abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_163847209
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 juli 2016 01:16 schreef mootie het volgende:

[..]

Niet perse. Wel is het zeer waarschijnlijk dat het deel waarmee wij ons identificeren verstoort is. Alles komt immers vanuit het brein, het brein van die mensen is dus evident anders.
Maar daar is geen bewijs voor?
[/quote]

Nee, is dat een argument? vroeger was er ook geen bewijs voor het feit dat het brein van transgenders anders is.
pi_163847211
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juli 2016 01:17 schreef Wantie het volgende:

[..]

.................

Je snapt er geen snars van.
oh zeker wel, je probeert van transgender een identiteiscrisis te maken.
Maar dat lukt je niet.
[/quote]

Het is een identiteitscrisis.
pi_163847214
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 juli 2016 01:16 schreef mootie het volgende:

[..]

Niet perse. Wel is het zeer waarschijnlijk dat het deel waarmee wij ons identificeren verstoort is. Alles komt immers vanuit het brein, het brein van die mensen is dus evident anders.

Maar daar is geen bewijs voor?
precies, hij probeert er een neurologische afwijking van maken, terwjil een identiteitscrisis een psychische stoornis is.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_163847228
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juli 2016 01:18 schreef SupportIceland het volgende:

[..]

Maar daar is geen bewijs voor?
Nee, is dat een argument? vroeger was er ook geen bewijs voor het feit dat het brein van transgenders anders is.
[/quote]

maar nu wel, dus wat is je punt?
verder wacht ik nog altijd op voorbeelden waarbij iemand die een bepaald diersoort wil worden daarin wordt beperkt.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_163847232
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juli 2016 01:18 schreef SupportIceland het volgende:

Het is een identiteitscrisis.
Nope, maar leuk geprobeerd.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_163847246
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juli 2016 01:20 schreef Wantie het volgende:

[..]

Nope, maar leuk geprobeerd.
Ik wil niets proberen, poneer hier slechts feiten.
pi_163847261
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juli 2016 01:21 schreef SupportIceland het volgende:

[..]

Ik wil niets proberen, poneer hier slechts feiten.
nope, een identiteitscrisis is geen neurologische afwijking.

dus nice try, but no cigar...

iemand met een identiteitscrisis ga je niet opereren, die help je uit zijn/haar/etc crisis te komen.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_163847275
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juli 2016 01:22 schreef Wantie het volgende:

[..]

nope, een identiteitscrisis is geen neurologische afwijking.

dus nice try, but no cigar...

iemand met een identiteitscrisis ga je niet opereren, die help je uit zijn/haar/etc crisis te komen.
Alles is neurologisch. Dus ook een identiteitscrisis.

Verder is genderdysforie geen afwijking.
pi_163847314
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juli 2016 01:23 schreef SupportIceland het volgende:

[..]

Alles is neurologisch. Dus ook een identiteitscrisis.
nope.
een identiteitscrisis is psychisch.

quote:
Verder is genderdysforie geen afwijking.
Tja, te laat, je hebt al toegegeven dat iemand met genderdysforie afwijkende hersendelen heeft.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_163847328
maar nog steeds geen antwoord op mijn vraag om voorbeelden van personen die een bepaald diersoort zijn en daar operatief in willen veranderen....
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_163847367
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juli 2016 01:27 schreef Wantie het volgende:

[..]

nope.
een identiteitscrisis is psychisch.

[..]

Tja, te laat, je hebt al toegegeven dat iemand met genderdysforie afwijkende hersendelen heeft.
1: Nee, neurologie speelt per definitie een rol. Verdiep je anders eens in wat neurobiologisch onderzoek. ;)

2: Afwijkend van andere mensen. Maar die simplificaties spelen in de wetenschap geen rol.
pi_163847439
quote:
0s.gif [b]Op dinsdag 19 juli 2016 01:33 schreef [url=http://forum.fok.nl/user/profile/458579]Su
2: Afwijkend van andere mensen.
een afwijking dus.
En niet alleen dat, het toont juist overeenkomsten, incl chromosomen, met de hersenen van het andere geslacht.

ik wacht nog steeds op je bewijs dat bij iemand die zich een kat waant vanwege een identiteitscrisis de samenstelling van de hersenen meer overeen komt met die van een kat dan die van een mens.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_163848036
quote:
0s.gif Op maandag 18 juli 2016 22:07 schreef Fixers het volgende:

[..]

