Doden en gewonden in Bagdad

quote:

Op vrijdag 8 juli 2016 17:51 schreef truthortruth het volgende:

[..]

Sorry hoor, maar wat een BS. Het is het begonnen met toen Mo doodging en er splitsingen ontstonden binnen de islam.

We hebben het over de verkankering van Iraq in zijn geheel?

quote:

Op vrijdag 8 juli 2016 22:35 schreef truthortruth het volgende:

[..]

Jij bent van mening dat moslims een dictator nodig hebben begrijp ik?

Ik denk eerder dat ze geen bemoeienis van andere landen nodig hebben.

quote:

Op zaterdag 9 juli 2016 00:16 schreef Morrigan het volgende:

[..]

Ik denk eerder dat ze geen bemoeienis van andere landen nodig hebben.

Zonder die bemoeienis stonden ze elkaar al naar het leven en ze zullen elkaar naar het leven blijven staan.
Dit sektarisch geweld is niet pas vanaf 2003 ontstaan.

quote:

Op zaterdag 9 juli 2016 00:16 schreef Morrigan het volgende:

[..]

Ik denk eerder dat ze geen bemoeienis van andere landen nodig hebben.

Dat hebben ze niet nodig. Ze vermoorden elkaar al met hoopjes tegelijk omdat een shia of ander sunni is. Het Syrische leger rukt op richting Aleppo. Dat wordt de grootste slag in tijden als ze die stad binnendringen. Zo'n 40.000 terroristen zitten in die stad. Reken maar uit hoeveel bloed zal vloeien als het leger van Assad de stad Aleppo gaat aanvallen. Zeker 25 a 30% van de terroristen zal uitgemoord worden. De Russen zullen ze uit hun terroristennesten bombarderen dat gespuis. Dus grond en lucht. Bloedbad is coming over niet al te lange tijd. Geen procent genade voor die tumoren.

[ Bericht 4% gewijzigd door Peter_Rasmussen op 09-07-2016 01:13:54 ]

quote:

Op zaterdag 9 juli 2016 00:56 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Zonder die bemoeienis stonden ze elkaar al naar het leven en ze zullen elkaar naar het leven blijven staan.
Dit sektarisch geweld is niet pas vanaf 2003 ontstaan.

Waarom moet de rest van de wereld er dan mee bemoeien als het er niet beter op wordt.

quote:

Op zaterdag 9 juli 2016 01:23 schreef Morrigan het volgende:

[..]

Waarom moet de rest van de wereld er dan mee bemoeien als het er niet beter op wordt.

Te ingewikkeld om uit te kunnen leggen maar macht: geopolitiek. Midden-Oosten is sowieso een machtsstrijd aan de gang tussen SA en Iran. Dit zijn de deelnemende partijen in Syrië alleen al. Assad is op de hand van Iran en Rusland, terwijl Saoedi-Arabië en VS hem willen wippen voor hun eigen belangen. Turkije overigens ook. Die kochten zelfs olie van IS en lieten wapenleveranties de vrije loop door een oogje dicht te knijpen. Dus Turkije kun je scharen in de SA en VS-kamp. De Turkse onderzoeksjournalist Can Dündar die dat aan de kaak stelde is gearresteerd, heeft een aanslag op zijn leven overleefd pal voor een rechtbank en moet nu 5 jaar de bak in.



Vergeet overigens de proxyoorlog tussen Iran en SA in Jemen niet. Dat duurde ook maanden. De houthi's werden gesteund door Iran terwijl de Jemenitische regering werd gesteund door SA. Momenteel wordt met elkaar gesproken maar de houthi's dreigen die gesprekken af te blazen en de wapens weer op te pakken (200.000 a 250.000 houthi-strijders dus serieuze shit). Bahrein sluimeren ook spanningen omdat de shia meerderheid wordt onderdrukt door de soenni minderheid die de macht heeft in het land. SA kijkt daar ook met argusogen naar omdat ze angstig zijn dat Iran zich meer en meer in gaat mengen. Weinig nodig voor een burgeroorlog in Bahrein. De haat tussen die twee groepen is ook in Bahrein enorm.

https://www.theguardian.c(...)e-to-break-off-talks

https://en.wikipedia.org/(...)015%E2%80%93present)

https://en.wikipedia.org/wiki/Bahraini_protests_of_2011

[ Bericht 5% gewijzigd door Peter_Rasmussen op 09-07-2016 01:53:29 ]

quote:

Op zaterdag 9 juli 2016 01:23 schreef Morrigan het volgende:

[..]

