http://drimble.nl/112/hil(...)oed-ter-plaatse.html
Camerabeelden tonen nieuwe feiten rond dood Dascha Graafsma
woensdag 08 juni 2016 | 15:00
HILVERSUM Het onderzoeksteam van de familie Graafsma heeft nieuwe feiten ontdekt rond de vermeende zelfmoord van Dascha Graafsma. Dat laat haar vader, René Graafsma, weten aan NH.
Dascha overleed in de nacht van 27 op 28 november vorig jaar, nadat zij na een avondje stappen tussen Hilversum en Hollandsche Rading door een trein werd aangereden. De politie ging direct uit van zelfmoord, maar voor de familie is dat allesbehalve zeker. Om te weten te komen wat er zich precies heeft afgespeeld, formeerde de vader een eigen onderzoeksteam: TDO (Team Dascha Onderzoek).
Camerabeelden
In december publiceerde de politie al camerabeelden waarop Dascha te zien is op de nacht van het ongeval
TDO heeft de beelden nogmaals onderzocht en concludeert nu dat de politie het tijdstip van de beelden onjuist heeft vastgesteld.
Uit de tijdscode op de bewakingsbeelden blijkt bijvoorbeeld dat het om 07.00 uur al licht is, terwijl de zon op 28 november pas om 08.21 uur opkwam. De politie had de tijd al gecorrigeerd met 65 minuten eerder, maar de onderzoekers van TDO concluderen nu dat het 65 minuten later moet zijn. Het tijdverschil is daarmee twee uur. Volgens de onderzoekers zijn de beelden waarop Dascha te zien is, niet om 02.16 zijn gemaakt, maar om 04.26 uur.
Twee personen
Volgens TDO is er dus op een verkeerd moment naar de bewakingsbeelden gekeken. Op het gecorrigeerde tijdstip is te zien hoe twee personen voorbijlopen. Het duo zou nog niet eerder naar voren zijn gekomen in het onderzoek. Omdat ze aan dezelfde kant van de straat lopen als Dascha, bestaat de mogelijkheid dat zij haar gezien hebben.
TDO hoopt daarom met dit duo in contact te komen. Daarnaast doet de organisatie opnieuw een oproep aan mensen, bedrijven en organisaties om camerabeelden ter beschikking te stellen. Wie meer informatie heeft kan zich melden via info@daschagraafsma.nl
De politie heeft nog niet gereageerd op de nieuwe ontwikkelingen.
http://www.rtvnh.nl/nieuw(...)dood-dascha-graafsma
Update :
Nieuwe feiten en vragen zaak Dascha Graafsma
Team Dascha Onderzoek (TDO) heeft nieuwe feiten geconstateerd met betrekking tot de vermeende zelfmoord van Dascha Graafsma op 28 november 2015. Specifiek gaat het om twee personen die Dascha mogelijk hebben gezien, minder dan een uur voor het ongeval met de trein. Het gaat waarschijnlijk om twee jongens of mannen die op de Neuweg in Hilversum Dascha zijn tegengekomen, wat blijkt uit beelden van een bewakingscamera. Het TDO roept deze personen op om contact op te nemen. Wellicht hebben deze personen Dascha die bewuste nacht nog gezien. Mogelijk hebben zij meer informatie over het laatste uur van Dascha.
update :
trein heeft 1 uur en 49 minuten stilgestaan
het duurde een uur voordat de hulpdiensten arriveerden op de plek van het ongeval
er bleef 3 kwartier over voor het bergen van het lichaam en het onderzoek
15.25
http://binnenland.eenvand(...)_van_de_goot_vertelt
Die had ik zelf nog niet gehoord.
2:40 : 'en heeft haar jas laten hangen en haar telefoon achtergelaten in de kroeg' - ?????quote:Op zondag 26 juni 2016 18:32 schreef Bierkrat69 het volgende:
Ik kwam net dit tegen:
http://binnenland.eenvand(...)_van_de_goot_vertelt
Die had ik zelf nog niet gehoord.
en toch zegt dus een onafhankelijk patholoog na onderzoek, en ik neem aan dat die man toch echt wel weet waar die over praat want het is zijn dagelijkse bezigheid, dat er sprake was van intoxicatie zowel alcohol als drugs, alcohol in vrij hoge mate, drugs word geen graatmeter aangegeven.
Ik denk het haast ook wel!quote:
[..]
