordeeld de coup
-Grieken geven helikopter terug, bemanning mag voorlopig blijven
-Premier Yildirim zei dat wordt overwogen om de grondwet opnieuw aan te passen.
-NOS: Criticaster Gülen ontkent betrokkenheid bij couppoging Turkije
twitter:SkyNewsBreak twitterde op vrijdag 15-07-2016 om 23:49:47Update - AFP: Strong explosion heard in #Turkey's capital #Ankara reageer retweet
twitter:BNONews twitterde op vrijdag 15-07-2016 om 23:50:56NEW: Loud explosion heard in Ankara while shots are fired into the air at Taksim Square in Istanbul https://t.co/zVkqI7L41I reageer retweet
twitter:AlptekinAkdogan twitterde op vrijdag 15-07-2016 om 21:30:38Blokkade van Turkse leger op de Bosporusbrug. https://t.co/VTRZOFrybX reageer retweet
twitter:247BZ twitterde op zaterdag 16-07-2016 om 16:17:51Situatie in heel #Turkije blijft onvoorspelbaar. Ankara en Istanbul nu rustiger, maar reis hier enkel heen indien strikt noodzakelijk reageer retweet
Streams - Live - Blog
CNN Live
AlJazeera
SkyNews Liveblog
CNN liveBlog
NOS liveblog
[ Bericht 2% gewijzigd door Collide op 16-07-2016 17:45:52 ]
Misschien ben ik dan toch niet zo intelligent als jij in eerste instantie dacht.quote:Op zaterdag 16 juli 2016 17:16 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Weer dat vergoelijken en dat totale gebrek aan een kritische houding. Ik snap dat echt niet.
Checkquote:
Op 
Daar heb je mij dan ook bij de ballen idd.quote:Op zaterdag 16 juli 2016 17:17 schreef beantherio het volgende:
[..]
Het "argument" "zonder kennis iets roepen" klinkt al als "ik heb zelf geen argumenten maar wil toch iets zeggen". Als je het niet kunt weerleggen dan heb je gewoon geen argument.
De Turkse autoriteiten hebben het luchtverkeer vanaf de militaire vliegbasis Incirlik stilgelegd. Verkeer van en naar de basis wordt tegengehouden. De Verenigde Staten is na Turkije de grootste gebruiker van de militaire basis.
Het Amerikaanse consulaat in Turkije heeft Amerikanen geadviseerd de basis te mijden. Eerder vandaag werd de elektriciteit op de basis afgesloten. Waarom de beperkingen zijn ingesteld, is niet bekendgemaakt.
Bron NOS
De Turkse autoriteiten hebben het luchtverkeer vanaf de militaire vliegbasis Incirlik stilgelegd. Verkeer van en naar de basis wordt tegengehouden. De Verenigde Staten is na Turkije de grootste gebruiker van de militaire basis.
Het Amerikaanse consulaat in Turkije heeft Amerikanen geadviseerd de basis te mijden. Eerder vandaag werd de elektriciteit op de basis afgesloten. Waarom de beperkingen zijn ingesteld, is niet bekendgemaakt.
Bron: NOS
Interessant filmpje.
Burgers met een soldaat in gesprek. Soldaat geeft aan dat hij zich van niks bewust is en dat ze niks weten van een coup. Ze zijn naar die plekken gestuurd met de mededeling dat er bommen zijn ontploft (of gaan ontploffen, beetje onduidelijk) en dat ze mensen moesten tegenhouden.
Hij geeft zelfs aan dat hij zelf op AKP stemt en dus niet eens tegen de regering is.
Je zit er wel diep in, moet ik toegeven.quote:Op zaterdag 16 juli 2016 17:17 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ik denk dat ik het nieuws rondom Turkije toch wel wat meer en dieper dan jij volg.
HAHAquote:
Amerikanen mogen niet meer opstijgen vanaf vliegbasis Incirlik
De Turkse autoriteiten hebben het luchtverkeer vanaf de militaire vliegbasis Incirlik stilgelegd. Verkeer van en naar de basis wordt tegengehouden. De Verenigde Staten is na Turkije de grootste gebruiker van de militaire basis.
Het Amerikaanse consulaat in Turkije heeft Amerikanen geadviseerd de basis te mijden. Eerder vandaag werd de elektriciteit op de basis afgesloten. Waarom de beperkingen zijn ingesteld, is niet bekendgemaakt.
Bron: NOS
quote:
[..]
Je zit er wel diep in, moet ik toegeven.
quote:
Wat ik zo even begreep is dat ze op die manier Gühlen in handen willen krijgen van de Amerikanen. Denk alleen dat de VS niet zo erg houdt van dit soort spelletjes.quote:
Amerikanen mogen niet meer opstijgen vanaf vliegbasis Incirlik
De Turkse autoriteiten hebben het luchtverkeer vanaf de militaire vliegbasis Incirlik stilgelegd. Verkeer van en naar de basis wordt tegengehouden. De Verenigde Staten is na Turkije de grootste gebruiker van de militaire basis.
Het Amerikaanse consulaat in Turkije heeft Amerikanen geadviseerd de basis te mijden. Eerder vandaag werd de elektriciteit op de basis afgesloten. Waarom de beperkingen zijn ingesteld, is niet bekendgemaakt.
Bron: NOS
Ik vermoed eerder het grote risico opgepakt te worden met alle gevolgen van dien, dat maakt ze paranoïdequote:
Soldaten worden vast gehouden in diverse makeshift gevangenissen.
Totale islamitische anarchie. Op social media ook geruchten dat er mogelijk een tweede coup poging komt, omdat het leger op zijn zachtst gezegd niet blij is met hoe er met de soldaten omgegaan wordt die zich al hebben over gegeven
[ afbeelding ]
Zeker niet Obama in verkiezingsmodus.quote:
[..]
Wat ik zo even begreep is dat ze op die manier Gühlen in handen willen krijgen van de Amerikanen. Denk alleen dat de VS niet zo erg houdt van dit soort spelletjes.
Ja, we zijn al aan het speculeren over een derde coupe, en de tweede van Erdo himself staat er geeneens in.quote:
Die OP mag ook wel eens een update krijgen...
Wat wil je er in hebben?quote:
Die OP mag ook wel eens een update krijgen...
Juist een heel mooi filmpje, laat zien dat die politie agent ondanks alles gewoon z'n werk doet.quote:
https://twitter.com/GissiSim/status/754330361501540352
Ben ook benieuwd wat Obama nu met Merkel aan het overleggen is...quote:
[..]
Wat ik zo even begreep is dat ze op die manier Gühlen in handen willen krijgen van de Amerikanen. Denk alleen dat de VS niet zo erg houdt van dit soort spelletjes.
Hoe noem je die gevangen coupplegers eigenlijk..? Zijn dat krijgsgevangenen?
Zo ja dan zijn daar harde regels voor mbt omgang...
Het is volgens mij ook onmogelijk om duizenden van die vaak dienstplichtige mannen te vertellen dat ze het land gaan overnemen, zonder dat de grote leider erachter komt.quote:
https://twitter.com/Barisdmrcii/status/754314220397813760
Interessant filmpje.
Burgers met een soldaat in gesprek. Soldaat geeft aan dat hij zich van niks bewust is en dat ze niks weten van een coup. Ze zijn naar die plekken gestuurd met de mededeling dat er bommen zijn ontploft (of gaan ontploffen, beetje onduidelijk) en dat ze mensen moesten tegenhouden.
Hij geeft zelfs aan dat hij zelf op AKP stemt en dus niet eens tegen de regering is.
Maar als de overheid journalisten oppakt, dan vind jij dat niet gek? Je vraagt je nooit eens af of de aanklachten die het regime opvoert niet helemaal juist zijn? Dat het oppakken van journalisten vooral moet leiden tot het monddood maken van critici?quote:
[..]
Misschien ben ik dan toch niet zo intelligent als jij in eerste instantie dacht.
"landverraders" komt er zo nu en dan langs in de officiële kringenquote:Op zaterdag 16 juli 2016 17:22 schreef Zolderkamer het volgende:
[..]
Ben ook benieuwd wat Obama nu met Merkel aan het overleggen is...
Hoe noem je die gevangen coupplegers eigenlijk..? Zijn dat krijgsgevangenen?
Zo ja dan zijn daar harde regels voor mbt omgang...
Dat is wel voorbij.quote:
Wat denken jullie? Komt er nog een counter attack van de coupplegers?
the soldier is saying "they told me it was just a drill" #StagedCoupquote:
https://twitter.com/GissiSim/status/754330361501540352
Die komt er niet want het is door Erdogan zelf in scene gezet.quote:
Wat denken jullie? Komt er nog een counter attack van de coupplegers?
Lichaamshouding/lichaamstaal van militair lijkt er wel op dat ze zich serieus niet bewust waren van wat ze aan het doen waren of waarom ze daar waren. Filmpje die ik niet hierboven heb gepost bevestigt dit ook al.quote:
[..]
Juist een heel mooi filmpje, laat zien dat die politie agent ondanks alles gewoon z'n werk doet.
Echt heel raar wat er allemaal is gebeurd.
Is het zijn van een 'journalist' een vrijbrief om de wet te overtreden zou mijn eerste vraag zijn?quote:Op zaterdag 16 juli 2016 17:23 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Maar als de overheid journalisten oppakt, dan vind jij dat niet gek? Je vraagt je nooit eens af of de aanklachten die het regime opvoert niet helemaal juist zijn? Dat het oppakken van journalisten vooral moet leiden tot het monddood maken van critici?
Jep... Wel met het huidige gedrag en geweld..quote:
Wat denken jullie? Komt er nog een counter attack van de coupplegers?
Volgens mij was het de premier die de uitspraak deed. Van de president zelf heb ik het nog niet voorbij zien komen.quote:
[..]
Uitgelachen..? Mooi.. dat is namelijk enkel een opsomming van de feiten.. genoemd door hem zelf
Maar het is toch een hilarische gedachte? Turkije dat de oorlog zou verklaren aan de VS. Ze hebben buiten hun landsgrenzen zo goed als geen power projection. Hun marine zou de middellandse zee niet uitkomen zonder compleet vernietigd te worden door de VS.
Met hun luchtmacht komen ze ook niet ver en met hun tanks de atlantische oceaan oversteken gaat ook lastig worden.
Marine en luchtmacht zouden in een mum van tijd vleugellam gemaakt worden door de VS en bondgenoten (het is onbestaanbaar dat andere NAVO-landen zich niet (militair) tegen Turkije zouden keren) en dan zouden ze daar zitten met hun ±4000 pantservoertuigen. Sitting ducks voor de luchtmachten van de NAVO als ze dan nog iets willen proberen
. Het scenario is zo lachwekkend dat je het niet eens af kan doen als stoerdoenerij of spierballentaal.
Waarom zou Obama in verkiezingsmodus zitten? Gaat hij voor een derde termijn ofzo?quote:
[..]
Zeker niet Obama in verkiezingsmodus.
Ja ik voer nooit oorlog.. ik weet het niet..quote:
[..]
"landverraders" komt er zo nu en dan langs in de officiële kringen
Krijgen iig hoogverraad aan hun broek. Zijn coupplegers iig. Krijgsgevangene is tijdens de krijg, een oorlog dus.quote:
[..]
Ben ook benieuwd wat Obama nu met Merkel aan het overleggen is...
Hoe noem je die gevangen coupplegers eigenlijk..? Zijn dat krijgsgevangenen?
Zo ja dan zijn daar harde regels voor mbt omgang...
Merkel vermaant Erdo nu dus. Duidt er iig op dat wat er nu met die coupplegers gebeurd niet zo fraai is. Men kan denken aan martelen idd.
Daar begint het wel op te lijken inderdaad.quote:
[..]
Die komt er niet want het is door Erdogan zelf in scene gezet.
Het mislukken van de coupe?quote:
Er zijn al veel links geplaatst met militairen die zich overgeven, de oproep van Erdogan, het ontslaan van de rechters en het sluiten van Incirlik.
Ja is het ook.quote:
[..]
Juist een heel mooi filmpje, laat zien dat die politie agent ondanks alles gewoon z'n werk doet.
Vind het vooral droevig zoals die soldaat er uit ziet.
Age of empires, civilization, no?quote:
[..]
Ja ik voer nooit oorlog.. ik weet het niet..
Het grote gevaar Trump. Wat denk je wat voor koren dat op de molen zou zijn als de USA zich zo laat chanteren als Europa doet?quote:Op zaterdag 16 juli 2016 17:24 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Waarom zou Obama in verkiezingsmodus zitten? Gaat hij voor een derde termijn ofzo?