Waarom moet de rest van de wereld er dan mee bemoeien als het er niet beter op wordt.

Moreel gezien omdat de meest ontwikkelde landen een bepaalde verantwoordelijkheid hebben tegen de achtergrond van het welzijn voor de mensheid, denk ik.
Dat de invasie van Irak door de Amerikanen en Britten op oneigenlijke gronden is gestart ontslaat 'Het Westen' niet haar best te doen de ergste verschillen op het gebied van welvaart, gezondheid en onderwijs wereldwijd te corrigeren.
Een aantal voorbeelden zijn de reddingsactie van de Yezidi's door de Amerikanen en de Koerden, de Franse interventiemacht tijdens de Rwandese genocide en de VN-missie in Soedan.
Nog afgezien van alle verschillende hulpacties tegen hongersnood of tegen de gevolgen van natuurgeweld.

quote:

Op vrijdag 8 juli 2016 22:35 schreef truthortruth het volgende:

[..]

Jij bent van mening dat moslims een dictator nodig hebben begrijp ik?

Wie spreekt hier over moslims?

quote:

Op zaterdag 9 juli 2016 00:56 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Zonder die bemoeienis stonden ze elkaar al naar het leven en ze zullen elkaar naar het leven blijven staan.
Dit sektarisch geweld is niet pas vanaf 2003 ontstaan.

Wel verergerd.

quote:

Op zaterdag 9 juli 2016 09:07 schreef Stimorol- het volgende:

[..]

Wel verergerd.

Voor de christenen zou men dit wel kunnen stellen, maar ik weet niet of jij de An-Anfal campagne of Halabja kent? En de sjiitische meerderheid is onder de periode Saddam altijd onderdrukt geweest.
De Irak-Iran oorlog is een direct gevolg van de Iraanse revolutie en de angst dat de Sjiitische islam zou overslaan naar de directe omgeving, speciaal Irak met haar grote sjiitische populatie.
Met andere woorden is jouw stellingname erg relatief en eenzijdig.

quote:

Op zaterdag 9 juli 2016 09:54 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Voor de christenen zou men dit wel kunnen stellen, maar ik weet niet of jij de An-Anfal campagne of Halabja kent? En de sjiitische meerderheid is onder de periode Saddam altijd onderdrukt geweest.
De Irak-Iran oorlog is een direct gevolg van de Iraanse revolutie en de angst dat de Sjiitische islam zou overslaan naar de directe omgeving, speciaal Irak met haar grote sjiitische populatie.
Met andere woorden is jouw stellingname erg relatief en eenzijdig.

Ok.

Sinds VS is het geweld naar elkaar toegenomen en extremer geworden. Snap je het nu? Of ga je blijven denken dat ik dacht dat de wereld eerst helemeaal liefdevol was tot 200x?

quote:

Op zaterdag 9 juli 2016 09:59 schreef Stimorol- het volgende:

[..]

Ok.

Sinds VS is het geweld naar elkaar toegenomen en extremer geworden. Snap je het nu? Of ga je blijven denken dat ik dacht dat de wereld eerst helemeaal liefdevol was tot 200x?

Wat ik jou probeer duidelijk te maken is dat dit niet de hoofdconditie is voor de jihadistische doodcultus, dat het land nu treft.
'Blame it on the States'; komt goed uit, maar nogmaals heel eenzijdig en eigenlijk ook kortzichtig.

quote:

Op zaterdag 9 juli 2016 10:06 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Wat ik jou probeer duidelijk te maken is dat dit niet de hoofdconditie is voor de jihadistische doodcultus, dat het land nu treft.
'Blame it on the States'; komt goed uit, maar nogmaals heel eenzijdig en eigenlijk ook kortzichtig.

Als NL ze had "bevrijdt" had ik daarnaar gewezen. Ze hebben ze vrij spel gegeven.

quote:

Op zaterdag 9 juli 2016 10:09 schreef Stimorol- het volgende:

[..]

Als NL ze had "bevrijdt" had ik daarnaar gewezen. Ze hebben ze vrij spel gegeven.

Van mij mag je. Alleen dat dit dan deugt is weer iets anders.
De verschrikkingen en misdaden tegen de mensheid die vonden in dezelfde equivalent plaats onder de Saddam periode.
Daar ga je aan voorbij. Soit ik heb mijn best gedaan.

quote:

Op zaterdag 9 juli 2016 10:12 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Van mij mag je. Alleen dat dit dan deugt is weer iets anders.
De verschrikkingen en misdaden tegen de mensheid die vonden in dezelfde equivalent plaats onder de Saddam periode.
Daar ga je aan voorbij. Soit ik heb mijn best gedaan.