2:40 : 'en heeft haar jas laten hangen en haar telefoon achtergelaten in de kroeg' - ?????
en toch zegt dus een onafhankelijk patholoog na onderzoek, en ik neem aan dat die man toch echt wel weet waar die over praat want het is zijn dagelijkse bezigheid, dat er sprake was van intoxicatie zowel alcohol als drugs, alcohol in vrij hoge mate, drugs word geen graatmeter aangegeven.
De alcohol was (positief) dwz zo hoog dat je niet meer mag autorijden als volwassenen.
Dat van die telefoon klopt niet helemaal nee als die dat zo zei, dat heb ik niet gehoord.
Er zijn btw ook wat verklaringen naar buiten gekomen waar ik sterk mijn twijfels bij heb.
Bijvoorbeeld: 'ouders dascha leggen zich neer bij zelfmoord'
Zijn er trouwens nog foto's van die avond terug te vinden?
Echt he, dat dat nog steeds als feit in de OP staatquote:
update :
trein heeft 1 uur en 49 minuten stilgestaan
het duurde een uur voordat de hulpdiensten arriveerden op de plek van het ongeval
er bleef 3 kwartier over voor het bergen van het lichaam en het onderzoek
Hij is geen toxicoloog.quote:
[..]
2:40 : 'en heeft haar jas laten hangen en haar telefoon achtergelaten in de kroeg' - ?????
en toch zegt dus een onafhankelijk patholoog na onderzoek, en ik neem aan dat die man toch echt wel weet waar die over praat want het is zijn dagelijkse bezigheid, dat er sprake was van intoxicatie zowel alcohol als drugs, alcohol in vrij hoge mate, drugs word geen graatmeter aangegeven.
ik twijfel niet aan wat hij zegt, Frank van de Goot heeft buiten zijn eigen kennis een groot team met experts op diverse vlakken waar hij nauw mee samen werkt.quote:
'Centrum voor Forensische Pathologie
Het CFP of voluit: het Centrum voor Forensische Pathologie werd in 2010 opgericht door Dr. Frank van de Goot.
Het CFP werkt nauw samen met Symbiant Pathology Expert Centre (Alkmaar, Zaandam en Hoorn), Verilabs (Leiden), TMFI (Maastricht), De Vrije Universiteit (Amsterdam), Het Nederlands Forensisch Instituut (Den Haag), De gezondheidsdienst voor dieren (Deventer), Het Nationaal Forensisch Onderzoek Bureau (Hilversum) en de faculteit diergeneeskunde (Utrecht).
Met name de grote zaken als het uitvoeren van een uitvoerig wetenschappelijk onderzoek of een complexe gerechtelijke sectie kan alleen maar worden verricht in nauwe samenwerking met onze partners. '
En ik zie geen enkele rede voor hem om anders te verkondigen dan dat hij heeft geconstateerd.
[ Bericht 99% gewijzigd door #ANONIEM op 26-06-2016 19:45:19 ]
https://maudoortwijn.word(...)trein-bij-hilversum/quote:Op zondag 26 juni 2016 19:12 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Echt he, dat dat nog steeds als feit in de OP staat
Ik mis ook de link en bron dat de hulpdiensten pas na een uur aanwezig zouden zijn.
Of zou ootjekatootje daar meer informatie kunnen geven.
[ Bericht 3% gewijzigd door vronie op 27-06-2016 02:25:47 ]
OMG wat een onzin staat daar in het artikel van die linkquote:
[..]
https://maudoortwijn.word(...)trein-bij-hilversum/
Ik mis ook de link en bron dat de hulpdiensten pas na een uur aanwezig zouden zijn.
Of zou ootjekatootje daar meer informatie kunnen geven.
Tijd aanrijding 05:45 uur, tijd melding storing in treinverkeer 05:39 uur dat was iemand met een vooruitziende blik bij de spoorwegen dan
Jonge vrouwen kiezen zelden voor zelfmoord door voor de trein te springen staat er.
Diep triest zo'n bewering want dat klopt helaas van geen kant.
Politie doet geen onderzoek staat er ook.
Klopt ook niet, er is onderzoek gedaan en de conclusie was zelfmoord.
Daar kun je het mee eens zijn of niet maar dat er geen onderzoek is gedaan is een leugen.
Dan word er zelfs beweerd dat het misschien wel niet eens Dascha is die daar onder de trein kwam want waarom zou men vertrouwen op DNA onderzoek
Er rijden daar normaal pas treinen na 05.30 uur beweert de schrijfster, maar ze weet dat niet zeker.