Zoals beloofd, de Genderbread person:
[ afbeelding ]
Het Genderbread model is iets dat ooit is ontstaan op Reddit en sindsdien een eigen leven is gaan leven en inmiddels diverse incarnaties heeft gekregen. Het model kent vier verschillende spectra:
- Gender: hoe je jezelf voelt
- Orientatie: op wie je valt
- Geslacht: je fysieke primaire geslachtskenmerken
- Expressie: hoe je jezelf presenteert naar de buitenwereld

In de regel denkt men in de maatschappij over deze zaken vrij binair: je bent óf het een of het ander. Gradaties worden niet erkend, of op een grote hoop geveegd bij één van de twee uitersten. Met als kleine uitzonderingen orientatie of geaardheid: daar wordt een derde mogelijkheid, namelijk bi-seksueel, vaak wel benoemd. Al krijgen biseksuelen ook nog vaak genoeg hoon uit zowel het hetero- als het homokamp. (Ze kunnen niet kiezen, ze snoepen van twee walletjes, moeten gewoon eens goede seks hebben met iemand van geslacht x of y, het zijn verraders).

Ikzelf zie, net als het model, deze dingen als spectra. Tussen de uitersten van bijvoorbeeld man of vrouw zijn gradaties. Zelfs als het gaat om de geslachtsorganen, daarvan kan een deel al zijn aangepast. Bijvoorbeeld een orchidectomie bij mensen die oorspronkelijk mannelijke geslachtsdelen hadden, of een hysterectomie bij mensen die oorspronkelijk vrouwelijke geslachtsdelen hadden. (Omdat de resultaten nogal eens te wensen over laten kiezen veel transmannen er voor om alleen hun baarmoeder te laten verwijderen, maar geen falloplastiek -creëren van een penis- uit te laten voeren.)

Met queer-neigingen bedoel ik in mijn geval dat die schuifjes niet op een vaste plek vastgespijkerd zijn. Die kunnen binnen een bepaalde marge wat verschuiven. Afhankelijk van mijn bui voel ik me de ene dag wat mannelijker en de andere dag wat vrouwelijker.
Dank. Dat begrijp ik.
pi_163848106
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juli 2016 01:21 schreef SupportIceland het volgende:

[..]

Ik wil niets proberen, poneer hier slechts feiten.
Stel nou dat je gelijk hebt hè, waarom zou je die mensen dan dwars willen zitten?
pi_163848467
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juli 2016 01:42 schreef Wantie het volgende:

[..]

een afwijking dus.
En niet alleen dat, het toont juist overeenkomsten, incl chromosomen, met de hersenen van het andere geslacht.

ik wacht nog steeds op je bewijs dat bij iemand die zich een kat waant vanwege een identiteitscrisis de samenstelling van de hersenen meer overeen komt met die van een kat dan die van een mens.
Cue het sensatieprogrammaitem over meisje dat denkt een kat te zijn.

Als mensen als kat nog steeds een toevoeging kunnen doen aan de samenleving, dan moeten ze vooral kattenoren laten implanteren en een levensgrote kattenbak in huis zetten.

Ik zat voor mijn transitie in een neergaande lijn. Eentje die heel hard op weg was naar een zware depressie en mogelijk suïcide. Nu ben ik happy, ambitieus en voor de mensen om me heen een aangenamer persoon.
pi_163848505
quote:
0s.gif Op maandag 18 juli 2016 23:41 schreef SupportIceland het volgende:

[..]

Zijn hier ook wetenschappelijke onderzoeken naar?
Zover ik weet nog niet. Zoals ik al zei: dit model is ontstaan op Reddit en is nog vrij jong. Het is dus geen theorie ontsproten aan het brein van een psycholoog dieet geformuleerd heeft op basis van onderzoek.