Ik ga daar niet aan voorbij.

quote:

Op zaterdag 9 juli 2016 11:03 schreef Stimorol- het volgende:

[..]

Ik ga daar niet aan voorbij.

Jawel, want daar reageer ik juist op. En daar gaan al mijn berichten hierboven over.

quote:

Op vrijdag 8 juli 2016 06:35 schreef Stimorol- het volgende:

[..]

Het is juist begonnen door inmenging van het westen. In Irak dan.

quote:

Op zaterdag 9 juli 2016 11:11 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Jawel, want daar reageer ik juist op. En daar gaan al mijn berichten hierboven over.

[..]

Het openlijk geweld plegen, dus elkaar op deze wijze aanvallen. Wil je svp niet doen alsof ik Saddam een held vind.

quote:

Op zaterdag 9 juli 2016 11:47 schreef Stimorol- het volgende:

[..]

Het openlijk geweld plegen, dus elkaar op deze wijze aanvallen. Wil je svp niet doen alsof ik Saddam een held vind.

Dit gebeurde ook al voor 2003 wat ik hierboven al heb aangegeven.
En ik insinueer niks. Ik stel juist dat jouw weergave van dit onderdeel van de Midden-Oosten problematiek heel eenzijdig en kortzichtig is

VS sturen 560 extra militairen naar Irak voor offensief tegen Mosul



De VS sturen 560 extra militairen naar Irak om de militaire campagne tegen Islamitische Staat (IS) op te voeren. Een deel van de militaire adviseurs zal worden ondergebracht op de strategisch gelegen luchtmachtbasis Qayara, vlakbij Mosul, die het Iraakse leger zaterdag op IS heroverde. Het aantal Amerikaanse militairen in Irak komt nu op 4.650.

De VS en Irak willen de belangrijke basis gaan gebruiken voor een offensief tegen Mosul. De tweede stad van Irak is het belangrijkste bolwerk van IS, na Raqqa in Syrië. De Amerikaanse minister van Defensie Carter maakte het sturen van de extra troepen maandag bekend tijdens een bezoek aan Bagdad. Qayara bevindt zich op zo'n zestig kilometer van Mosul. De Irakezen veroverden de basis met hulp van Amerikaanse luchtaanvallen op posities van IS. 'Met deze extra militairen leveren we extra steun aan het Iraakse leger op een cruciaal moment in de strijd', aldus Carter.

Drie maanden geleden stuurden de VS ook al extra militairen naar Irak, zo'n 200, om de legereenheden te adviseren en te helpen die de de afgelopen maanden oprukten naar Mosul. Qayara moet worden omgebouwd tot een logistieke basis om troepen en materieel aan te voeren ten zuiden van Mosul. Mogelijk kan de basis ook worden gebruikt om luchtaanvallen uit te voeren op IS-strijders. Amerikaanse militairen hebben de afgelopen dagen al de luchtmachtbasis bezocht om te kijken hoe erg hij er aan toe is en of de basis snel kan worden opgeknapt. Er bevinden zich nog strijders van IS in het vlakbij gelegen dorp Qayara. Zij vormen een bedreiging voor de Amerikanen en de Iraakse soldaten.

Opmars
Het Iraakse leger rukte vorige week snel op richting de strategische luchtmachtbasis. Elite-eenheden en twee divisies begonnen vorige maand vanuit een noordelijke oliestad aan een opmars richting Qayara. Premier Abadi heeft gezegd dat Mosul tegen het einde van het jaar moet zijn heroverd op IS. Bagdad zei dinsdag dat legereenheden een serie dorpen hadden veroverd op IS-strijders ten zuiden van Mosul. Volgens het ministerie van Defensie slaagde het leger er in IS te verdrijven uit alle zeven dorpen in de regio Haj Ali, zo'n zestig kilometer ten zuiden van Mosul. Het leger begon de operatie in maart maar door het verzet van IS-strijders verliep de opmars sindsdien traag. Het leger werd vanuit de lucht ondersteund door bombardementen van de VS en andere landen uit de internationale coalitie tegen IS. De dorpen bevinden zich op de oostelijke oever van de Tigris. De Qayara-basis is op de westelijke oever.