Tjonge, kijk eens in de dienstregeling zou ik zeggen, dan ziet elke idioot gelijk dat dat ook een onzin bewering is.
Amateuristisch laster en roddelschrijfsel.
[ Bericht 5% gewijzigd door bladwijzer op 27-06-2016 07:56:28 ]
Tuurlijk er is onderzoek gedaan.quote:Op maandag 27 juni 2016 07:46 schreef bladwijzer het volgende:
[..]
OMG wat een onzin staat daar in het artikel van die link
Tijd aanrijding 05:45 uur, tijd melding storing in treinverkeer 05:39 uur dat was iemand met een vooruitziende blik bij de spoorwegen dan
Jonge vrouwen kiezen zelden voor zelfmoord door voor de trein te springen staat er.
Diep triest zo'n bewering want dat klopt helaas van geen kant.
Politie doet geen onderzoek staat er ook.
Klopt ook niet, er is onderzoek gedaan en de conclusie was zelfmoord.
Daar kun je het mee eens zijn of niet maar dat er geen onderzoek is gedaan is een leugen.
Puur laster en roddelartikel.
Zoals die vader beweert heeft, kan je opmaken dat ze het in eerste instantie binnen 1 á 2 uur wisten.
Ook kwamen ze die volgende ochtend al aan de deur dat vertellen en was het al een 'feit.'
Deze dame denkt dat George Clooney een geheim agent is die haar in de gaten houdt ...
Ja er is onderzoek gedaan. Geen vervolgonderzoek dat is wat anders dan geen onderzoek.quote:
[..]
Tuurlijk er is onderzoek gedaan.
Zoals die vader beweert heeft, kan je opmaken dat ze het in eerste instantie binnen 1 á 2 uur wisten.
Ook kwamen ze die volgende ochtend al aan de deur dat vertellen en was het al een 'feit.'
Echt? O dat verklaart eeaquote:Op maandag 27 juni 2016 07:57 schreef Copycat het volgende:
Als je Maud Oortwijn als serieuze bron overweegt, gaat er echt iets mis.
Deze dame denkt dat George Clooney een geheim agent is die haar in de gaten houdt ...
Ook zit het koningshuis achter haar aan en zijn al haar buren er alleen om haar in de gaten te houden. Volledig koekoek.quote:
quote:Op maandag 27 juni 2016 08:00 schreef Copycat het volgende:
[..]
Ook zit het koningshuis achter haar aan en zijn al haar buren er alleen om haar in de gaten te houden. Volledig koekoek.
zal ze hier ook meeposten, zou zo maar kunnen[ Bericht 1% gewijzigd door bladwijzer op 27-06-2016 09:39:26 ]
Kloptquote:
[..]
Ja er is onderzoek gedaan. Geen vervolgonderzoek dat is wat anders dan geen onderzoek.
Nouja.. klein vervolg onderzoekje door de media-druk, vooral in het kader om hun standpunt 'zelfmoord' te rechtvaardigen. Zoals je kon horen in het geluidsfragment bij de radio, het is ook niet gebruikelijk en in eerste instantie volledig door die ouders in gang gezet.
Ik beweer ook zeker niet dat het allemaal perfect gegaan is met dat onderzoek hoor.quote:
[..]
Klopt
Nouja.. klein vervolg onderzoekje door de media-druk, vooral in het kader om hun standpunt 'zelfmoord' te rechtvaardigen. Zoals je kon horen in het geluidsfragment bij de radio, het is ook niet gebruikelijk en in eerste instantie volledig door die ouders in gang gezet.
Maar foute beweringen gaan een eigen leven leiden hier en ik hou graag de puntjes op de i
Dan laat ik dat ook links liggen. hahahaquote:
Als je Maud Oortwijn als serieuze bron overweegt, gaat er echt iets mis.
Deze dame denkt dat George Clooney een geheim agent is die haar in de gaten houdt ...
Gelijk heb je.quote:
[..]
Ik beweer ook zeker niet dat het allemaal perfect gegaan is met dat onderzoek hoor.