Zal wel een goede zijn om dit model te onderzoeken. Ik ben er van overtuigd dat hier een wetenschappelijke onderbouwing voor kan zijn.
pi_163849952
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 juli 2016 08:03 schreef Fixers het volgende:

[..]

Cue het sensatieprogrammaitem over meisje dat denkt een kat te zijn.

Als mensen als kat nog steeds een toevoeging kunnen doen aan de samenleving, dan moeten ze vooral kattenoren laten implanteren en een levensgrote kattenbak in huis zetten.
Zweeds meisje toch?
Heb ik gezien en ik zag nergens de behoefte bij het meisje om zich operatief in een kat te laten veranderen.
Ze gedraagt zich enigszins als een kat en dat is inderdaad verder prima.
Ik heb wel extremere vormen gezien waarbij personen middels tatoeage en implantaten zich meer op een bepaald dier lieten lijken en die werden daar niet in gehinderd.

quote:
Ik zat voor mijn transitie in een neergaande lijn. Eentje die heel hard op weg was naar een zware depressie en mogelijk suïcide. Nu ben ik happy, ambitieus en voor de mensen om me heen een aangenamer persoon.
Ik ben blij dat je die balans in het leven hebt gevonden en hoop dat je weinig te maken hebt met 'haters'.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_163850735
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juli 2016 10:02 schreef Wantie het volgende:
Ik ben blij dat je die balans in het leven hebt gevonden en hoop dat je weinig te maken hebt met 'haters'.
Volledig mee eens.
pi_163851512
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juli 2016 06:29 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Stel nou dat je gelijk hebt hè, waarom zou je die mensen dan dwars willen zitten?
Wil ik dat?
pi_163851538
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juli 2016 11:24 schreef SupportIceland het volgende:

[..]

Wil ik dat?
Ik denk dat jij dat beter weet dan ik.
pi_163851552
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juli 2016 11:25 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Ik denk dat jij dat beter weet dan ik.
Het antwoord is: nee. Althans, niet bewust.

Als mijn mening als hinderlijk word ervaren, tja... ik blijf mijn mening geven.
pi_163851566
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juli 2016 11:26 schreef SupportIceland het volgende:

[..]

Het antwoord is: nee. Althans, niet bewust.

Als mijn mening als hinderlijk word ervaren, tja... ik blijf mijn mening geven.
O, nee hoor. Iedereen moet maar vinden en geloven wat hij/zij wil. Als je anderen er maar niet mee lastigvalt.
pi_163851572
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juli 2016 11:27 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

O, nee hoor. Iedereen moet maar vinden en geloven wat hij/zij wil. Als je anderen er maar niet mee lastigvalt.
Lastig vallen is subjectief.
pi_163851634
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juli 2016 11:28 schreef SupportIceland het volgende:

[..]

Lastig vallen is subjectief.
Om binnen het onderwerp te blijven: als homo's met elkaar willen trouwen, kinderen willen grootbrengen, of als transgenders een geslachtsveranderende operatie willen ondergaan of wat voor LGBT-kwesties dan ook, dan zijn dat privézaken en daar hebben buitenstaanders zich niet mee te bemoeien. Doe je dat wel, dan heet dat lastigvallen.
pi_163851677
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 juli 2016 11:31 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Om binnen het onderwerp te blijven: als homo's met elkaar willen trouwen, kinderen willen grootbrengen, of als transgenders een geslachtsveranderende operatie willen ondergaan of wat voor LGBT-kwesties dan ook, dan zijn dat privézaken en daar hebben buitenstaanders zich niet mee te bemoeien. Doe je dat wel, dan heet dat lastigvallen.
Expliciet mee bemoeien? dus bijvoorbeeld opzettelijk de trouwerij verpesten/terroriseren? ja dat is lastig vallen.

Maar ik ben dat niet van plan kan ik je zeggen. Wel heb ik mijn mening over alle bovengenoemde zaken.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')