Iemand had het erover idd. Maar gaf er geen bron voor.quote:
Wat denken jullie? Komt er nog een counter attack van de coupplegers?
Ergens is de tweede coup natuurlijk al gepleegd, door Erdo zelf.
Dus als het leger toch nog even gas gaat geven, dan is dat een derde coup.
Er is een 4 sterren generaal opgepakt Adem Hudutitwitter:Hurriyet twitterde op zaterdag 16-07-2016 om 17:18:08#SONDAKİKA 15 Temmuz darbe girişiminde en yüksek rütbeli gözaltı: Orgeneral Adem Huduti https://t.co/4ruXoq6mV5 https://t.co/m95PnfddYH reageer retweet
Hier een foto in betere tijden links naast de premier
Links naast hem in het blauwe uniform de luchtmacht chef die ook tot de coup plotters zou behoren.
Wordt de wet dan ook daadwerkelijk overtreden? Of is dat wat het regime beweert?quote:
[..]
Is het zijn van een 'journalist' een vrijbrief om de wet te overtreden zou mijn eerste vraag zijn?
En wat voor wetten zouden dan zijn overtreden?
Ik zal zo de boel proberen te updaten.quote:Op zaterdag 16 juli 2016 17:25 schreef Godshand het volgende:
[..]
Het mislukken van de coupe?
Er zijn al veel links geplaatst met militairen die zich overgeven, de oproep van Erdogan, het ontslaan van de rechters en het sluiten van Incirlik.
twitter:Jongderik twitterde op zaterdag 16-07-2016 om 12:21:28Een basisschooldirecteur in Nederland, mensen. #Turkey https://t.co/4hbx7wZGyX reageer retweet
Eehm ze werden dood en kapot gemept van de brug afgepleurd....quote:
[..]
Krijgen iig hoogverraad aan hun broek. Zijn coupplegers iig. Krijgsgevangene is tijdens de krijg, een oorlog dus.
Merkel vermaant Erdo nu dus. Duidt er iig op dat wat er nu met die coupplegers gebeurd niet zo fraai is. Men kan denken aan martelen idd.
Erdo heeft laten zien dat hij hele steden kan mobiliseren ondanks de dreiging van luchtaanvallen, tanks en kogels. Het Turkse leger bestaat voor een groot gedeelte uit dienstplichtige kereltjes die echt niet hun eigen wijk zullen neermaaien met een machinegeweer. Een coup is compleet kansloos.quote:
[..]
Jep... Wel met het huidige gedrag en geweld..
Als die House Of Cards heeft gekeken wel ja.quote:
[..]
Waarom zou Obama in verkiezingsmodus zitten? Gaat hij voor een derde termijn ofzo?
Ehm, links naast de premier is Necdet Ozelquote:Er is een 4 sterren generaal opgepakt Adem Hudutitwitter:Hurriyet twitterde op zaterdag 16-07-2016 om 17:18:08
Hier een foto in betere tijden links naast de premier
[ afbeelding ]
Links naast hem in het blauwe uniform de luchtmacht chef die ook tot de coup plotters zou behoren.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Necdet_%C3%96zel
Wat is er nou met hem gebeurd dan?quote:
Echt he...[ afbeelding ]twitter:Jongderik twitterde op zaterdag 16-07-2016 om 12:21:28
Zonder bron is het moeilijk te achterhalen. Maar als er wordt gezegd dat het in scene is gezet gaat er niets meer gebeurenquote:
[..]
Iemand had het erover idd. Maar gaf er geen bron voor.
Ergens is de tweede coup natuurlijk al gepleegd, door Erdo zelf.
Dus als het leger toch nog even gas gaat geven, dan is dat een derde coup.
Fokken is al moeilijk genoeg ...quote:
[..]
Age of empires, civilization, no?
Beledigen van de staatshoofd is een overtreding, staatsgeheimen lekken is een overtreding, etcquote:
[..]
Wordt de wet dan ook daadwerkelijk overtreden? Of is dat wat het regime beweert?
En wat voor wetten zouden dan zijn overtreden?
Erdogan beweerde iets over Can Dundar, de rechterlijke macht sprak hem weer vrij daarop.
Ja, dat zijn er 15 tot nu toe die gelyncht zijn, las ik.quote:
[..]
Eehm ze werden dood en kapot gemept van de brug afgepleurd....
Maar er zijn er tegen de 3.000 inmiddels gearresteerd en die worden niet met een knuffeltje terug naar huis gestuurd.
Die krijgen de oude Gestapo-behandeling, denk ik.
Dit dus. Meesterlijke analysequote:
[..]
Erdo heeft laten zien dat hij hele steden kan mobiliseren ondanks de dreiging van luchtaanvallen, tanks en kogels. Het Turkse leger bestaat voor een groot gedeelte uit dienstplichtige kereltjes die echt niet hun eigen wijk zullen neermaaien met een machinegeweer. Een coup is compleet kansloos.
ik stem voor
Vorig topic had iemand het er over dat leger niet zo blij is met wat nu gebeurt met die coupplegers. Zonder bron.quote:
[..]
Zonder bron is het moeilijk te achterhalen. Maar als er wordt gezegd dat het in scene is gezet gaat er niets meer gebeuren
Want Rusland is in de NAVO, ja?quote:
misschien moet turkije maar uit de NAVO gegooid worden en Rusland erbij
ik stem voor
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 16-07-2016 17:31:01 ]
twitter:MarloesdeK twitterde op zaterdag 16-07-2016 om 17:19:16Staat roept mensen per sms op 'de pleinen op te gaan voor de democratie'. Duurde even maar nu heb ik de sms ook gehad. Tekst volgt. reageer retweet
twitter:MarloesdeK twitterde op zaterdag 16-07-2016 om 17:19:33
Alweer??twitter:MarloesdeK twitterde op zaterdag 16-07-2016 om 17:20:41
Kan de Nederlandse overheid dat ook, een smsje sturen naar alle Nederlandse burgers? Of heeft onze overheid niet onze 06 nummers?quote:
je eigen volk gebruiken om meer macht te krijgen, gatver
Hoe weet de Turkse overheid je mobiele nummer? Moet je die als Turkse burger invullen bij het aanvragen van een Turks paspoort? Of zorgt de geheime dienst daar voor?
lezen is moeilijk, ik weet hetquote:
Heeft Davotoglu al iets van zich laten horen, voormalig premier immers, min of meer in een AKP-coup verwijderd van de macht.quote:Er is een 4 sterren generaal opgepakt Adem Hudutitwitter:Hurriyet twitterde op zaterdag 16-07-2016 om 17:18:08
Hier een foto in betere tijden links naast de premier
[ afbeelding ]
Links naast hem in het blauwe uniform de luchtmacht chef die ook tot de coup plotters zou behoren.
Dat de basis in lockdown is net na de coup is logisch, de Turkse luchtmacht vliegt ook vanuit Incirlik.quote:
[..]
Wat ik zo even begreep is dat ze op die manier Gühlen in handen willen krijgen van de Amerikanen. Denk alleen dat de VS niet zo erg houdt van dit soort spelletjes.
Als het lang blijft duren wordt het iets anders. Anderzijds, Turkije heeft lange tijd aanvallen op ISIS vanaf Turkse bases geweigerd, die toestemming werd pas in tweede helft 2015 gegeven.
Maar niet heel het leger is voor een coup? Toch alleen maar een gedeelte? Dan ben je altijd in de minderheid en gaat het niks opleveren.quote:
[..]
Vorig topic had iemand het er over dat leger niet zo blij is met wat nu gebeurt met die coupplegers. Zonder bron.
Ooit van NL Alert gehoord?quote:Op zaterdag 16 juli 2016 17:31 schreef Godshand het volgende:
[..]
Kan de Nederlandse overheid dat ook, een smsje sturen naar alle Nederlandse burgers? Of heeft onze overheid niet onze 06 nummers?
Hoe weet de Turkse overheid je mobiele nummer? Moet je die als Turkse burger invullen bij het aanvragen van een Turks paspoort? Of zorgt de geheime dienst daar voor?
Wat moet ik mij voorstellen bij 'beledigen' en het 'lekken van staatsgeheimen'?quote:
[..]
Beledigen van de staatshoofd is een overtreding, staatsgeheimen lekken is een overtreding, etc
Erdogan beweerde iets over Can Dundar, de rechterlijke macht sprak hem weer vrij daarop.
En waarom worden er in Turkije dan bovengemiddeld veel journalisten opgepakt? Ligt dat aan het beleid van de regering of aan de media?
Turk Telecom kan dat met gemak natuurlijk, net zoals de SIDN alle Nederlandse .nl domeinen uit de lucht kan halen met een knop.quote:
[..]
Kan de Nederlandse overheid dat ook, een smsje sturen naar alle Nederlandse burgers? Of heeft onze overheid niet onze 06 nummers?
Hoe weet de Turkse overheid je mobiele nummer? Moet je die als Turkse burger invullen bij het aanvragen van een Turks paspoort? Of zorgt de geheime dienst daar voor?
Minister Koenders (Buitenlandse Zaken) is bezorgd over het effect van de mislukte coup op de Turkse democratie. Koenders vindt het belangrijk dat de democratische instituties in Turkije worden behouden. Hij noemde Turkije op NPO Radio 1 een belangrijke, maar moeilijke partner.
De minister was in Latijns-Amerika. In verband met de mislukte staatsgreep brak hij zijn reis in Chili af. Koenders zei dat de EU maandag de Turkse minister van Buitenlandse Zaken hoopt te ontvangen.
Het nieuws over de staatsgreep in Turkije verraste Koenders gisteravond. Hij noemt het "gelukkig" dat het ging om een "halfbakken coup". Wel zegt hij grote zorgen te hebben over de ontwikkelingen in Turkije in de komende dagen.
Koenders noemde het "geen goede zaak" dat er rechters worden aangehouden. De minister wilde niet speculeren over de vraag of Erdogan naar ondemocratische middelen grijpt.
Bron NOS liveblog
PI's lezen ook blijkbaar.quote:
Ik heb de 2e sms al binnen. De moskeeen roepen non stop mensen op.quote:twitter:MarloesdeK twitterde op zaterdag 16-07-2016 om 17:19:16twitter:MarloesdeK twitterde op zaterdag 16-07-2016 om 17:19:33Alweer??twitter:MarloesdeK twitterde op zaterdag 16-07-2016 om 17:20:41
die enge NSB represailles.. dit houdt niet op niet vanzelf
Maar is dat ook de staat?quote:
[..]
Ik heb de 2e sms al binnen. De moskeeen roepen non stop mensen op.
(wereldvreemd enzo)
Dat is voor rampen. Maar goed, elk systeem kan misbruikt worden, dat klopt.quote:
Op NLAlert?quote:
[..]
Kan de Nederlandse overheid dat ook, een smsje sturen naar alle Nederlandse burgers? Of heeft onze overheid niet onze 06 nummers?
Hoe weet de Turkse overheid je mobiele nummer? Moet je die als Turkse burger invullen bij het aanvragen van een Turks paspoort? Of zorgt de geheime dienst daar voor?
http://www.crisis.nl/nl-alert.aspx
Ik weet niet precies hoe de techniek heet e.d. Maar het is vrij eenvoudig omdat te doen. Je hebt daar geen 06 nummers voor nodig. Is vergelijkbaar met nieuwe sms alert ter vervanging van huidige alarm systeem.quote:
[..]
Kan de Nederlandse overheid dat ook, een smsje sturen naar alle Nederlandse burgers? Of heeft onze overheid niet onze 06 nummers?
Hoe weet de Turkse overheid je mobiele nummer? Moet je die als Turkse burger invullen bij het aanvragen van een Turks paspoort? Of zorgt de geheime dienst daar voor?
Laten we wel wezen, Turkije kent ook een groot aantal groepen die er alles aan zullen doen om Erdogan van de macht te verwijderen met een coup of anders, die groepen waren gisteren niet gemobiliseerd maar de Erdogan-aanhangers stonden overal plotseling klaar, de dienstplichtige soldaten (zoals eerder bleek) waren niet eens op de hoogte van wat er nu eigenlijk gebeurde voordat ze uit hun tanks en gepantserde plekken werden getrokken, vreemd verhaal. Erdogan kan mobiliseren, dat klopt, maar de vraag is of dit echt een coup was en in hoeverre zijn aanhangers niet al enigszins klaarstonden, ze leken in ieder geval beter voorbereid, dan het legerquote:
.Erdogan ist alles.quote:
[..]
Maar is dat ook de staat?
(wereldvreemd enzo)
Beledigen kan zo breed zijn als wat, Turken hebben over het algemeen een kort lontje en voelen zich snel beledigd.quote:
[..]
Wat moet ik mij voorstellen bij 'beledigen' en het 'lekken van staatsgeheimen'?
En waarom worden er in Turkije dan bovengemiddeld veel journalisten opgepakt? Ligt dat aan het beleid van de regering of aan de media?
Letterlijk informatie, beelden en documenten geclassificeerd als staatsgeheim, waarvan journalisten waren gewaarschuwd het niet te publiceren, Can Dundar deed het toch, willens en wetens.
Ja aber..quote:
Hoe dan ook, wat ze ook van plan zijn, VS laat niet op die manier met zich "spelen", denk ik.quote:
[..]
Dat de basis in lockdown is net na de coup is logisch, de Turkse luchtmacht vliegt ook vanuit Incirlik.
Als het lang blijft duren wordt het iets anders. Anderzijds, Turkije heeft lange tijd aanvallen op ISIS vanaf Turkse bases geweigerd, die toestemming werd pas in tweede helft 2015 gegeven.
Je weet dat het juist de NSB'ers waren die te grazen werden genomen. Bijltjesdag enzo.quote:
Wat een enge gevaarlijk sadist is die Erdogan zeg..
die enge NSB represailles.. dit houdt niet op niet vanzelf
cell broadcastquote:
[..]
Ik weet niet precies hoe de techniek heet e.d. Maar het is vrij eenvoudig omdat te doen. Je hebt daar geen 06 nummers voor nodig. Is vergelijkbaar met nieuwe sms alert ter vervanging van huidige alarm systeem.
okequote:
[..]
Laten we wel wezen, Turkije kent ook een groot aantal groepen die er alles aan zullen doen om Erdogan van de macht te verwijderen met een coup of anders, die groepen waren gisteren niet gemobiliseerd maar de Erdogan-aanhangers stonden overal plotseling klaar, de dienstplichtige soldaten (zoals eerder bleek) waren niet eens op de hoogte van wat er nu eigenlijk gebeurde voordat ze uit hun tanks en gepantserde plekken werden getrokken, vreemd verhaal. Erdogan kan mobiliseren, dat klopt, maar de vraag is of dit echt een coup was en in hoeverre zijn aanhangers niet al enigszins klaarstonden, ze leken in ieder geval beter voorbereid, dan het leger
De vraag blijft waar waren al die Turken, die er echt wel zijn, die een dergelijke coup wel zouden steunen.quote:
Een geheim plot met miljoenen voornamelijk arme mensen die ervan op de hoogte zijn en niemand uit de school klapt is ook een optie ja.quote:
[..]
Laten we wel wezen, Turkije kent ook een groot aantal groepen die er alles aan zullen doen om Erdogan van de macht te verwijderen met een coup of anders, die groepen waren gisteren niet gemobiliseerd maar de Erdogan-aanhangers stonden overal plotseling klaar, de dienstplichtige soldaten (zoals eerder bleek) waren niet eens op de hoogte van wat er nu eigenlijk gebeurde voordat ze uit hun tanks en gepantserde plekken werden getrokken, vreemd verhaal. Erdogan kan mobiliseren, dat klopt, maar de vraag is of dit echt een coup was en in hoeverre zijn aanhangers niet al enigszins klaarstonden, ze leken in ieder geval beter voorbereid, dan het leger
Ik heb geen miljoenen mensen gezien, alle gevechten waren relatief kleine groepen van vooral toch mannen, bij het vliegveld zouden zogenaamd duizenden aanhangers van Erdogan zijn om hem te begroeten dit waren er niet meer dan een paar honderd.quote:
[..]
Een geheim plot met miljoenen voornamelijk arme mensen die ervan op de hoogte zijn en niemand uit de school klapt is ook een optie ja.
twitter:agirecudi twitterde op zaterdag 16-07-2016 om 15:44:38.@jpylisela Erdogan was planning to discharge many senior commanders. Cleansing op was due today. Army group attempted a premature coup. reageer retweet
Mislukte coup? De coup van Erdogan is met vlag en wimpel geslaagd, dat blijkt nu al.quote:
Koenders bezorgd over invloed mislukte coup op democratie
Minister Koenders (Buitenlandse Zaken) is bezorgd over het effect van de mislukte coup op de Turkse democratie. Koenders vindt het belangrijk dat de democratische instituties in Turkije worden behouden. Hij noemde Turkije op NPO Radio 1 een belangrijke, maar moeilijke partner.
De minister was in Latijns-Amerika. In verband met de mislukte staatsgreep brak hij zijn reis in Chili af. Koenders zei dat de EU maandag de Turkse minister van Buitenlandse Zaken hoopt te ontvangen.
Het nieuws over de staatsgreep in Turkije verraste Koenders gisteravond. Hij noemt het "gelukkig" dat het ging om een "halfbakken coup". Wel zegt hij grote zorgen te hebben over de ontwikkelingen in Turkije in de komende dagen.
Koenders noemde het "geen goede zaak" dat er rechters worden aangehouden. De minister wilde niet speculeren over de vraag of Erdogan naar ondemocratische middelen grijpt.
Bron NOS liveblog
twitter:wbznewsradio twitterde op zaterdag 16-07-2016 om 17:36:16#Pentagon: Turkish government had closed the airspace around #Incirlik air base for a few hours, but it has reopened. #TurkeyCoupAttempt reageer retweet
Wie gaat er in godsnaam wel een coup steunen in Turkije? Welke ideologisch georganiseerde kliek volgens jou precies?quote:
[..]
De vraag blijft waar waren al die Turken, die er echt wel zijn, die een dergelijke coup wel zouden steunen.
Die zijn er zeker wel, maar niet op deze manier. Er zijn genoeg mensen die Erdogan weg willen hebben (waaronder ik), maar zo'n coup lost niks op en wordt niet breed gedragen. Daarom denk ik ook niet dat die een echte coup was, maar iets totaal anders.quote:
[..]
De vraag blijft waar waren al die Turken, die er echt wel zijn, die een dergelijke coup wel zouden steunen.
Zelfs mensen die tegen Erdogan zijn veroordelen een coup. Ik ben blij dat zij gisteren niet de straat zijn opgegaan, want dan was er echt een bloedbad ontstaan.
Iedereen die Turkije ziet afglijden naar een dicatoriale staat met een uitsluitend Islamitisch karakter, en genoeg Turken die deze statement letterlijk hanteren, zo uniform staat Turkije niet achter Erdogan.quote:
[..]
Wie gaat er in godsnaam wel een coup steunen in Turkije? Welke ideologisch georganiseerde kliek volgens jou precies?
Oke.. buzzkill..quote:twitter:wbznewsradio twitterde op zaterdag 16-07-2016 om 17:36:16
Verstandig van ze.quote:twitter:wbznewsradio twitterde op zaterdag 16-07-2016 om 17:36:16
Anti AKP aanhangers?quote:
[..]
Wie gaat er in godsnaam wel een coup steunen in Turkije? Welke ideologisch georganiseerde kliek volgens jou precies?
Die zijn er wel hoor...
Het zou consequenties hebben, maar we hebben al eerder gezien dat Erdogan zich weinig aantrekt van eventuele gevolgen. Het neerschieten van de Russische jet bvb.quote:
[..]
Hoe dan ook, wat ze ook van plan zijn, VS laat niet op die manier met zich "spelen", denk ik.
Ik heb het niet over Ahmet met de onderbuikgevoelens, ik heb het over welke ideologisch georganiseerde kliek zou een junta staatsgreep in Turkije steunen volgens jou?quote:
[..]
Iedereen die Turkije ziet afglijden naar een dicatoriale staat met een uitsluitend Islamitisch karakter, en genoeg Turken die deze statement letterlijk hanteren, zo uniform staat Turkije niet achter Erdogan.
De perceptie van onze politici hierover blijft ook verbazen deze dag.quote:
[..]
Mislukte coup? De coup van Erdogan is met vlag en wimpel geslaagd, dat blijkt nu al.
Misschien, dat kan, maar toch is dit het enige wapen wat je nog hebt want op de Democratische manier ga je het niet oplossen. Dat hebben de vorige verkiezingen nu toch wel uitgewezen, bovendien heeft Turkije grote bevolkingsgroepen die blind achter Erdogan staan en die de ademocratische tour vooral niet erg vinden, die zich meer zorgen maken om een zogenaamd internationaal plot tegen de Turken en hun invloed in de regio.quote:
[..]
Die zijn er zeker wel, maar niet op deze manier. Er zijn genoeg mensen die Erdogan weg willen hebben (waaronder ik), maar zo'n coup lost niks op en wordt niet breed gedragen. Daarom denk ik ook niet dat die een echte coup was, maar iets totaal anders.
Zelfs mensen die tegen Erdogan zijn veroordelen een coup. Ik ben blij dat zij gisteren niet de straat zijn opgegaan, want dan was er echt een bloedbad ontstaan.
Tuurlijk, toch zal het verdomd lastig worden om een organisatie of kliek te noemen die georganiseerd is die een militaire staatsgreep tegen Erdogan en de regering zou goedkeuren.quote:
[..]
Anti AKP aanhangers?
Die zijn er wel hoor...
PKK?quote:
[..]
Tuurlijk, toch zal het verdomd lastig worden om een organisatie of kliek te noemen die georganiseerd is die een militaire staatsgreep tegen Erdogan en de regering zou goedkeuren.
Incirlik is denk ik weer open na hevige US druk.
Ja, maar VS heeft daarmee weinig geduld en heeft wel manieren om allerlei aspiraties van Erdo resoluut de grond in te drukken, denk ik.quote:
[..]
Het zou consequenties hebben, maar we hebben al eerder gezien dat Erdogan zich weinig aantrekt van eventuele gevolgen. Het neerschieten van de Russische jet bvb.
Kerry had al gereageerd als je wilt dat we Gühlen uitleveren dan moet je gewoon met bewijzen komen. Die "bewijzen" worden nu door marteling verkregen wrs.
De Gulen-aanhangers, Kemalisten, noem ze maar op de gebruikelijke groepen. Of is er nog maar een ideologische groep over in Turkije? (Qua organisatie-structuur lijkt het er soms toch een beetje op).quote:
[..]
Ik heb het niet over Ahmet met de onderbuikgevoelens, ik heb het over welke ideologisch georganiseerde kliek zou een junta staatsgreep in Turkije steunen volgens jou?
Als puntje bij paaltje komt weet de PKK verdomd goed dat ze uiteindelijk alleen met Erdogan vooruit kunnen.quote:
Nou de PKK zal het niet afkeuren. Om maar te beginnen.quote:
[..]
Tuurlijk, toch zal het verdomd lastig worden om een organisatie of kliek te noemen die georganiseerd is die een militaire staatsgreep tegen Erdogan en de regering zou goedkeuren.
Ik zie dat ik al spuit 11 ben
Maar een coup zouden ze niet op voorhand al afkeuren gok ik.quote:
[..]
Als puntje bij paaltje komt weet de PKK verdomd goed dat ze uiteindelijk alleen met Erdogan vooruit kunnen.
Nu moet ie zich nog een beetje gedragen van Merkel.. En die wil je ook niet boos hebben...quote:
Morgen is alles weer voorbij en zit Erdogan nog steviger in het zadel...
Incirlik is denk ik weer open na hevige US druk.
De PKK zal met geen enkele Turkse groep vriendjes sluiten en helemaal niet meer met Erdogan die zijn hele zogenaamd "help de Koerden" beleid heeft verraden met IS, Syrie, en Irak.quote:
[..]
Als puntje bij paaltje komt weet de PKK verdomd goed dat ze uiteindelijk alleen met Erdogan vooruit kunnen.
Heb je het nieuws wel gevolgd? Er is geen enkel goedkeuring geweest van welke georganiseerde partij ( niet perse politiek ) richting de staatsgreep. Men wil Erdogan weg, maar niet op zo een manier omdat ze dondersgoed weten dat Erdogan kan steunen op het volk.quote:
[..]
De Gulen-aanhangers, Kemalisten, noem ze maar op de gebruikelijke groepen. Of is er nog maar een ideologische groep over in Turkije? (Qua organisatie-structuur lijkt het er soms toch een beetje op).
De groepen zijn al 50-50 verdeeld ongeveer. 50% staat achter AKP en zal nooit een stap terugnemen. De andere 50% is tegen Erdogan en wil hem graag weg hebben.quote:
[..]
