quote:
Op zaterdag 9 juli 2016 21:38 schreef MoneyTalks het volgende:[..]
Lol, je zit nu de bewijslast om te draaien.
Jij geeft aan dat je geen ervaring hebt bij de overheid.
Vervolgens beweer jij een aantal zaken over werken bij de overheid.
Om mijzelf nogmaals te herhalen:
quote:
Verder is het nadrukkelijk niet mijn doel om jouw beroep of keuze aan te vallen en als jij tevreden bent dan vind ik dat leuk om te horen.
Ik heb er geen belang bij om "te zitten stoken" (jouw woorden
). TS heeft er wel belang bij dat je ervaringen deelt en specificeert. Als jij een positieve ervaring hebt. Noem en deel die dan.
De uitspraken die ik doel zijn natuurlijk gebaseerd op mijn professionele ervaringen en die van mijn vrienden. Ik heb met een stuk of twintig trainees gesproken toen ik de keuze moest maken en ik adviseer TS het om hetzelfde te doen. Ik pretendeer niet dat ik de keuze voor hem kan maken, maar ik kan wel de factoren noemen die voor mij belangrijk zijn geweest. Dat die subjectief zijn is een vaststaand feit en dat wordt ook niet betwist. Sterker nog: ik geef nadrukkelijk aan dat sommige factoren voor mij wel of niet van belang zijn geweest
Aan TS en anderen zelf de verantwoordelijkheid om te bepalen wat belangrijk is of niet.
quote:
Jij geeft aan dat je geen ervaring hebt bij de overheid.
Dit is incorrect en heb ik ook nadrukkelijk niet aangegeven. Slordig.
quote:
- hoe heeft Stef Blok aangegeven 'geen hoge pet' op te hebben over de kwaliteit van de trainees?
- waar heeft Stef Blok zich 'regelmatig' negatief uitgelaten over trainees?
Dit zou jij als trainee zelf moeten weten
Tijdens zijn termijn is het programma kritisch geëvalueerd en zijn er aardig wat aanpassingen doorgevoerd. Ik neem aan dat jij daar wel bij betrokken bent geweest? Anders vraag ik mij af waarom ik als externe wel een gesprek gehad met Blok en jij niet. Niet lullig bedoeld, maar dit is geen staatsgeheime informatie.
quote:
- wie klagen er 'buiten de ministeries om' over trainees en waarom?
Het meeste geklaag komt tegenwoordig uit Brussel. Zoals je ongetwijfeld weet kan je als trainee een half jaar in Brussel gedetacheerd worden. Je krijgt daar dan te maken met een aantal andere partijen die daar actief zijn o.a in het lobbycircuit. De kwaliteit van de instroom van de kantoren daar ligt erg hoog en dan steekt de Nederlandse inbreng vanuit het Rijk er vrij schril tegenaan.
quote:
Andere punten waar je het over hebt zoals salaris en jonge omgeving zijn subjectief. Salaris heb je immers zelf in de hand, het staat je vrij te solliciteren op een hogere functie. Een jonge omgeving is niet per definitie positief, immers zal de interne competitiedruk hoger zijn en zijn je collega's minder ervaren dus zal je ook minder van je collega's kunnen leren. De werkdruk heb je zelf al aangegeven dat het afhankelijk is van de afdeling, en dat kan zowel positief als negatief ervaren worden.
Of de factor "jonge omgeving" voor iemand positief is of niet vind ik niet interessant. Ik noem deze factor nadrukkelijk omdat dit voor heel veel starters wel van belang is en de overheid op dit punt "negatief" uitblinkt. Als jij het fijn vindt om in een oudere omgeving te werken dan is dat natuurlijk prima, maar veel starters vinden dat moeilijk. Dat kan jij onzin vinden maar ook voor TS kan dat bijvoorbeeld al anders liggen.
Ik ben door verschillende overheidsorganisaties benaderd en betrokken geweest om op dit punt een verschil te maken en de jeugdige instroom te vergroten. Zoals je waarschijnlijk weet is de "vergroening" een actieplan geweest. Hier is veel over gepubliceerd. Willekeurig linkje van het internet met wat gegevens:
http://old.caop.nl/filead(...)_bij_de_overheid.pdfHet rijkstrainee heeft ook te maken gehad met deze uitstroom. Veel jongeren zijn na de twee jaar niet intern doorgestroomd (om verschillende redenen). Die uitstroom komt hard aan en heeft ook effect op de cultuur en de kansen die jongeren krijg. Daar valt nog veel aan te verbeteren.
Salaris van het traineeship ligt vast en is niet onderhandelbaar. Dat wist je toch? De salarisschalen binnen de overheid liggen ook al grotendeels vast, belangrijke inkomstenbronnen zoals winstuitkeringen heb je ook niet. Een trainee bij een bank verdient al in het eerste jaar duizend euro bruto meer dan een rijkstrainee en na twee jaar kan dat verschil zelfs oplopen tot tweeduizend euro verschil. Niet voor iedereen is geld belangrijk, maar dat zijn toch een boel centen.
Dat je meer verdient als je een hogere functie hebt is logisch
Maar dat geldt ook buiten de overheid
De tijd van "vaste armoede" (laag loon, maar wel veel zekerheid) is binnen de overheid voorbij, maar er zit op veel; functies nog steeds een beloningsverschil met de commerciële tegenhanger
De werkdruk binnen de overheid (work - life balance) is aanzienlijk anders dan binnen een private onderneming. Ik kan een halve college geven waarom dit zo is (kernwoord: probleemoplossingsfabriek / reactieve houding) maar ik denk dat dit voor iedereen die interesse heeft om voor de overheid te werken wel bekend is. Al dan niet zelf ervaren via een stage ofzo.
quote:
Het belangrijkste is dat je kiest voor een carrière die bij je past. Snelle jongens passen minder goed bij de overheid, terwijl maatschappelijk betrokken mensen daar juist wel wat beter tot hun recht zullen komen. Eenieder zijn ding. Feit blijft dat je prima carrière kunt maken binnen de overheid, en dit heb je zelf in de hand.
Dat is een open deur en dus precies de reden waarom TS dit topic opent
Niemand beweert ook dat je geen carrière kan maken binnen de overheid. De vraag van TS richtte zich wat voor hem interessanter was
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon