R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Welkom in het topic "FOK!ers die willen stoppen met alcohol"
Het drinken van alcohol is in onze maatschappij heel gewoon. Een drankje op het terras of na een week hard werken, daar kijkt niemand van op. Ook incidenteel overmatig alcohol gebruik, bijv. op een feestje, is volledig geaccepteerd. Maar waar ligt de grens? Wanneer wordt alcoholgebruik alcoholmisbruik? En wanneer spreek je van een alcoholverslaving?
https://medium.com/@marni(...)8c723cb23#.51mlyb8oz
http://aadordrecht.nl/overaa.html
https://www.psychologiema(...)gina/Verslaafd-1.htm
Het drinken van alcohol is in onze maatschappij heel gewoon. Een drankje op het terras of na een week hard werken, daar kijkt niemand van op. Ook incidenteel overmatig alcohol gebruik, bijv. op een feestje, is volledig geaccepteerd. Maar waar ligt de grens? Wanneer wordt alcoholgebruik alcoholmisbruik? En wanneer spreek je van een alcoholverslaving?
Interessante linksquote:Wat is alcoholmisbruik?
Er zijn internationale afspraken gemaakt over wanneer je van misbruik van een middel kunt spreken, in dit geval dus alcoholmisbruik. Bij alcoholmisbruik moet er sprake zijn van minimaal één van de volgende vier punten, gezien over de periode van een jaar:
• Door het drinken gaan de dingen die u thuis, op school of op het werk moet doen, steeds slechter, zoals te laat komen, wegblijven, slecht werk afleveren, schorsing van school, verwaarlozing van kinderen of huishouden.
• Er wordt gedronken in situaties waarin dat gevaarlijk is, zoals wanneer u nog moet autorijden of machines bedienen.
• U komt meermalen met justitie in aanraking door het drinken, bijvoorbeeld door rotzooi trappen onder invloed of rijden onder invloed.
• Het drinken gaat door, ondanks dat de problemen rondom het drinken steeds terugkomen en ernstiger worden, bijvoorbeeld ruzie thuis over teveel drinken of vechtpartijen.
In geval van alcoholmisbruik hoeft u geen last te hebben van tolerantie en ontwenningsverschijnselen. De reden om te gaan drinken kan zijn om minder last van problemen te hebben. Drinken is dan een manier geworden om met problemen om te gaan. Het heeft dan een functie gekregen; u drinkt alcohol om u minder te vervelen, om u minder gespannen te voelen, om u af te reageren, om troost in te vinden of om afleiding voor vervelende gevoelens in te vinden. We noemen dit ook wel problematisch drinken.
Wat is alcoholafhankelijkheid?
Er zijn internationale afspraken gemaakt over wanneer je van afhankelijkheid van een middel kunt spreken, in dit geval dus afhankelijk van alcohol. U kunt van afhankelijkheid (verslaving) spreken als gedurende een jaar drie of meer van de volgende zaken aan de orde zijn:
• Tolerantie:
U kunt steeds beter tegen drank, u heeft meer nodig om hetzelfde effect te krijgen.
• Ontwenning:
U heeft minstens twee van de volgende ontwenningsverschijnselen als u stopt met drinken:
- transpireren of hartslag boven de 100, zonder inspanning.
- trillende handen
- misselijkheid of braken
- dingen zien, voelen of horen die er niet zijn
- geestelijk en lichamelijk onrustig
- angst
- epileptische insulten (toevallen).
• U drinkt om deze verschijnselen tegen te gaan.
• U drinkt meer en langer dan u van plan was (controleverlies).
• U wilt steeds weer stoppen of minderen, maar er komt niet veel van terecht.
• Er gaat steeds meer tijd zitten in het kopen en drinken van alcohol en het bijkomen van het drinken.
• Sociale contacten, werk en vrijetijdsbesteding worden minder of vallen weg door het drinken.
• U weet dat alcohol voor u schade en problemen veroorzaakt, maar toch gaat u door met drinken.
https://www.alcoholdebaas.nl/U-en-alcohol/Verslaafd-.aspx
https://medium.com/@marni(...)8c723cb23#.51mlyb8oz
http://aadordrecht.nl/overaa.html
https://www.psychologiema(...)gina/Verslaafd-1.htm
Hell To The Liars
Weten jullie wat levercirrose is?
In mijn hulpverlenings omgeving zit iemand die zit in de 3e fase en is weer begonnen met drinken een tijdje geleden.
De doktoren zijn onverbiddelijk en als hij niet 6 maanden nuchter is krijgt hij geen nieuwe lever.
Voorlopig staat hij iedere dag weer op 0 en de kans dat hij de 6 maanden haalt is bijna uitgesloten wat betekent dat hij de kerst waarschijnlijk niet zal halen.
ps. Koral ik heb even een nieuwe gemaakt, de vorige was vol
In mijn hulpverlenings omgeving zit iemand die zit in de 3e fase en is weer begonnen met drinken een tijdje geleden.
De doktoren zijn onverbiddelijk en als hij niet 6 maanden nuchter is krijgt hij geen nieuwe lever.
Voorlopig staat hij iedere dag weer op 0 en de kans dat hij de 6 maanden haalt is bijna uitgesloten wat betekent dat hij de kerst waarschijnlijk niet zal halen.
ps. Koral ik heb even een nieuwe gemaakt, de vorige was vol
Hell To The Liars
1 biertje werkt bij mij nooit. Zodra ik er 1 op heb worden het er minimaal 8. Anders hoef ik die eerste niet eens.quote:Op zondag 26 juni 2016 21:07 schreef Cat22 het volgende:
[..]
Eerlijk gezegd geloof ik niet dat dat je echte motivatie is, gezien je strijd met de drank.
Je hebt inmiddels een aardig beeld van wat drank kapot kan maken (hoestbuien, of leverkanker bij voorbeeld) en daar weegt ''ongezellig zijn' niet tegenop. Geen verwijt, alleen een constatering.
Wat zorgde ervoor dat je mee ging drinken? En dat het 10 flesjes werden en -bij voorbeeld- niet 1. Of 20?
Bedankt voor de link, ik ga er morgen voor zitten (nu de wedstrijd van België kijken).quote:Op zondag 26 juni 2016 21:08 schreef Koral het volgende:
http://www.eo.nl/ditisded(...)dag-20150912t211030/
Over korsakov gesproken, herinnerde me aan deze uitzending.
Ik weet heel goed wat levercirrose is. Weet niet precies wat je nu probeert te zeggen. Ik ken idd de verhalen dat mensen geen nieuwe lever krijgen zodra ze door blijven drinken.quote:
Weten jullie wat levercirrose is?
In mijn hulpverlenings omgeving zit iemand die zit in de 3e fase en is weer begonnen met drinken een tijdje geleden.
De doktoren zijn onverbiddelijk en als hij niet 6 maanden nuchter is krijgt hij geen nieuwe lever.
Voorlopig staat hij iedere dag weer op 0 en de kans dat hij de 6 maanden haalt is bijna uitgesloten wat betekent dat hij de kerst waarschijnlijk niet zal halen.
ps. Koral ik heb even een nieuwe gemaakt, de vorige was vol
Ik vroeg jullie, niet jij.quote:
[..]
Ik weet heel goed wat levercirrose is. Weet niet precies wat je nu probeert te zeggen. Ik ken idd de verhalen dat mensen geen nieuwe lever krijgen zodra ze door blijven drinken.
Het was een algemene vraag?
Misschien zijn andere mensen er wel in geinteresseerd?
Hell To The Liars
Oké, misverstand.quote:
[..]
Ik vroeg jullie, niet jij.
Het was een algemene vraag?
Misschien zijn andere mensen er wel in geinteresseerd?
Ik weet wat het is. Iemand die ik ken is eraan overleden omdat hij niet wilde stoppen met drinken en daarom (terecht) geen nieuwe lever kreegquote:
Weten jullie wat levercirrose is?
In mijn hulpverlenings omgeving zit iemand die zit in de 3e fase en is weer begonnen met drinken een tijdje geleden.
De doktoren zijn onverbiddelijk en als hij niet 6 maanden nuchter is krijgt hij geen nieuwe lever.
Voorlopig staat hij iedere dag weer op 0 en de kans dat hij de 6 maanden haalt is bijna uitgesloten wat betekent dat hij de kerst waarschijnlijk niet zal halen.
ps. Koral ik heb even een nieuwe gemaakt, de vorige was vol
.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Pas lieten ze zien bij 24 uur in de zorg ofzo, dat iemand een lever kreeg en lieten ze ook die kapotte lever zien (van een jong kindje volgens mij) zo zie je maar hoe kwetsbaar het lichaam kan zijn.quote:
[..]
Ik weet wat het is. Iemand die ik ken is eraan overleden omdat hij niet wilde stoppen met drinken en daarom (terecht) geen nieuwe lever kreeg
Hell To The Liars
Ik ga deze week de tandarts bellen. Afgelopen drie dagen drink ik om de pijn te verzachten van mijn kies. Van mij mogen ze desnoods mijn hele gebit trekken. Als die pijn maar weg is.
Lieg toch steeds niet zo tegen jezelf. Je verzint iedere keer weer een nieuw excuus om het goed te praten, want dat is wat het zijn, excuses! Je drinkt niet echt om de pijn te verzachten, je drinkt niet echt omdat je het ongezellig vindt om niet mee te doen.. Je drinkt omdat je hoofd je vertelt dat je het nodig hebt, niet omdat je het daadwerkelijk nodig hebt.quote:
Ik ga deze week de tandarts bellen. Afgelopen drie dagen drink ik om de pijn te verzachten van mijn kies. Van mij mogen ze desnoods mijn hele gebit trekken. Als die pijn maar weg is.
Je drinkt om de pijn te verzachten? Ja doei he. Als je pijn wilt verzachten neem je een pijnstiller, geen drank.quote:
Ik ga deze week de tandarts bellen. Afgelopen drie dagen drink ik om de pijn te verzachten van mijn kies. Van mij mogen ze desnoods mijn hele gebit trekken. Als die pijn maar weg is.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Nice. Maar ik snap nu even niet waarom je het ene moment panisch al je tekeningen weg wil hebben en het volgende moment iets nog herkenbaarder post.quote:
Even een persoonlijke noot.
[ afbeelding ]
Dit was de aansteker van mijn opa. Hij is vrachtwagenchauffeur geweest. Heb alle spullen na zijn dood gekregen. Dit soort herinneringen zijn dierbaar voor mij.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Dat snap ik zelf ook niet. Ik dacht weer niet na. Heb de post verwijderd.quote:Op maandag 27 juni 2016 09:35 schreef Copycat het volgende:
[..]
Nice. Maar ik snap nu even niet waarom je het ene moment panisch al je tekeningen weg wil hebben en het volgende moment iets nog herkenbaarder post.
Nou ja, het werkte wel. Op een of andere wonderbaarlijke wijze is de pijn sinds ik wakker ben weg.quote:
[..]
Je drinkt om de pijn te verzachten? Ja doei he. Als je pijn wilt verzachten neem je een pijnstiller, geen drank.
Ik denk dat je gelijk hebt. Het is gewoon verdomd moeilijk.quote:
[..]
Lieg toch steeds niet zo tegen jezelf. Je verzint iedere keer weer een nieuw excuus om het goed te praten, want dat is wat het zijn, excuses! Je drinkt niet echt om de pijn te verzachten, je drinkt niet echt omdat je het ongezellig vindt om niet mee te doen.. Je drinkt omdat je hoofd je vertelt dat je het nodig hebt, niet omdat je het daadwerkelijk nodig hebt.
Dat is een bijwerking van de alcohol, ja. Maar dat betekent niet dat je reden waarom je drinkt slechts een excuus is om het voor jezelf goed te pratenquote:
[..]
Nou ja, het werkte wel. Op een of andere wonderbaarlijke wijze is de pijn sinds ik wakker ben weg.
.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
En dat is het.quote:
[..]
Ik denk dat je gelijk hebt. Het is gewoon verdomd moeilijk.
Maar zie dat onder ogen en verzin geen smoezen om je drankgebruik goed te praten. Je bent eerlijk naar ons, ben dat ook naar jezelf.
Op donderdag 21 juli 2011 23:08 schreef Loveless85 het volgende:
Dan heb je safe = condoom
Double dutch = condoom en pil
quadruple Cat = pil, MAP, condoom, castratie, prikpil, spiraaltje, zaaddodende pasta en voor het jodelen de bergen uit
Dan heb je safe = condoom
Double dutch = condoom en pil
quadruple Cat = pil, MAP, condoom, castratie, prikpil, spiraaltje, zaaddodende pasta en voor het jodelen de bergen uit
Waarom nam je dat eerste biertje dan?quote:
[..]
1 biertje werkt bij mij nooit. Zodra ik er 1 op heb worden het er minimaal 8. Anders hoef ik die eerste niet eens.
[..]
Bedankt voor de link, ik ga er morgen voor zitten (nu de wedstrijd van België kijken).
Op donderdag 21 juli 2011 23:08 schreef Loveless85 het volgende:
Dan heb je safe = condoom
Double dutch = condoom en pil
quadruple Cat = pil, MAP, condoom, castratie, prikpil, spiraaltje, zaaddodende pasta en voor het jodelen de bergen uit
Dan heb je safe = condoom
Double dutch = condoom en pil
quadruple Cat = pil, MAP, condoom, castratie, prikpil, spiraaltje, zaaddodende pasta en voor het jodelen de bergen uit
Beslis voor jezelf ja ik wil stoppen of nee ik blijf gewoon doorgaan.
Wil je stoppen, top en zoek professionele hulp.
In al die tijd heb je volgens mij helemaal niets met de adviezen uit dit topic gedaan.
Zo niet, voor mij en de meeste geen probleem, wel heel erg jammer en voornamelijk voor jezelf
Wil je stoppen, top en zoek professionele hulp.
In al die tijd heb je volgens mij helemaal niets met de adviezen uit dit topic gedaan.
Zo niet, voor mij en de meeste geen probleem, wel heel erg jammer en voornamelijk voor jezelf
Hell To The Liars
Ik denk dat je het nu wel over het moelijkste van het moeilijkste hebt. Bepaalde context met omstandigheden/ personen/ locaties. Ben zelf al jaren gestopt met roken, behalve als ik bij 1 vriend ben. Dan kan ik het niet laten en steek er een paar op. Mijn argument was altijd dat toch zijn woonkamer blauw stond, dus indirect rookte ik toch wel mee. Hij rookt nu al een paar jaar niet meer binnen maar toch rook ik mee op het balkon. Gelukkig heb ik daar op andere plekken geen last en ook geen behoefte meer toe. Dit om even te illustreren hoe sterk een bepaalde mentale koppeling kan zijn bij een bepaalde context/ omstandigheden/ locatie.quote:
[..]
Ik denk dat je gelijk hebt. Het is gewoon verdomd moeilijk.
Als ik het goed begrijp ben je redelijk veel thuis? Als je het nu alleen al voor elkaar krijgt om daar niet meer te drinken, dan heb je al heel veel gewonnen. Dan kun je ook makkelijker kijken naar de dagen dat je 'geslaagd' bent en voel je je op den duur hopelijk sterker.
Door zo'n alles of niets mentaliteit komt de nadruk heel veel op niets te liggen. Want dat voldoet niet, en krijgt juist datgene wat wel voldoet te weinig aandacht en eer. Op een gegeven moment moet je ook een keer de overtuiging kunnen krijgen dat je zo'n patroon kunt doorbreken, lijkt me?
Dat is misschien kansrijker op een plek waar je die mentale koppeling gemakkelijker kunt doorbreken? Ik kan me voorstellen dat een plek waar veel drinkende familieleden zitten 'het comfort' om wel te gaan drinken groter is dan bij je thuis waar je hopelijk minder in de verleiding komt?
En heb je die korsakov uitzending nog gezien?
Your life is your life: go all the way
https://youtu.be/2lK4LrD8Ii4
https://youtu.be/2lK4LrD8Ii4
Ik snap je gedachtengang.quote:
[..]
Ik denk dat je het nu wel over het moelijkste van het moeilijkste hebt. Bepaalde context met omstandigheden/ personen/ locaties. Ben zelf al jaren gestopt met roken, behalve als ik bij 1 vriend ben. Dan kan ik het niet laten en steek er een paar op. Mijn argument was altijd dat toch zijn woonkamer blauw stond, dus indirect rookte ik toch wel mee. Hij rookt nu al een paar jaar niet meer binnen maar toch rook ik mee op het balkon. Gelukkig heb ik daar op andere plekken geen last en ook geen behoefte meer toe. Dit om even te illustreren hoe sterk een bepaalde mentale koppeling kan zijn bij een bepaalde context/ omstandigheden/ locatie.
Als ik het goed begrijp ben je redelijk veel thuis? Als je het nu alleen al voor elkaar krijgt om daar niet meer te drinken, dan heb je al heel veel gewonnen. Dan kun je ook makkelijker kijken naar de dagen dat je 'geslaagd' bent en voel je je op den duur hopelijk sterker.
Door zo'n alles of niets mentaliteit komt de nadruk heel veel op niets te liggen. Want dat voldoet niet, en krijgt juist datgene wat wel voldoet te weinig aandacht en eer. Op een gegeven moment moet je ook een keer de overtuiging kunnen krijgen dat je zo'n patroon kunt doorbreken, lijkt me?
Dat is misschien kansrijker op een plek waar je die mentale koppeling gemakkelijker kunt doorbreken? Ik kan me voorstellen dat een plek waar veel drinkende familieleden zitten 'het comfort' om wel te gaan drinken groter is dan bij je thuis waar je hopelijk minder in de verleiding komt?
En heb je die korsakov uitzending nog gezien?
Maar thuis heeft hij de buurman en
als ik de gedachtengang van de gemiddelde verslaafde zou volgen, zou die verslaafde 6 dagen per week bij zijn ouders zitten.
Wat als het plan nu is om eens naar een verslavingsarts te gaan en het probleem een serieus aan te pakken met goede en intensieve begeleiding?
Hell To The Liars
Ik had de indruk dat hij de buurman wel redelijk buiten de deur hield?quote:
[..]
Ik snap je gedachtengang.
Maar thuis heeft hij de buurman en
als ik de gedachtengang van de gemiddelde verslaafde zou volgen, zou die verslaafde 6 dagen per week bij zijn ouders zitten.
Wat als het plan nu is om eens naar een verslavingsarts te gaan en het probleem een serieus aan te pakken met goede en intensieve begeleiding?
Verder heb ik ook de overtuiging dat je hele goede bedoelingen hebt, maar ik ben altijd een beetje huiverig dit voor mensen te gaan invullen. Daarmee ontneem je ze autonomie, en door het invullen verdwijnt de ruimte om vanuit hemzelf aan zijn competenties te gaan werken. Als het niet vanuit hemzelf komt zal de verleiding van buitenaf, de beloning, altijd sterker blijven dan zijn innerlijke weerstand? Mijn idee is dat teveel druk van buitenaf (lees te weinig ruimte voor 'zelf' of noem het eigenwaarde) mensen onverschillig maakt. Boven op de onverschilligheid die alcohol misbruik zelf al veroorzaakt.
Ik denk dat DNC eigenlijk een compliment verdiend door het hier bespreekbaar te maken. En ik hoop dat de alcohol-loze dagen op een gegeven moment de overhand hebben op de dagen met alcohol.
Dan zal hij misschien inzien en ervaren dat hij bij machte is een wedstrijd in winst te kunnen omzetten en daarmee ook een kans maakt om de volgende wedstrijd in winst om te kunnen zetten. En met een goede trainer/ coach misschien zelfs wel kampioen kan worden!
Echter, bij een alles of niets manier en/of te veel van buitenaf opgelegd druk zal vooral angst om te degraderen (omdat je je winst wedstrijden niet 'registreert' of omdat continue angst je versneld de kant van de verkeerde 'comfort' opjaagt) blijven overheersen, en kan een goede trainer/coach ook weinig uitrichten?
Just my 2 cents.
Your life is your life: go all the way
https://youtu.be/2lK4LrD8Ii4
https://youtu.be/2lK4LrD8Ii4
Het topic heet fokkers die willen stoppen en hij heeft zelf gezegd te willen stoppen.quote:Op maandag 27 juni 2016 17:51 schreef Koral het volgende:
[..]
Ik had de indruk dat hij de buurman wel redelijk buiten de deur hield?
Verder heb ik ook de overtuiging dat je hele goede bedoelingen hebt, maar ik ben altijd een beetje huiverig dit voor mensen te gaan invullen. Daarmee ontneem je ze autonomie, en door het invullen verdwijnt de ruimte om vanuit hemzelf aan zijn competenties te gaan werken. Als het niet vanuit hemzelf komt zal de verleiding van buitenaf, de beloning, altijd sterker blijven dan zijn innerlijke weerstand? Mijn idee is dat teveel druk van buitenaf (lees te weinig ruimte voor 'zelf' of noem het eigenwaarde) mensen onverschillig maakt. Boven op de onverschilligheid die alcohol misbruik zelf al veroorzaakt.
Ik denk dat DNC eigenlijk een compliment verdiend door het hier bespreekbaar te maken. En ik hoop dat de alcohol-loze dagen op een gegeven moment de overhand hebben op de dagen met alcohol.
Dan zal hij misschien inzien en ervaren dat hij bij machte is een wedstrijd in winst te kunnen omzetten en daarmee ook een kans maakt om de volgende wedstrijd in winst om te kunnen zetten. En met een goede trainer/ coach misschien zelfs wel kampioen kan worden!
Echter, bij een alles of niets manier en/of te veel van buitenaf opgelegd druk zal vooral angst om te degraderen (omdat je je winst wedstrijden niet 'registreert' of omdat continue angst je versneld de kant van de verkeerde 'comfort' opjaagt) blijven overheersen, en kan een goede trainer/coach ook weinig uitrichten?
Just my 2 cents.
Tevens is er weinig autonomie bij iemand die alleen maar wilt drinken schijnbaar.
Maar nogmaals, er is een "hulpvraag" van hem en hij moet er zelf mee aan de slag..Jij hebt goede bedoelingen, die heb ik ook.
Maar als je al een half jaar wilt stoppen met drinken en er is geen enkel resultaat moet je je achter de oren krabben, doe ik er genoeg aan, werk ik er genoeg aan en wil ik wel raag genoeg.
Wat is er op tegen om hulp te vragen van de ggz ipv van je zelf voor de gek te houden en te blijven drinken om te dempen?
Maar dat is mijn mening en ja die is soms radicaal maar het is er wel een die werkte voor mij.
Hell To The Liars
Tja, ik dacht wel positieve dingen te hebben gezien?quote:
[..]
Het topic heet fokkers die willen stoppen en hij heeft zelf gezegd te willen stoppen.
Tevens is er weinig autonomie bij iemand die alleen maar wilt drinken schijnbaar.
Maar nogmaals, er is een "hulpvraag" van hem en hij moet er zelf mee aan de slag..Jij hebt goede bedoelingen, die heb ik ook.
Maar als je al een half jaar wilt stoppen met drinken en er is geen enkel resultaat moet je je achter de oren krabben, doe ik er genoeg aan, werk ik er genoeg aan en wil ik wel raag genoeg.
Wat is er op tegen om hulp te vragen van de ggz ipv van je zelf voor de gek te houden en te blijven drinken om te dempen?
Maar dat is mijn mening en ja die is soms radicaal maar het is er wel een die werkte voor mij.
Ik vind het knap van je dat je het met die radicale houding red! Dat is echt daadkrachtig een keuze maken. Heb geen verslavingen meer maar zoveel wilskracht had (en heb ik nog steeds) niet.
Bij mij zou dat averechts werken. Om in mijn voorbeeld te blijven; dat is mezelf tot doel stellen kampioen te worden en bij het eerste verlies de overtuiging verliezen en angst krijgen dat ik het niet ga halen.
Maar even goede vrienden. Uiteindelijk hebben we het beide zelf gedaan. Hoop dat DNC en anderen ook zelf de kracht vinden, en als ze daar hulp bij vragen dan is dat alleen maar een sterk!
Your life is your life: go all the way
https://youtu.be/2lK4LrD8Ii4
https://youtu.be/2lK4LrD8Ii4