Misschien, dat kan, maar toch is dit het enige wapen wat je nog hebt want op de Democratische manier ga je het niet oplossen. Dat hebben de vorige verkiezingen nu toch wel uitgewezen, bovendien heeft Turkije grote bevolkingsgroepen die blind achter Erdogan staan en die de ademocratische tour vooral niet erg vinden, die zich meer zorgen maken om een zogenaamd internationaal plot tegen de Turken en hun invloed in de regio.
Van deze tweede groep is een groot deel tegen een coup, omdat een coup gewoonlijk gepaard gaat met veel geweld en doden. Er blijft dus maar een heel klein deel over die echt voor een coup zou willen gaan.
Gezi was de enige keer dat de bevolking tegen Erdogan een momentum had om iets voor elkaar te krijgen. Echter speelde Erdogan dit weer eens heel slim uit en liet het zo lang duren dat het weer weg begon te ebben. Als de jeugd toen had doorgepakt had er misschien iets kunnen veranderen.
Nogmaals, hoewel ik Erdogan graag zie vertrekken, ben ik blij dat er gisteren geen rellen onder de burgers zelf is ontstaan. Ik was er bang voor dat naast AKP aanhangers en coupplegers ook nog eens anti-AKP lui de straat op zouden gaan en dat zou echt een ramp geweest zijn.
Als de PKK het met de CHP of erger nog MHP moet doen, installeren ze Erdogan als president van de Koerdische provincies.quote:Op zaterdag 16 juli 2016 17:43 schreef Godshand het volgende:
[..]
Nou de PKK zal het niet afkeuren. Om maar te beginnen.
Ik zie dat ik al spuit 11 ben
Toen gisteren de coup begon was de politie niet meteen de straat opgegaan om soldaten op te pakken, ze wachtten af wat er gebeurde en of dit een uniform optreden van het leger was, hetzelfde geldt voor alle politieke groepen inclusief die buiten Turkije, mocht de coup geslaagd zijn geweest of beter georganiseerd of wat dan ook, dan hadden al die zogenaamde criticasters heel andere geluiden laten horen. Er was vrijwel niemand die meteen de coup veroordeelde.quote:
[..]
Heb je het nieuws wel gevolgd? Er is geen enkel goedkeuring geweest van welke georganiseerde partij ( niet perse politiek ) richting de staatsgreep. Men wil Erdogan weg, maar niet op zo een manier omdat ze dondersgoed weten dat Erdogan kan steunen op het volk.
Moet je niet onderschatten, de PKK weet dondersgoed dat alle concessies die zijn gedaan door de AKP door de CHP zijn geveto-ed, als de MHP het voor het zeggen krijgt wordt het nog starriger, een ander probleem is dat de AKP en Erdogan enorm populair is in de Koerdische gebieden.quote:
[..]
Maar een coup zouden ze niet op voorhand al afkeuren gok ik.
Ik heb het dan ook over the most beneficial, niet vriendjes.quote:
[..]
De PKK zal met geen enkele Turkse groep vriendjes sluiten en helemaal niet meer met Erdogan die zijn hele zogenaamd "help de Koerden" beleid heeft verraden met IS, Syrie, en Irak.
quote:
Volgensmij is de OP weer aardig bijgewerkt zo.
Dat was Erdogan misschien voor de hele crisis in het Midden-Oosten maar nu dus niet meer.quote:
[..]
Ik heb het dan ook over the most beneficial, niet vriendjes.
Doe anders deze er nog even bij, hoe onze Turks-Nederlandse landgenoten eea percipiëren:quote:
Volgensmij is de OP weer aardig bijgewerkt zo.
En dit is dan leraar...quote:
Echt he...[ afbeelding ]twitter:Jongderik twitterde op zaterdag 16-07-2016 om 12:21:28
Als dit echt een coup was (nog steeds mijn twijfels) dan hadden ze gewoon als eerste Erdogan, Yildirim etc. moeten oppakken. In ieder geval hadden ze alle media tegelijk moeten platleggen eni niet alleen TRT. Als Erdogan niet op HaberTurk was geweest had hij nooit zijn aanhangers kunnen mobiliseren.quote:
[..]
Toen gisteren de coup begon was de politie niet meteen de straat opgegaan om soldaten op te pakken, ze wachtten af wat er gebeurde en of dit een uniform optreden van het leger was, hetzelfde geldt voor alle politieke groepen inclusief die buiten Turkije, mocht de coup geslaagd zijn geweest of beter georganiseerd of wat dan ook, dan hadden al die zogenaamde criticasters heel andere geluiden laten horen. Er was vrijwel niemand die meteen de coup veroordeelde.
Er zijn wat mij betreft maar twee opties. Of de coupplegers waren oliedom en hebben zich niet goed voorbereid (of te gehaast gehandeld) of het was een toneelstuk met grotere gevolgen en meer doden dan Erdo had voorzien.
En over een half jaar weer op de knieën bedelen om Patriots...quote:
Ehm nee, er speelde wel meer dan dat, was onder meer ook geen duidelijkheid over of dit nu een oefening was of een dreiging van een aanslag waardoor de politie en het leger niet direct tegenover elkaar kwamen te staan, tegelijkertijd was er sprake van dat belangrijke personen werden gegijzeld dus dat er andere zaakwaarnemers aangesteld moesten worden. De leider van de CHP en MHP kwamen vrijwel meteen al met een verklaring dat een staatsgreep niet deugt.quote:
[..]
Toen gisteren de coup begon was de politie niet meteen de straat opgegaan om soldaten op te pakken, ze wachtten af wat er gebeurde en of dit een uniform optreden van het leger was, hetzelfde geldt voor alle politieke groepen inclusief die buiten Turkije, mocht de coup geslaagd zijn geweest of beter georganiseerd of wat dan ook, dan hadden al die zogenaamde criticasters heel andere geluiden laten horen. Er was vrijwel niemand die meteen de coup veroordeelde.
Dat is hij nog steeds.quote:
[..]
Dat was Erdogan misschien voor de hele crisis in het Midden-Oosten maar nu dus niet meer.
Lullige is dan dat Rutte zonder na te denken meteen zegt: doen we.quote:
[..]
En over een half jaar weer op de knieën bedelen om Patriots...
En meer dan de helft van de TK ook.
RTL
Erdo ist alles. Ook rechter.quote:
Benieuwd wat de Griekse rechter zal beslissen...
Het lijkt me toch niet dat ze Erdogan nodig hebben om te mobiliseren, maar voor de rest inderdaad, het lijkt toch een redelijk plotselinge coup-poging te zijn geweest. Iedereen was verrast en wachtte af, maar ik blijf erbij, een betere organisatie en planning had voor meer steun gezorgd. Nu staart iedereen zich blind op de zogenaamde kritiek en zogenaamde massale mobilisatie tegen de coup dus.quote:
[..]
Als dit echt een coup was (nog steeds mijn twijfels) dan hadden ze gewoon als eerste Erdogan, Yildirim etc. moeten oppakken. In ieder geval hadden ze alle media tegelijk moeten platleggen eni niet alleen TRT. Als Erdogan niet op HaberTurk was geweest had hij nooit zijn aanhangers kunnen mobiliseren.
Er zijn wat mij betreft maar twee opties. Of de coupplegers waren oliedom en hebben zich niet goed voorbereid (of te gehaast gehandeld) of het was een toneelstuk met grotere gevolgen en meer doden dan Erdo had voorzien.
Nou nee, die zijn de komende vijf jaar niet inzetbaar:quote:
[..]
Lullige is dan dat Rutte zonder na te denken meteen zegt: doen we.
En meer dan de helft van de TK ook.
Nederlandse Patriots vijf jaar in de lappenmand
Helaas is dit geen satirequote:
Gelukkig dan, maar anders zou het gebeurd zijn zoals ik zei.quote:
[..]
Nou nee, die zijn de komende vijf jaar niet inzetbaar:
Nederlandse Patriots vijf jaar in de lappenmand
Frans weet ook wel dat hij maar wat in de ruimte lult...quote:
Volgens mij wel, maar toch niet nee.quote:
Dat dan weer wel ja.quote:
[..]
Gelukkig dan, maar anders zou het gebeurd zijn zoals ik zei.
Je weet gewoon van te voren wat ie gaat zeggen he?quote:
Volgens mij is dat meer jouw interpretatie van wat er gebeurd is dan van de realiteit, alle kritiek kwam pas toen bleek dat het kleinschaliger was dan gedacht en er enorme verwarring ontstond over hoe breed gedragen, dat dit weinig met een oefening te maken had was toch vrij duidelijk toen het leger verklaarde de macht te hebben overgenomen.quote:
[..]
Ehm nee, er speelde wel meer dan dat, was onder meer ook geen duidelijkheid over of dit nu een oefening was of een dreiging van een aanslag waardoor de politie en het leger niet direct tegenover elkaar kwamen te staan, tegelijkertijd was er sprake van dat belangrijke personen werden gegijzeld dus dat er andere zaakwaarnemers aangesteld moesten worden. De leider van de CHP en MHP kwamen vrijwel meteen al met een verklaring dat een staatsgreep niet deugt.
Wat was daar mee dan?quote:
Hier denken Koerden tegenwoordig toch heel anders over.quote:
Ja, dat is inmiddels bij al die lui hè.quote:
[..]
Je weet gewoon van te voren wat ie gaat zeggen he?
.Ik las die reactie van Obama na Nice, je kunt gewoon delen copy pasten wat-ie altijd zegt, naampje veranderen hup.
Früns is gisteravond op het station aangesproken door wat 5e colonne leden.quote:
Niemand hier wist er wat van.. In NL weten ze meer dan hier. Ondertussen is het hier uitgestorven op straat en moeten we thuis blijven... En het is zo warm... pff
"Traditioneel wordt de CHP gezien als een partij die banden heeft met seculiere militairen. Overigens kwam de veroordeling van de CHP pas nadat de staatsgreep zo goed als zeker was mislukt."quote:
[..]
Ehm nee, er speelde wel meer dan dat, was onder meer ook geen duidelijkheid over of dit nu een oefening was of een dreiging van een aanslag waardoor de politie en het leger niet direct tegenover elkaar kwamen te staan, tegelijkertijd was er sprake van dat belangrijke personen werden gegijzeld dus dat er andere zaakwaarnemers aangesteld moesten worden. De leider van de CHP en MHP kwamen vrijwel meteen al met een verklaring dat een staatsgreep niet deugt.
http://www.volkskrant.nl/(...)erroristen~a4340821/
Terzijde.
Ehm nee, in tegenstelling tot jou volgde ik het live in een taal waar het om ging, de verklaring van de CHP kwam voor dat het leger TRT in handen had, maar goed laten we het er op houden dat jij het allemaal beter wist te volgen en jij dichter bij de realiteit stond.quote:
[..]
Volgens mij is dat meer jouw interpretatie van wat er gebeurd is dan van de realiteit, alle kritiek kwam pas toen bleek dat het kleinschaliger was dan gedacht en er enorme verwarring ontstond over hoe breed gedragen, dat dit weinig met een oefening te maken had was toch vrij duidelijk toen het leger verklaarde de macht te hebben overgenomen.
Zie hierboven je vergist je toch echt wat dat betreft.quote:
[..]
Ehm nee, in tegenstelling tot jou volgde ik het live in een taal waar het om ging, de verklaring van de CHP kwam voor dat het leger TRT in handen had, maar goed laten we het er op houden dat jij het allemaal beter wist te volgen en jij dichter bij de realiteit stond.
Veel praten maar niets zeggen...quote:
[..]
Ja, dat is inmiddels bij al die lui hè.
Ik las die reactie van Obama na Nice, je kunt gewoon delen copy pasten wat-ie altijd zegt, naampje veranderen hup.
Ik zeg het niet graag, maar je hebt dus geen idee waar je het over hebt. In vrijwel alle Koerdische gebieden is de AKP als tweede sterkste naarboven gekomen, als het al niet eerste was.quote:
[..]
Hier denken Koerden tegenwoordig toch heel anders over.
Om de aanslag in Nice te veroordelen wrs.
Waarom zit er een blauwe Turkse vlag bij, en zegt niemand daar wat van?
Of moet ik langzaam eens de toren inklimmen om te kijken of ik hem al kan zien?
Inhoudsloos idd.quote:
[..]
Veel praten maar niets zeggen...
Als er weer eens een aanslag is geweest moet je ze met een vergrootglas zoeken.quote:
[..]
Doe anders deze er nog even bij, hoe onze Turks-Nederlandse landgenoten eea percipiëren:
Behalve als het iets is wat in hun eigen straatje past.
Erdogan zal zeggen dat dit een onafhankelijke beslissing is, gesteund door het volk.quote:
2745 rechters afgezet inmiddels, wie doet hier nu eigenlijk een staatsgreep?
De Nederlandse regering zal het voor zoete koek slikken (immers, andere belangen met Turkije zijn belangrijker) en overgaan tot de orde van de dag.
Wilders zal dit gebeuren wel in zijn campagne gaan uitbuiten, in 2017
Ik vind dit soort uitspraken niet bij een leraar passen.quote:
Mag je niet zeggen, Piet, in dit topic.quote:
2745 rechters afgezet inmiddels, wie doet hier nu eigenlijk een staatsgreep?
PKK is niet alle Koerdische gebieden in Turkije toch een specifieke groep met een vrij eigenzinnig karakter en eigen agenda, sinds Kobani en al het gedoe in de omringende landen en Turkije zelf is de steun voor Erdogan en de AKP trouwens drastisch verkleind, tweede partij of niet wat dat betreft.quote:
[..]
Ik zeg het niet graag, maar je hebt dus geen idee waar je het over hebt. In vrijwel alle Koerdische gebieden is de AKP als tweede sterkste naarboven gekomen, als het al niet eerste was.
Hoezo? Leest erdo mee?quote:
[..]
Mag je niet zeggen, Piet, in dit topic.
Vlag van Oost-Turkestan (Oeigoeren).quote:
[ afbeelding ]
Om de aanslag in Nice te veroordelen wrs.
Waarom zit er een blauwe Turkse vlag bij, en zegt niemand daar wat van?
Fransje Fransje.quote:
Normaal vind ik dat hij zich redelijk goed uitspreekt. Maar dit lijkt nergens naar.Het wordt toch ook voor een groot deel gesteund door het volk?quote:Op zaterdag 16 juli 2016 18:00 schreef Godshand het volgende:
[..]
Erdogan zal zeggen dat dit een onafhankelijke beslissing is, gesteund door het volk.
De Nederlandse regering zal het voor zoete koek slikken (immers, andere belangen met Turkije zijn belangrijker) en overgaan tot de orde van de dag.
Wilders zal dit gebeuren wel in zijn campagne gaan uitbuiten, in 2017
Ik heb tenminste nog geen grote groepen mensen horen klagen.
Ah, de vriendjes van de Chinese overheidquote:
Nee, alles wat wijst op dat Erdo misschien deze boel zelf wel eens in scene heeft kunnen zetten, wordt resoluut naar BNW geveegd. Dat is complotdenken.quote:
Dus ook het feit dat er nu al een tijdje eigenlijk sprake is van een tweede coup, een coup door Erdogan zelf, wordt wrs resoluut op aluhoedjes hoop gegooid.
Nee sommige mods zijn blijkbaar anti coup en pro erdo en voelen zich beledigd, dat is wat ik eruit haal, ondertussen genoeg theorieën dat deze coup aan alle kanten stinkt maar dat mogen we hier niet vermelden enkel in Bnwquote:
Dat kan je geen steun noemen.quote:
[..]
Het wordt toch ook voor een groot deel gesteund door het volk?
Ik heb tenminste nog geen grote groepen mensen horen klagen.
Ik denk ook niet dat iemand in Turkije nu luid durft te klagen tegenover mijnheer Erdogan.
Ze zijn de app die dit soort politieke nietzeggende vanallewalletjesmeeeetuitspraken genereert nog wat aan het bijstellen, Frans gebruikt thans de beta-versie. Ff geduld graag, zo makkelijk is het nou ook weer niet om Frans door AI te vervangen, al lijkt het wel erg veel op elkaar.quote:
[..]
Fransje Fransje.
Tenzij je de gevangenis in wilt.quote:
[..]
Dat kan je geen steun noemen.
Ik denk ook niet dat iemand in Turkije nu luid durft te klagen tegenover mijnheer Erdogan.
Okee, thx, wist ik niet.quote:
Weinig Oeigoeren dus aanwezig.
Wat betekent die blauwe vlag?quote:
[ afbeelding ]
Om de aanslag in Nice te veroordelen wrs.
Waarom zit er een blauwe Turkse vlag bij, en zegt niemand daar wat van?
twitter:strobetalbott twitterde op zaterdag 16-07-2016 om 17:48:41Rumor rpt rumor: #Erdogan may try to "trade" #Incirlik for #Gulen. Let's hope it's just static. The real thing would be a crisis of its own. reageer retweet
Ik zou lekker in Griekenland blijventwitter:BBCBreaking twitterde op zaterdag 16-07-2016 om 12:42:23Turkish Foreign Minister asks Greece to return 8 soldiers who fled there & requested asylum #TurkeyCoupAttempt https://t.co/kmgak19RJ4 reageer retweet
quote:
[..]
"Traditioneel wordt de CHP gezien als een partij die banden heeft met seculiere militairen. Overigens kwam de veroordeling van de CHP pas nadat de staatsgreep zo goed als zeker was mislukt."
http://www.volkskrant.nl/(...)erroristen~a4340821/
Terzijde.
Zucht, als je er nogmaals niets over weet buiten hetgeen wat je is gevoerd en je het niet letterlijk zelf hebt gevolgd zeg dan gewoon helemaal niets, of toon begrip dat ik dan je even links laat. Al 19 uur geleden toen de staatsgreep nog volop aan de gang was riep keurde Kilicdaroglu het al af volgens de Turkse kranten en zelfs live op TV, verder heeft Kilicdaroglu zich 4 jaar geleden al uitgesproken tegen staatsgrepen. Maar goed, nogmaals ik vergis mij, jij weet het beter.quote:
[..]
Zie hierboven je vergist je toch echt wat dat betreft.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 16-07-2016 18:10:31 ]
Zijn gewoon vluchtelingen, dus die mogen naar Duitsland of Nederlandquote:Ik zou lekker in Griekenland blijventwitter:BBCBreaking twitterde op zaterdag 16-07-2016 om 12:42:23
quote:
quote:
Coupplegers zijn opgepakt, dood of gevlucht. Hoe kunnen die een nieuwe coup plegen?quote:
[..]
Jep... Wel met het huidige gedrag en geweld..
En de PKK is ook geen vertegenwoordiger van alle Koerden, zelfs de Koerdische politieke partij heeft geen stabiele Koerdische achterban waar ze 100% op kunnen rekenen.quote:
[..]
PKK is niet alle Koerdische gebieden in Turkije toch een specifieke groep met een vrij eigenzinnig karakter en eigen agenda, sinds Kobani en al het gedoe in de omringende landen en Turkije zelf is de steun voor Erdogan en de AKP trouwens drastisch verkleind, tweede partij of niet wat dat betreft.
Amerikanen laten zich niet bepotelen door Erdogan. Het is de fucking EU niet...quote:
Mogelijke powerplay van Erdogan naar de Amerikanen...twitter:strobetalbott twitterde op zaterdag 16-07-2016 om 17:48:41
Het meest logische scenario is dat er een zuivering op handen was in het leger en dat deze coup in principe preëmptief was.quote:
[..]
Nee sommige mods zijn blijkbaar anti coup en pro erdo en voelen zich beledigd, dat is wat ik eruit haal, ondertussen genoeg theorieën dat deze coup aan alle kanten stinkt maar dat mogen we hier niet vermelden enkel in Bnw
Dit verklaart de matige organisatie; de putsch was pas kort tevoren georganiseerd.
Dit verklaart daarnaast de snelle reactie van Erdogan en zijn aanhangers. Men was voorbereid op deze putschpoging aangezien men via de geplande zuiveringen natuurlijk deze tegenreactie wel kon verwachten.
Overigens waren er al eerder berichten van een op handen zijnde coup, kortom dat Erdogan hierop voorbereid was lijkt me niet zo vreemd.
Zijn nog genoeg generaals en kolonels over wrs.quote:
[..]
Coupplegers zijn opgepakt, dood of gevlucht. Hoe kunnen die een nieuwe coup plegen?
http://www.trouw.nl/tr/nl(...)sie-in-Turkije.dhtmlquote:"Mensen zoals ik, die Erdogan niet zien zitten, lopen nu met een kater. Erdogan komt versterkt uit deze strijd, en ik ben bang dat er nu nog meer repressie komt."
Dit klinkt als flauwekul. En mocht het waar zijn dan heeft Erdogan geen flauw benul van het Amerikaanse politieke en rechtssysteem.quote:
Mogelijke powerplay van Erdogan naar de Amerikanen...twitter:strobetalbott twitterde op zaterdag 16-07-2016 om 17:48:41
Eehm... niet alle he..quote:
[..]
Coupplegers zijn opgepakt, dood of gevlucht. Hoe kunnen die een nieuwe coup plegen?
Het was/is 1 leger... de rest vind het echt niet relaxed ofzo...
Zet kwaad bloed
Incirlik is al weer open iig.quote:
Mogelijke powerplay van Erdogan naar de Amerikanen...twitter:strobetalbott twitterde op zaterdag 16-07-2016 om 17:48:41
Volgens mij staat de VS niet toe dat Erdo met zijn jatten aan a-bommen van de VS zit.
Deze putschpoging werd uitgevoerd door slechts een klein deel van het leger.quote:
[..]
Coupplegers zijn opgepakt, dood of gevlucht. Hoe kunnen die een nieuwe coup plegen?
Erdo's vrienden rechters. Zullen er nog wel voldoende overblijven wrs.quote:
Wie doet de rechtszaken in Turkije als zoveel rechters worden ontslagen?
quote:
Wie doet de rechtszaken in Turkije als zoveel rechters worden ontslagen?
Als dat zo is dan is dat toch niet zo moeilijk om in een bron al dan niet een link te stoppen of?!quote:
[..]
[..]
Zucht, als je er nogmaals niets over weet buiten hetgeen wat je is gevoerd en je het niet letterlijk zelf hebt gevolgd zeg dan gewoon helemaal niets, of toon begrip dat ik dan je even links laat. Al 19 uur geleden toen de staatsgreep nog volop aan de gang was riep keurde Kilicdaroglu het al af volgens de Turkse kranten en zelfs live op TV, verder heeft Kilicdaroglu zich 4 jaar geleden al uitgesproken tegen staatsgrepen. Maar goed, nogmaals ik vergis mij, jij weet het beter.
Er zijn +9000 rechters in Turkije, hij heeft ong 30% ontslagen, dus valt wel meequote:
[..]
Erdo's vrienden rechters. Zullen er nog wel voldoende overblijven wrs.
De eerste van vele duizenden die het komende jaar zullen proberen het Erdogan Regime te onvluchten. Gelukkig schaffen wir das.quote:
[..]
Zijn gewoon vluchtelingen, dus die mogen naar Duitsland of Nederland
Die kunnen niet eens in de buurt van die dingen komen, die liggen op een stukje Amerikaans grondgebied waar geen Turkse militair ook maar in de buurt mag/kan komen zonder expliciete toestemming.quote:
[..]
Incirlik is al weer open iig.
Volgens mij staat de VS niet toe dat Erdo met zijn jatten aan a-bommen van de VS zit.
/offtopic
Ja, daar heb ik wel paar anekdotes over, over hoe Turken hun leider zien.quote:
Frisse jonge meiden die zeggen dat Erdogan hun vader, hun leider is.....
.Dat is dus wat ik zeg, maar Erdogan heeft ontzettend afgedaan bij de PKK, die zien zelfs nu in de Kemallisten betere bondgenoten.quote:Op zaterdag 16 juli 2016 18:10 schreef Triggershot het volgende:
[..]
En de PKK is ook geen vertegenwoordiger van alle Koerden, zelfs de Koerdische politieke partij heeft geen stabiele Koerdische achterban waar ze 100% op kunnen rekenen.
eng eng engquote:
[..]
Ja, daar heb ik wel paar anekdotes over, over hoe Turken hun leider zien.
Daarom.quote:
[..]
Die kunnen niet eens in de buurt van die dingen komen, die liggen op een stukje Amerikaans grondgebied waar geen Turkse militair ook maar in de buurt mag/kan komen zonder expliciete toestemming.
/offtopic
De overgebleven ja-knikkers van erdolf.quote:
Wie doet de rechtszaken in Turkije als zoveel rechters worden ontslagen?
twitter:obk twitterde op zaterdag 16-07-2016 om 16:47:14Behoorlijk strenggelovige menigte. Franse journalist naast me kreeg te horen: 'Flikker op naar je goddeloze vaderland!' reageer retweet
17 juni:quote:Mr Gülen, a preacher and former imam, was an ally of Turkish President Recep Tayyip Erdogan until 2013. The relationship turned sour after a corruption scandal implicated Mr Erdogan, who then accused Mr Gülen of being behind the corruption investigations.