Bron

Het Iraakse leger krijgt wat versterking tegen IS. Het doel is om nog in 2016 het laatste grote bolwerk van IS in Irak in te nemen: Mosul. Als dat over en uit is dan is het niet meer dan een spintergroepje die het moet hebben van terroristische aanslagen.

quote:

Op maandag 11 juli 2016 17:35 schreef Peter_Rasmussen het volgende:
VS sturen 560 extra militairen naar Irak voor offensief tegen Mosul

[ afbeelding ]

De VS sturen 560 extra militairen naar Irak om de militaire campagne tegen Islamitische Staat (IS) op te voeren. Een deel van de militaire adviseurs zal worden ondergebracht op de strategisch gelegen luchtmachtbasis Qayara, vlakbij Mosul, die het Iraakse leger zaterdag op IS heroverde. Het aantal Amerikaanse militairen in Irak komt nu op 4.650.

De VS en Irak willen de belangrijke basis gaan gebruiken voor een offensief tegen Mosul. De tweede stad van Irak is het belangrijkste bolwerk van IS, na Raqqa in Syrië. De Amerikaanse minister van Defensie Carter maakte het sturen van de extra troepen maandag bekend tijdens een bezoek aan Bagdad. Qayara bevindt zich op zo'n zestig kilometer van Mosul. De Irakezen veroverden de basis met hulp van Amerikaanse luchtaanvallen op posities van IS. 'Met deze extra militairen leveren we extra steun aan het Iraakse leger op een cruciaal moment in de strijd', aldus Carter.

Drie maanden geleden stuurden de VS ook al extra militairen naar Irak, zo'n 200, om de legereenheden te adviseren en te helpen die de de afgelopen maanden oprukten naar Mosul. Qayara moet worden omgebouwd tot een logistieke basis om troepen en materieel aan te voeren ten zuiden van Mosul. Mogelijk kan de basis ook worden gebruikt om luchtaanvallen uit te voeren op IS-strijders. Amerikaanse militairen hebben de afgelopen dagen al de luchtmachtbasis bezocht om te kijken hoe erg hij er aan toe is en of de basis snel kan worden opgeknapt. Er bevinden zich nog strijders van IS in het vlakbij gelegen dorp Qayara. Zij vormen een bedreiging voor de Amerikanen en de Iraakse soldaten.

Opmars
Het Iraakse leger rukte vorige week snel op richting de strategische luchtmachtbasis. Elite-eenheden en twee divisies begonnen vorige maand vanuit een noordelijke oliestad aan een opmars richting Qayara. Premier Abadi heeft gezegd dat Mosul tegen het einde van het jaar moet zijn heroverd op IS. Bagdad zei dinsdag dat legereenheden een serie dorpen hadden veroverd op IS-strijders ten zuiden van Mosul. Volgens het ministerie van Defensie slaagde het leger er in IS te verdrijven uit alle zeven dorpen in de regio Haj Ali, zo'n zestig kilometer ten zuiden van Mosul. Het leger begon de operatie in maart maar door het verzet van IS-strijders verliep de opmars sindsdien traag. Het leger werd vanuit de lucht ondersteund door bombardementen van de VS en andere landen uit de internationale coalitie tegen IS. De dorpen bevinden zich op de oostelijke oever van de Tigris. De Qayara-basis is op de westelijke oever.

Bron

Het Iraakse leger krijgt wat versterking tegen IS. Het doel is om nog in 2016 het laatste grote bolwerk van IS in Irak in te nemen: Mosul. Als dat over en uit is dan is het niet meer dan een spintergroepje die het moet hebben van terroristische aanslagen.

Ik hoop dat de IS voor 2017 uitgeroeid is.

quote:

Op maandag 11 juli 2016 17:42 schreef Vluchteling het volgende:

[..]

Ik hoop dat de IS voor 2017 uitgeroeid is.

Nee, zoiets kun je niet uitroeien voor 2017. Je kunt ze wel uit de grote steden verdrijven en ze net zo klein maken als Al-Qaida. Verdwijnen zullen ze niet. Dan moet heel de Arabische Wereld de vlucht omhoog vinden: onderwijs, eerlijke verdeling van welvaart, een rechtsstaat opbouwen, werkgelegenheid creëren, toekomst voor haar inwoners etc. etc. Dan hebben mensen geen reden meer om te radicaliseren of veel minder.