Lijkt erop dat Erdogan van corruptie verdenken gelijk gesteld wordt met aanhanger van Gülen zijn, en met het willen verwijderen van het staatshoofd, maw een coup steunen...quote:Turkey's government wants to remove hundreds of top judges and give President Tayyip Erdogan more say on appointments in a major overhaul it says will speed up courts, but opponents fear the move will undermine judicial independence.
The government says the judicial review will allow it to weed out the followers of a U.S.-based Muslim cleric accused by Erdogan of attempting to topple him, and help streamline high courts bogged down by a backlog of cases.
De commandant van het tweede Turkse leger is opgepakt. Het gaat om een van de hoogste militairen van het land.
NOS
Waarom heeft het grote deel van het leger dan niet meteen hun opstandige collega's aan de oren mee teruggetrokken naar de kazernes?quote:
[..]
Deze putschpoging werd uitgevoerd door slechts een klein deel van het leger.
En samen met een Rechter van het Constitutionele Hof.quote:
Hoge militair opgepakt
De commandant van het tweede Turkse leger is opgepakt. Het gaat om een van de hoogste militairen van het land.
NOS
https://www.rijksoverheid(...)-situatie-in-turkije
Nieuwsbericht | 16-07-2016 | 16:17
SPOILERHieronder vindt u veelgestelde vragen aan en antwoorden van minister Koenders naar aanleiding van de poging tot staatsgreep in Turkije van 15-16 juli 2016.
Vragen en antwoorden
Hoe beoordeelt u de situatie in Turkije?
De poging tot staatsgreep in Turkije van 15-16 juli 2016 lijkt mislukt. De rust is echter nog niet weergekeerd en het is onduidelijk hoe de situatie zich de komende dagen gaat ontwikkelen. Er vinden op verschillende plaatsen in het land grootschalige veiligheidsoperaties plaats.
Het ministerie van Buitenlandse Zaken volgt de situatie in Turkije nauwgezet. Er is een crisisteam opgericht om de ontwikkelingen te volgen en hulpvragen van Nederlanders te beantwoorden.
Wat heeft dit voor gevolgen?
Koenders spreekt zijn bezorgdheid uit over de situatie, roept op tot terughoudendheid en respect voor democratische instituties.
Het is op dit moment te vroeg om te speculeren over de uitkomst van de mislukte coup en de gevolgen die deze zal hebben. Het belangrijkste is om nu de situatie nauwlettend te volgen en in contact te blijven met onze mensen op de ambassade in Ankara en op het consulaat-generaal in Istanbul.
De situatie vraagt alle aandacht van minister Koenders. De minister onderbreekt zijn reis naar Brazilië en keert terug naar Nederland. Hij staat in nauw contact met internationale partners en HV Mogherini en onderstreept de vannacht uitgebrachte EU-verklaring ter ondersteuning van de gekozen regering. Hij zal onder meer maandag zijn EU-collega's treffen in Brussel voor spoedoverleg over de situatie in Turkije. Ook de recente aanslag in Nice komt daar aan de orde.
Hoeveel Nederlanders zijn er in Turkije?
Bij onze ambassade staan momenteel ongeveer 2.600 Nederlanders geregistreerd als toerist, zakenreiziger of wonend in Turkije. Dit cijfer zegt echter weinig; er is geen registratieplicht en mensen melden zich niet altijd af. Het is duidelijk dat er veel meer Nederlanders in Turkije zijn, een grove schatting is tienduizenden, ook vanwege de zomervakantie. BZ is in contact met reisorganisaties om een completer beeld te krijgen, maar er zijn ook veel vakantiegangers die niet via een reisorganisatie hun reis boeken.
Mensen die in Turkije zijn kunnen zich op de pagina van het reisadvies registreren. Dan kunnen wij hen makkelijk bereiken in geval van nood.
Wat kunt u voor Nederlanders in Turkije betekenen?
Er is op het ministerie van Buitenlandse Zaken een crisisteam opgericht om de ontwikkelingen te volgen en hulpvragen van Nederlanders te beantwoorden. Op de website wordt het reisadvies bijgehouden. Het 24/7 BZ Contact Center is te bereiken op +31 247 247 247. Mensen kunnen ook terecht op 24/7 BZ Reis App of via twitter @247bz. De afgelopen uren zijn er honderden telefoontjes en vragen binnengekomen van Nederlanders.
Welke vragen krijgt u?
De vragen gaan voornamelijk over informatie over de situatie in Turkije en reisadvies. Of mensen nog wel kunnen reizen naar Turkije of terug kunnen komen. Er zijn weinig concrete hulpvragen binnengekomen van Nederlanders in nood.
Welke adviezen geeft u?
Reis alleen als het strikt noodzakelijk is naar Ankara en Istanbul. Wees in heel Turkije extra alert. Mijd samenscholingen, mensenmassa’s en demonstraties en blijf zoveel mogelijk binnen. Blijf op de hoogte van de ontwikkelingen. Via het reisadvies, maar ook via de media. Houd contact met uw vliegmaatschappij/reisorganisatie.
Nederlanders die via een reisorganisatie in Turkije zijn, worden geadviseerd om bij vragen contact op te nemen met het 24/7 BZ Contact Center op +31 247 247 247
Mogen mensen nog wel naar Turkije reizen?
Niet-noodzakelijke reizen naar Istanbul en Ankara worden in het nieuwe reisadvies ontraden. Voor de rest van Turkije is het reisadvies ongewijzigd. Wees in heel Turkije extra alert. Mijd samenscholingen, mensenmassa’s en demonstraties en blijf zoveel mogelijk binnen. Blijf op de hoogte van de ontwikkelingen. Blijf op de hoogte van het reisadvies via de website, de 24/7 BZ Reis App of via twitter @247bz , maar ook via de media. Houd contact met uw vliegmaatschappij/reisorganisatie.
En mensen die naar de badplaatsen reizen?
We raden niet noodzakelijke reizen naar Ankara en Istanbul af. Andere reizen kunnen doorgaan, maar wees in heel Turkije extra alert. Mijd samenscholingen, mensenmassa’s en demonstraties en blijf zoveel mogelijk binnen. Blijf op de hoogte van de ontwikkelingen. Via het reisadvies, maar ook via de media. Houd contact met uw vliegmaatschappij/reisorganisatie.
Dit is toch enorm onduidelijk? Wel reizen, maar binnenblijven?
De rust is nog niet weergekeerd en het is onduidelijk hoe de situatie zich de komende dagen gaat ontwikkelen. Er vinden op verschillende plaatsen in het land grootschalige veiligheidsoperaties plaats. De situatie in Istanbul lijkt nu wat rustiger. In Istanbul en ook de rest van het land blijft de situatie onvoorspelbaar. Wees daarom in heel Turkije extra alert.
Waarom konden mensen 247/BZ niet bereiken?
Het ministerie is altijd 24/7 bereikbaar. Gisteren zijn honderden telefoontjes binnen gekomen. Het kan zijn dat bellers iets langer dan normaal hebben moeten wachten. Alle telefoontjes zo snel als mogelijk beantwoord. Mensen kunnen ook via de app en twitter @247bz vragen stellen.
Welke maatregelen neemt u?
Het ministerie van Buitenlandse Zaken volgt de situatie in Turkije nauwgezet. Er is een crisisteam opgericht om de ontwikkelingen te volgen en hulpvragen van Nederlanders te beantwoorden. Het reisadvies is inmiddels aangepast.
Hoe komen mensen in contact met het consulaat-generaal en de ambassade?
Voor informatie kan contact opgenomen worden met het 24/7 BZ Contact Center op +31 247 247 247, of via de app en Twitter @247bz.
Wat moeten mensen die in Turkije zijn doen?
Wees in heel Turkije extra alert. Mijd samenscholingen, mensenmassa’s en demonstraties en blijf zoveel mogelijk binnen. Blijf op de hoogte van de ontwikkelingen. Via het reisadvies, maar ook via de media. Houd contact met uw vliegmaatschappij/reisorganisatie.
Wie zijn de autoriteiten die op dit moment vertrouwd kunnen worden?
De poging tot staatsgreep in Turkije van 15-16 juli 2016 lijkt mislukt, maar de rust is echter nog niet weergekeerd. Wees in heel Turkije extra alert. Mijd samenscholingen, mensenmassa’s en demonstraties en blijf zoveel mogelijk binnen. Blijf op de hoogte van de ontwikkelingen. Via het reisadvies, maar ook via de media. Houd contact met uw vliegmaatschappij/reisorganisatie.
Wat moet ik doen als ik een tussenstop heb op een Turks vliegveld?
Veel vluchten naar Turkije vertrekken inmiddels weer. Wees in heel Turkije, dus ook op de vliegvelden, extra alert.
Hoe kunnen mensen het land verlaten?
Op dit moment wordt geadviseerd om alert te zijn, en zoveel mogelijk binnen te blijven. Wie via een reisorganisatie heeft geboekt kan contact opnemen met zijn reisorganisatie.
Moeten mensen in Turkije terugkeren?
Wij adviseren niet dat de mensen die er zitten terugkeren. In oranje gebieden zoals Ankara en Istanbul worden Nederlanders geadviseerd er niet heen te gaan als dit niet noodzakelijk is. Wie daar is moet zich op een veilige manier opstellen. Reisorganisaties halen wel eens mensen eerder weg als het oranje wordt.
In overige gebieden in Turkije waar de meeste Nederlanders zitten is de situatie nu geel: dat betekent dat er veiligheidsrisico’s zijn die afwijken van risico in Nederland, maar geen advies om niet te gaan of om te vertrekken.
Gaat u over tot evacuatie van Nederlanders als de situatie voortduurt?
Evacuatie is op dit moment niet aan de orde. Onze inzet is uiteraard volledig gericht op de veiligheid van alle Nederlanders in Turkije.
Wat betekent kleurcode oranje voor Istanbul en Ankara?
Oranje betekent alleen noodzakelijke reizen. Geel, zoals voor het grootste deel van Turkije betekent veiligheidsrisico’s. Er zijn ook rode delen waar geadviseerd wordt niet naartoe te reizen.
Klinkt helemaal niet als een kersverse dictator die zijn macht consolideertquote:
[..]
En samen met een Rechter van het Constitutionele Hof.
http://www.trouw.nl/tr/nl(...)eeste-angst-in.dhtmlquote:"Maar de kogels zijn niet waar ik het meest bang voor ben", vertelt ze aan de telefoon. "Het zijn die duizenden fanatiekelingen die gisteravond de straat op zijn gegaan die mij het meeste angst inboezemen. We hebben in de afgelopen maanden gezien waar deze mensen toe in staat zijn, en dat belooft weinig goeds voor de toekomst van dit land."
Damn, ik zou ook doodsangsten hebben.quote:
Ik woon dus in Istanbul en stond doodsangsten uit vannacht. Waren bij een bruiloft en gingen naar huis. Word ik aan alle kanten gebeld uit NL.. wat is er aan de hand in turkije?
Niemand hier wist er wat van.. In NL weten ze meer dan hier. Ondertussen is het hier uitgestorven op straat en moeten we thuis blijven... En het is zo warm... pff
Is het nog wel veilig voor je om daar te blijven? Kun je niet weg?
Waarom woon je in Turkije?
Waarom in godsnaam moeite doen voor iets wat dermate evident en bekand is er voor iedereen die het nieuws gisteren chronologisch van dichtbij heeft gevolgd, ik heb het zelfs nog gehad over live op TV, maar nee, meneer moet mij tegenspreken met een artikel uit de volkskrant,quote:
[..]
Als dat zo is dan is dat toch niet zo moeilijk om in een bron al dan niet een link te stoppen of?!
Google:
Live resultaten terug te vinden op :
https://www.google.nl/?cl(...)oglu+darbe&gfe_rd=cr
Kilicdaroglu's tv optreden gisteravond
Zijn uitspraken over staatsgrepen 4 jaar geleden:
laat ze voor je vertalen als je er nog even aan twijfelt.
30% valt wel mee.quote:
Er zijn +9000 rechters in Turkije, hij heeft ong 30% ontslagen, dus valt wel mee
Volgens mij gaat het ook nog eens vooral om de hoogste rechters.quote:
Daarna zeggen de AKP-aanhangers doodleuk dat er geen tegengeluiden zijn en dat iedereen achter Erdogan staat. Zo kan ik het ook, als iemand z'n mond opentrekt is die de lul.
Journalisten worden opgepakt: "Ja, maar ze beledigden de staatshoofd"
Rechters worden uit functie gezet: "Ja, maar ze horen bij Gülen beweging"
Koerden worden opgepakt: "Ja, maar dat zijn PKK-strijders"
Ik twijfel, vertaal maar.quote:
laat ze voor je vertalen als je er nog even aan twijfelt.
Voor jou zou ik het wel doen poekiequote:
Op 
Nog 70% (da's meer dan de helft) zijn er over.quote:
Past prima in de globale trend dat een deel van het volk hun eigen land graag de vernieling in wil helpen uit valse nostalgie.quote:
Als buitenstaander is het proces van het vormen van een dictatuur en iemand zich als zodanig te zien gaan gedragen interessant maar verder js het gewoon kudt voor Turkije en haar inwoners.
In dat geval, waar blijven de vertalingen...?quote:
[..]
Voor jou zou ik het wel doen poekie
dat zeker. Ik kan me niet herrineren zoiets eerder gezien te hebben.quote:
Als buitenstaander is het proces van het vormen van een dictatuur en iemand zich als zodanig te zien gaan gedragen interessant maar verder js het gewoon kudt voor Turkije en haar inwoners.
Heeft Poetin toch gelijk gekregen
Leave me alone.quote:
[..]
In dat geval, waar blijven de vertalingen...?
Verstandige mensen, zou ik ook zeggen en ondertussen het tegenovergestelde denkenquote:
[..]
[..]
Zucht, als je er nogmaals niets over weet buiten hetgeen wat je is gevoerd en je het niet letterlijk zelf hebt gevolgd zeg dan gewoon helemaal niets, of toon begrip dat ik dan je even links laat. Al 19 uur geleden toen de staatsgreep nog volop aan de gang was riep keurde Kilicdaroglu het al af volgens de Turkse kranten en zelfs live op TV, verder heeft Kilicdaroglu zich 4 jaar geleden al uitgesproken tegen staatsgrepen. Maar goed, nogmaals ik vergis mij, jij weet het beter.
Als er een dusdanige hoeveelheid werknemers van een bedrijf worden ontslagen wordt er al schande over gesproken. Het is dus onmogelijk een dergelijk percentage in de rechterlijke macht te ontslaan zonder dat als een enorm deel te zien.quote:
Nog meer dan 70% (da's meer dan de helft) zij er over.
Daarbij, al was het 10%, rechters hoeven geen enkele affiniteit met de zittende regering te hebben om hun werk te kunnen/mogen doen. Behalve als de volksvertegenwoordiger het desbetreffende land in een politiestaat wil veranderen.
De opkomstdrempel bij referenda... Ja, dat valt allemaal wel mee...quote:
[..]
Er zijn +9000 rechters in Turkije, hij heeft ong 30% ontslagen, dus valt wel mee
Erdogan is kut, moet weg, prima, dat zullen ze wel gedacht hebben, maar niet vergeten dat het parlementsgebouw met ook CHP-politici er in gewoon werd gebombardeerd natuurlijk, dus dat is ook niet tof.quote:
[..]
Verstandige mensen, zou ik ook zeggen en ondertussen het tegenovergestelde denken
Grappige is dat het redelijk parallel loopt aan hoe dat met Hitler verliep hè.quote:
Als buitenstaander is het proces van het vormen van een dictatuur en iemand zich als zodanig te zien gaan gedragen interessant maar verder js het gewoon kudt voor Turkije en haar inwoners.
Of gewoon mensen die geen supporters van massamoordenaars zijn die systematisch alle negatieve geluiden hebben gezuiverd.quote:
tokkies zijn teleurgesteld dat staatsgreep mislukt is
Vanwege alles.quote:
Waarom houden veel Turken van Erdogan? Lijkt me niet dat dat alleen is vanwege de (fragiele) economische voorspoed toch?
Waarom houden mensen van Trump, Wilders, Le Pen etc. ?quote:
Waarom houden veel Turken van Erdogan? Lijkt me niet dat dat alleen is vanwege de (fragiele) economische voorspoed toch?
Elk land bestaat uit: het "conservatieve achterland" en de "progessieve steden".quote:
Wat houden veel Turken van Erdogan? Lijkt me niet dat dat alleen is vanwege de (fragiele) economische voorspoed toch?
Erdogan bestaat bij de gratie dat Turkije enorm groot is en heel veel achterland heeft.
In het westen snappen mensen niet meer hoe geweldig het is om moderne pleziertjes als betrouwbare stroom en mobiliteit te hebben.quote:
Waarom houden veel Turken van Erdogan? Lijkt me niet dat dat alleen is vanwege de (fragiele) economische voorspoed toch?
Erdogan wil Turkije koste wat kost arabiserenquote:
Hoe wil Erdogan de doodstraf uitvoeren? Ophangingen zoals in Iran?
http://www.volkskrant.nl/(...)arabiseren~a4333917/
Meer:quote:
Erdogan gaat nu helemaal los, gelijk de Fuhrer in 1944 na de mislutke aanslag van Stauffenberg
Rijksdagbrand.
Nacht van de Lange Messen.
Met name vanwege xenofobie. Heeft Erdogan een duidelijk xenofobisch verhaal?quote:
[..]
Waarom houden mensen van Trump, Wilders, Le Pen etc. ?
Hè, dat is nieuw.quote:
Mijn vriendin in Marmaris heeft ook doodsangsten uitgestaan letterlijk 50 meter verderop is het hotel gan erdogan aan flarden geschoten met doden tot gevolg.
Bezopen iddquote:
Dit gaat toch tegen alle principes van de rechtsstaat in? Iemand pleegt een misdaad, daarna wordt de doodstraf ingevoers voor die bepaalde misdaad en met terugwerkende kracht wordt men veroordeeld tot die straf
Je mag niet worden berecht volgens een wet die is aangenomen na je misdaad.quote:
Dit gaat toch tegen alle principes van de rechtsstaat in? Iemand pleegt een misdaad, daarna wordt de doodstraf ingevoers voor die bepaalde misdaad en met terugwerkende kracht wordt men veroordeeld tot die straf
Als de huidige samenstelling van Nederland je niet aanstaat, staat het jou ook vrij om op te hoepelen. Ook dat is een optie!quote:
Waarom gaan al die Turken die demonstreerden in Rotterdam niet gewoon lekker naar Turkije? Hoepel een eind op als je je hierover druk kunt maken. Aanhangers van natnek dictators kunnen we hier niet gebruiken.
Noella poena, sine leges.quote:
Dit gaat toch tegen alle principes van de rechtsstaat in? Iemand pleegt een misdaad, daarna wordt de doodstraf ingevoers voor die bepaalde misdaad en met terugwerkende kracht wordt men veroordeeld tot die straf
Maar ja, als dictator kun je daar wel omheen.
Ja, goed idee.quote:
[..]
Als de huidige samenstelling van Nederland je niet aanstaat, staat het jou ook vrij om op te hoepelen. Ook dat is een optie!
Jup.. vandaar dat er nu waarschijnlijk ook behoorlijk hard overleg word gevoerd en we nog niets van ombamerika hebben gehoord..quote:
Dit gaat toch tegen alle principes van de rechtsstaat in? Iemand pleegt een misdaad, daarna wordt de doodstraf ingevoers voor die bepaalde misdaad en met terugwerkende kracht wordt men veroordeeld tot die straf
Ik heb foto's en filmpjes. Op het nieuws is het aardig stil gehouden maar het hotel naast hun hotel was blijkbaar de verblijfplaats van erdugan zijn familie op dat moment omstreeks 4 uur openden ze het vuur.quote:
Voel je vrij in dit vrije land (met kutweer).quote:
taturk zegt hier dat hij verbod op kloosters niet heeft ingesteld omdat hij tegen geloof is, maar dat geloof en staat niet samengaan en dat dit één van de redenen is waarom de Ottomaanse Rijk verloren is gegaan. Omcirkelde stuk beschrijft dat als zijn woorden niet serieus worden genomen dat binnen 100 jaar een groep zal opstaan die Atatürk en zijn aanhangers zal aanwijzen als vijanden van het geloof, mensen zullen bespelen en het land zullen verdelen.
90 jaar later ......
Ik ben 4 jaar geleden in Istanboel geweest en het is echt een geweldige stad. Hij kan letterlijk vandaag nog in een rokende puinhoop veranderen door de gegarandeerde aardbeving in de komende jaren en zelfs bij de rijke hoofdstraat zijn er zijstraten waar je opeens in een gevaarlijke ghetto loopt maar dat mag de fun niet drukken.quote:
Ik zou overigens niks te zoeken hebben in Turkije. Bananenrepubliek man
Tenzij je een bananenrepubliek bent, dan mag de president gewoon bepalen wat er met je gebeurt. Fuck de rechtsstaatquote:
[..]
Je mag niet worden berecht volgens een wet die is aangenomen na je misdaad.
Zolang de meerderheid achter deze beslissing staat kan men spreken over een democratische beslissing volgens meerdere Erdogan hoertjes hier.quote:
Dit gaat toch tegen alle principes van de rechtsstaat in? Iemand pleegt een misdaad, daarna wordt de doodstraf ingevoers voor die bepaalde misdaad en met terugwerkende kracht wordt men veroordeeld tot die straf
Dat is hier zo. Maar daar ook?quote:
[..]
Je mag niet worden berecht volgens een wet die is aangenomen na je misdaad.
En voelt Erdogan zich geroepen zich daar aan te houden?
Een angst voor islam is geen fobie te noemen...quote:
[..]
Met name vanwege xenofobie. Heeft Erdogan een duidelijk xenofobisch verhaal?
Maar goed, dat betekent dat ze dus wel in eerste instantie ook Erdo hebben willen pakken, dat is dus echt nieuw, moet je eigenlijk even doorgeven aan de media.quote:
[..]
Ik heb foto's en filmpjes. Op het nieuws is het aardig stil gehouden maar het hotel naast hun hotel was blijkbaar de verblijfplaats van erdugan zijn familie op dat moment omstreeks 4 uur openden ze het vuur.
30 graden nu.quote:
[..]
Voel je vrij in dit vrije land (met kutweer).
Hierachter althans.
Doe eens eventjes gewoon joh, schelden is nergens voor nodigquote:
[..]
Zolang de meerderheid achter deze beslissing staat kan men spreken over een democratische beslissing volgens meerdere Erdogan hoertjes hier.
De vier grootste partijen in Turkije hebben in het parlement in een gezamenlijke verklaring hun afkeuring uitgesproken voor de mislukte staatsgreep. De AK-partij van president Erdogan kreeg de steun van oppositiepartijen CHP, MHP en de Koerdische HDP.
De leider van de seculiere Republikeinse Volkspartij (CHP), Kilicdaroglu, zei dat het mislukken van de coup de politieke partijen nader tot elkaar brengt om de democratie te verbeteren. De mislukte staatsgreep laat volgens hem zien hoe belangrijk de vrijheid van meningsuiting is. De CHP wordt traditioneel gezien als bondgenoot van het Turkse leger.
Premier Yildirim noemt de overwinning op de coupplegers "een feest voor de democratie". De coupplegers typeerde hij als "geen militairen, maar roofzuchtige slagers" die het parlement als doelwit hadden.
Volgens de premier krijgt de samenwerking tussen de parlementsfracties een "nieuwe start" na de staatsgreep. Hij zegt dat de vier belangrijkste politieke partijen ondanks hun sterke verdeeldheid gezamenlijke uitgangspunten kunnen vinden.
NOS
Koerden en moreel losbandigen zijn de zwarte schapen, verantwoordelijk voor alle problemen. De leider beloofd echter het land net zo groot te maken als vroeger door deze verstorende elementen uit te bannen.quote:
Met name vanwege xenofobie. Heeft Erdogan een duidelijk xenofobisch verhaal?
1 op 1.
Blijkbaar heb je het toch begrepen. Dan is het een democratische beslissing, welke in strijd is met de rechtsstaat. Democratisch nonetheless.quote:
[..]
Zolang de meerderheid achter deze beslissing staat kan men spreken over een democratische beslissing volgens meerdere Erdogan hoertjes hier.
30 graden. Onder je oksels, ja.quote:
Dat is niet nieuw, heb ik eerder deze dag al ergens gelezen.quote:
[..]