Een paradijs voor blaaskaken en zakkenvullers



Ik was 19 jaar en ik kon niet wachten tot de eerste tanks Irak zouden binnenrollen. Ik was de enige onder mijn vrienden hier die niet meeliep met de internationale miljoenenmars tegen de oorlog. Het voelde alsof ik in mijn eentje de andere kant op liep en verpletterd werd door het goedbedoelde, in mijn beleving naïeve wereldbeeld van mijn generatiegenoten.

Nu is het langverwachte Chilcot-rapport uit over de Britse rol in de omstreden oorlog in Irak, die ongetwijfeld de puinhoop die het daar vandaag de dag is heeft vergroot. Niemand heeft het 2,6 miljoen woorden tellende rapport al uit, maar één ding is duidelijk volgens Chilcot: Blair had met zijn poten van Irak moeten afblijven. Maar waren het niet de koloniale Britten die Irak überhaupt hadden verzonnen? Ging het niet daar al mis? En is de grote fout nu die oorlog van dertien jaar geleden, of dat er niet goed was nagedacht over het Irak van daarna?

Toen Blair zich voegde naar Bush zijn plannen voor de invasie wist ik dat het geen feest zou worden. En natuurlijk ben je tegen oorlog als je nooit onder een bloederige dictatuur als die van Saddam Hoessein hebt geleefd. Maar dat soort geluk kende ik niet, noch de 182.000 Koerden niet die hij in 1988 heeft omgebracht, de bewoners van de 5.000 dorpen die hij verwoestte, de Koeweiti's die omkwamen in 1990, of iedereen die nog steeds wacht op familieleden die nooit meer terug zullen keren. In veel geluiden na de publicatie van het Chilcot-rapport lijkt vergeten wat voor bende het al was in Irak.

Voor de Koerden was de oorlog een ware zegening. Niet voor niets is menig taxi nog steeds bekleed met de vlag van de Verenigde Staten. De Koerden, met pakweg 5 miljoen mensen, hadden al enige vorm van autonomie bemachtigd in Irak en kregen post-2003 de ruimte hun democratie verder te ontwikkelen. Dat ging zo goed dat het een regio in bloei werd waar veel expats in allerlei sectoren gingen wonen. Ik ook. Voor de rest van Irak werd het een gebied waar men graag op vakantie ging, veilig en welvarend, in de volksmond zelfs het nieuwe Dubai, met al het glitter en goud dat erbij hoort. Zo kon het dus ook, zelfs in Irak.

Helaas, het vacuüm van post-Saddam Hoessein en post-interventie werd in de andere gebieden gevuld met de omkoopbare, gefrustreerde overblijfselen van de Ba'ath-partij aan de ene kant en sjiitische leiders die eindelijk wat aan macht wonnen aan de andere kant. Het werd een paradijs voor blaaskaken en zakkenvullers, en een hel voor de gewone mens. Het perfecte klimaat voor groeperingen als IS om in te gedijen. Fataal voor Irak, dat al gedoemd was te mislukken bij de oprichting.

Misschien was de aanleiding om Saddam Hoessein de strop om te doen een noodzakelijke leugen. Maar hoe kon men vervolgens het land net zo laten bungelen? Waarom was er nooit een solide plan voor de opheffing van Irak met zelfbestuur voor in ieder geval de Koerden, de soennieten en de sjiieten? Waarom gaat de discussie zo vaak over het begin van de oorlog en zo zelden over het einde?

Bron

quote:

[b]Op maandag 11 juli 2016 17:35 schreef Peter_Rasmussen het volgende:

Het Iraakse leger krijgt wat versterking tegen IS. Het doel is om nog in 2016 het laatste grote bolwerk van IS in Irak in te nemen: Mosul. Als dat over en uit is dan is het niet meer dan een spintergroepje die het moet hebben van terroristische aanslagen.

Daarmee is het natuurlijk niet voorbij. Moslim extremisme zal gewoon onder een andere naam weer terug komen natuurlijk, want de onderliggende oorzaken zijn niet veranderd.

Er zijn nog steeds miljoenen jonge mannen zonder toekomst perspectief in Afrika en het MO die zo weer aangezogen kunnen worden door de die hard jihadisten. Vooral als er geld (en seks) te verdienen valt. IS had nu wel geluk dat dat ze zo vroeg in hun offensief die bank konden veroveren, wat hen toegang gaf tot een enorme hoeveelheid geld. Zonder die bank was het nooit zover gekomen met IS denk ik.

[ Bericht 5% gewijzigd door Eyjafjallajoekull op 12-07-2016 05:23:02 ]