Maar goed, dat betekent dat ze dus wel in eerste instantie ook Erdo hebben willen pakken, dat is dus echt nieuw, moet je eigenlijk even doorgeven aan de media.
Ach de EU keurde het ook pas af toen de staatsgreep mislukt was. Als parlementslid heb je niet veel keuze met een gevaarlijke dictator als tegenstander.quote:
Steun van vier oppositiepartijen voor Erdogan
De vier grootste partijen in Turkije hebben in het parlement in een gezamenlijke verklaring hun afkeuring uitgesproken voor de mislukte staatsgreep. De AK-partij van president Erdogan kreeg de steun van oppositiepartijen CHP, MHP en de Koerdische HDP.
De leider van de seculiere Republikeinse Volkspartij (CHP), Kilicdaroglu, zei dat het mislukken van de coup de politieke partijen nader tot elkaar brengt om de democratie te verbeteren. De mislukte staatsgreep laat volgens hem zien hoe belangrijk de vrijheid van meningsuiting is. De CHP wordt traditioneel gezien als bondgenoot van het Turkse leger.
Premier Yildirim noemt de overwinning op de coupplegers "een feest voor de democratie". De coupplegers typeerde hij als "geen militairen, maar roofzuchtige slagers" die het parlement als doelwit hadden.
Volgens de premier krijgt de samenwerking tussen de parlementsfracties een "nieuwe start" na de staatsgreep. Hij zegt dat de vier belangrijkste politieke partijen ondanks hun sterke verdeeldheid gezamenlijke uitgangspunten kunnen vinden.
NOS
Ik las ook iets over een afschrikwekkend effect om het in de toekomst te voorkomen. Dat zou in lijn zijn met jouw interpretatie.quote:
De doodstraf zal ingevoerd worden voor staatsgrepen na wijziging van de wet, dus het geldt niet voor deze landverraders die gepakt zijn.
twitter:ABC twitterde op zaterdag 16-07-2016 om 18:17:29John Kerry: Turkey coup attempt "does not appear to have been a very brilliantly planned or executed event."https://t.co/GUlv4Co24D reageer retweet
Kloptquote:
[..]
Ach de EU keurde het ook pas af toen de staatsgreep mislukt was. Als parlementslid heb je niet veel keuze met een gevaarlijke dictator als tegenstander.
Hotel is aangevallen met een heliquote:
Maar Erdo was al vertrokken
He ook dat is nieuw...quote:
[..]
Hotel is aangevallen met een heli
Maar Erdo was al vertrokken
Zit in het zwembad nu.quote:
De democratische dictatuur. En een schending van de rechtstaat is een directe schending van de moderne democratie.quote:
Blijkbaar heb je het toch begrepen. Dan is het een democratische beslissing, welke in strijd is met de rechtsstaat. Democratisch nonetheless.
Okee, niet gelezen eerder.quote:
[..]
Hotel is aangevallen met een heli
Maar Erdo was al vertrokken
Het is om 04.00 uur gebeurd toen was het al duidelijk dat erdogan er niet zat en de coup mislukt was. Het lijkt meer op een poging tot wraak. Op internet lees je er wel wat over maar ik heb niks op NOS en RTL gezien.quote:
[..]
Maar goed, dat betekent dat ze dus wel in eerste instantie ook Erdo hebben willen pakken, dat is dus echt nieuw, moet je eigenlijk even doorgeven aan de media.
Aan de foto's te zien zijn er tientallen kogels door de ruiten heen gegaan
Want we lezen allemaal Turks hier?!quote:
[..]
Waarom in godsnaam moeite doen voor iets wat dermate evident en bekand is er voor iedereen die het nieuws gisteren chronologisch van dichtbij heeft gevolgd, ik heb het zelfs nog gehad over live op TV, maar nee, meneer moet mij tegenspreken met een artikel uit de volkskrant,
Google:
[ afbeelding ]
Live resultaten terug te vinden op :
https://www.google.nl/?cl(...)oglu+darbe&gfe_rd=cr
Kilicdaroglu's tv optreden gisteravond
Zijn uitspraken over staatsgrepen 4 jaar geleden:
laat ze voor je vertalen als je er nog even aan twijfelt.
Enige vertaling is dus wel op zijn plaats, verder is de argumentatie natuurlijk ver weg dat ik de Westerse media niet mag volgen maar jou wel omdat je Turks spreekt, kom op.
Ja, okee, ik niet dus.quote:
[..]
Dat is niet nieuw, heb ik eerder deze dag al ergens gelezen.
quote:
[ afbeelding ]
Om de aanslag in Nice te veroordelen wrs.
Waarom zit er een blauwe Turkse vlag bij, en zegt niemand daar wat van?
De dood van ongelovigen is toch lang zo interessant niet..... Maar wij zijn de discriminerende racisten en islamofoben, jeweettoch.Verraad je het land of zijn bestuurders als je een coup pleegt? Erdogan gelijk trekken met het land vind ik ook zo sneu voor het landquote:
De doodstraf zal ingevoerd worden voor staatsgrepen na wijziging van de wet, dus het geldt helaas niet voor deze landverraders die gepakt zijn.
Stel prutsers idd. Maar Kerry geeft wel een boodschap af.quote:twitter:ABC twitterde op zaterdag 16-07-2016 om 18:17:29
Nou moet ik zeggen dat die moord op Bin Laden ook behoorlijk prutserig werd uitgevoerd.
Je kan cursief maken wat je wil, de definitie van democratie omvat niet opeens de rechtsstaat als je er schuingedrukt modern voor zet. Waar jij het over hebt is de rechtstaat. Dat is een andere definitie.quote:
[..]
De democratische dictatuur. En een schending van de rechtstaat is een directe schending van de moderne democratie.
Eerder, 1934, nacht van de lange messen. Een georganiseerde putsch waarbij alle kopstukken een kopje kleiner werden gemaakt die een bedreiging konden vormen voor het jonge totalitaire regime. Ook gespeeld dmv valse voorwendselen en volledig geregisseerd. Hiermee werd de absolute macht van Hotler gegarandeerd met alle gevolgen van dien.quote:
Erdogan gaat nu helemaal los, gelijk de Fuhrer in 1944 na de mislutke aanslag van Stauffenberg
Maar wel onschuldige doden gevallen dus...quote:
[..]
Het is om 04.00 uur gebeurd toen was het al duidelijk dat erdogan er niet zat en de coup mislukt was. Het lijkt meer op een poging tot wraak. Op internet lees je er wel wat over maar ik heb niks op NOS en RTL gezien.
Aan de foto's te zien zijn er tientallen kogels door de ruiten heen gegaan
Erdolf heeft goed naar Hitler gekeken.quote:
[..]
Eerder, 1934, nacht van de lange messen. Een georganiseerde putsch waarbij alle kopstukken een kopje kleiner werden gemaakt die een bedreiging konden vormen voor het jonge totalitaire regime. Ook gespeeld dmv valse voorwendselen en volledig geregisseerd. Hiermee werd de absolute macht van Hotler gegarandeerd met alle gevolgen van dien.
Hoe dan ook, al die aanhangers willen een herstel van het Ottomaanse rijk, en misschien wil de meerderheid ook wel de sharia. Dat moet je onder ogen zien.
Rijksdagbrand en Nacht van de lange messen idd, daar lijkt het meer op.quote:
[..]
Eerder, 1934, nacht van de lange messen. Een georganiseerde putsch waarbij alle kopstukken een kopje kleiner werden gemaakt die een bedreiging konden vormen voor het jonge totalitaire regime. Ook gespeeld dmv valse voorwendselen en volledig geregisseerd. Hiermee werd de absolute macht van Hotler gegarandeerd met alle gevolgen van dien.
We hebben in Nederland juist politici die goed naar Hitler hebben gekeken, maar daar gaat dit topic niet over.quote:
[..]
Erdolf heeft goed naar Hitler gekeken.
Den Uyl?quote:
[..]
We hebben in Nederland juist politici die goed naar Hitler hebben gekeken, maar daar gaat dit topic niet over.
zie Irakquote:
[..]
Verraad je het land of zijn bestuurders als je een coup pleegt? Erdogan gelijk trekken met het land vind ik ook zo sneu voor het land
Valt ook niet mee hoor.. een coup plegen... Ik probeer het al jaren in groningen...quote:
[..]
Stel prutsers idd. Maar Kerry geeft wel een boodschap af.
Nou moet ik zeggen dat die moord op Bin Laden ook behoorlijk prutserig werd uitgevoerd.
Nee maar dit is wel een boodschapje idd... En ik kan er wel inkomen.. Met zo'n figuur die zn volk de straat op stuurt..
Bekijk de Tweet van @SophieKluivers: https://twitter.com/SophieKluivers/status/754280273416773632?s=09quote:
[..]
Maar wel onschuldige doden gevallen dus...
quote:
twitter:SophieKluivers twitterde op zaterdag 16-07-2016 om 13:43:25Kreeg net deze beelden van vakantieganger in Marmaris. Er werd geschoten vanuit helikopters en vanaf de grond. https://t.co/Enhf3pQKFv reageer retweet
Ik las iets dat men het hotel of villa aangevallen hebben rond 2:30 maar toen was Erdogan daar al weg.quote:
Goeie vergelijkingquote:
[..]
De opkomstdrempel bij referenda... Ja, dat valt allemaal wel mee...
Ja, ik denk dat als je werkelijk zou vragen aan Kerry wat-ie ervan vindt dat er een ander verhaaltje uitrolt.quote:
[..]
Valt ook niet mee hoor.. een coup plegen... Ik probeer het al jaren in groningen...
Nee maar dit is wel een boodschapje idd... En ik kan er wel inkomen.. Met zo'n figuur die zn volk de straat op stuurt..
Maar niet wat betreft onze politici en EU-politici, die staan dus allemaal te kraaien dat de democratie gewonnen heeft. En ik kan daar met mijn pet niet bij.
quote:
Je kan cursief maken wat je wil, de definitie van democratie omvat niet opeens de rechtsstaat als je er schuingedrukt modern voor zet. Waar jij het over hebt is de rechtstaat. Dat is een andere definitie.
Semantische spelletjes zijn niets meer dan een zwaktebod. Vandaar de mooie schuingedrukte term. Dat het even tot je door dringt waar je eigenlijk mee bezig bent als je dit soort praktijken goed praat.quote:In de huidige opvatting wordt democratie in het algemeen beschouwd als een onmisbaar element van rechtsstatelijkheid.
Als je uit gaat van de categorische imperatief van Kant zul je waarschijnlijk op je achterste poten staan zodra je zelf slachtoffer wordt van vergelijkbare praktijken hier in Nederland. Die hypocrisie kan ik weinig mensen vergeven.
De natte droom van elke (kast)racist.quote:
Als Erdogan nu een sms stuurt naar alle Turken in het Westen, om terug te komen naar Turkije en hem te steunen, zouden ze dat dan ook zo blindelings gaan doen?
Dit gehuil bedoel ik dus. Zelfde laken en pak.quote:
We hebben in Nederland juist politici die goed naar Hitler hebben gekeken, maar daar gaat dit topic niet over.
Misschien, maar ik verbaas mij eerder om de blinde gehoorzaamheid...quote:
[..]
De natte droom van elke (kast)racist.
Op twitter was er een NL toerist die een paar hulzen liet zien op het terras bij een zwembadquote:
[..]
Ik las iets dat men het hotel of villa aangevallen hebben rond 2:30 maar toen was Erdogan daar al weg.
Eh, heb je wel door wat je neerzet. In jouw voorbeeld wordt democratie een onmisbaar element van de rechtstaat genoemd, niet andersom. Dus lees je beter in, of kap met het onderwerp.quote:
[..]
[..]
Semantische spelletjes zijn niets meer dan een zwaktebod. Vandaar de mooie schuingedrukte term. Dat het even tot je door dringt waar je eigenlijk mee bezig bent als je dit soort praktijken goed praat.
Als je uit gaat van de categorische imperatief van Kant zul je waarschijnlijk op je achterste poten staan zodra je zelf slachtoffer wordt van vergelijkbare praktijken hier in Nederland. Die hypocrisie kan ik weinig mensen vergeven.
Oorlogsmisdaden.. Tja daar heb ik al lang niets meer over gehoord..quote:
[..]
Ja, ik denk dat als je werkelijk zou vragen aan Kerry wat-ie ervan vindt dat er een ander verhaaltje uitrolt.
Maar niet wat betreft onze politici en EU-politici, die staan dus allemaal te kraaien dat de democratie gewonnen heeft. En ik kan daar met mijn pet niet bij.