Maar foute beweringen gaan een eigen leven leiden hier en ik hou graag de puntjes op de i
Het is wel 'interessant' om sommige van haar blogs te lezen, vanwege hoog bizar-gehalte. Maar dat mens is hartstikke ziek in haar hoofd. Best sneu, eigenlijk.quote:
Dan laat ik dat ook links liggen. hahaha
Die kan je dus in het rijtje scharen met J. v/d Sloot, zonder de moorden natuurlijk. (hoop ik dan)quote:
[..]
Het is wel 'interessant' om sommige van haar blogs te lezen, vanwege hoog bizar-gehalte. Maar dat mens is hartstikke ziek in haar hoofd. Best sneu, eigenlijk.
Eerder met Micha Kat, Martijn Alberda/Martin Vrijland, Wim Dankbaar en consorten.quote:
Die kan je dus in het rijtje scharen met J. v/d Sloot, zonder de moorden natuurlijk. (hoop ik dan)
Je ziet ook in een ander fillmpje over die woeker-polissen dat hij het niet zomaar opgeeft.
Ik zou dat persoonlijk niet kunnen, enorm dapper!
bron:
Het lijkt op een soort opening(?) in de afrastering langs het spoor, ongeveer 100m ten zuiden van de volkstuin waar Dascha langs zou hebben gelopen. Die "opening" is op 30 juni 2015 op satellietbeeld vastgelegd.
- verschaft(e) die "opening" makkelijke toegang tot het spoor?
- zit die "opening" er nog?
- zo niet, is die vóór of ná de aanrijding met Dascha gedicht (als het om een opening gaat)
scherp, lijkt idd op een opening waar beide hekken naar buiten open staan op de sattelietfotoquote:
Wie weet wat dit is (of was)?
Het lijkt op een soort opening(?) in de afrastering langs het spoor, ongeveer 100m ten zuiden van de volkstuin waar Dascha langs zou hebben gelopen. Die "opening" is op 30 juni 2015 op satellietbeeld vastgelegd.
- verschaft(e) die "opening" makkelijke toegang tot het spoor?
- zit die "opening" er nog?
- zo niet, is die vóór of ná de aanrijding met Dascha gedicht (als het om een opening gaat)
[ afbeelding ]
volgens de patholoog stond er een 'stootblok' afdruk in Dascha haar rug, dat zou er van moeten getuigen dat zij rechtop stond met haar rug richting trein gericht, ofwel zich heeft omgedraaid voor t moment dat de impact zou zijn.quote:
Weten jullie of de patholoog expliciet uitgesloten heeft dat de aanrijding met een op het spoor liggende Dascha is geweest?
Ik ben benieuwd of hij daadwerkelijk een afdruk van "het stootblok" heeft gevonden, dus een identieke stempel, of dat hij impact in de rug heeft vastgesteld zonder een match met het frontprofiel van de trein. Snap je?quote:
[..]
volgens de patholoog stond er een 'stootblok' afdruk in Dascha haar rug, dat zou er van moeten getuigen dat zij rechtop stond met haar rug richting trein gericht, ofwel zich heeft omgedraaid voor t moment dat de impact zou zijn.
de verklaring was 'stootblok afdruk' ...neem aan dat het wel vergeleken zal zijn met type trein etcquote:
[..]
Ik ben benieuwd of hij daadwerkelijk een afdruk van "het stootblok" heeft gevonden, dus een identieke stempel, of dat hij impact in de rug heeft vastgesteld zonder een match met het frontprofiel van de trein. Snap je?
Of zoals Frank van der Goot zelf zegt:
bronquote:Die omzichtigheid gaat ook op voor de manier waarop zaken worden verwoord. “Ik zal bijvoorbeeld nooit zeggen dat iemand is overleden aan een messteek in de borst, ook al lijkt het er nog zoveel op. In de forensische pathologie spreek je dan over een scherpgerande huidperforatie. Stel dat je het een messteek zou noemen en vervolgens vindt de politie een bebloede schaar. Tja, in mijn verslag staat dan toch echt dat het en messteek was en de advocaat van de verdachte zal hierbij zeer kritische vragen gaan stellen. Terecht, omdat ik op zo’n moment te ver ben gegaan, want ik weet namelijk niet wat er in is gestoken. Daarom moeten we heel nauwkeurig zijn in hoe we de bevindingen in zo’n rapport noteren.”
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 28-06-2016 15:15:37 ]
documentaire waar frank zelf aan het woord is 11:00 - 11.45min, daar komt dat vandaanquote:
Ik zou wel eens willen weten waar dat verhaal van een afdruk van het stootblok in Dascha's rug vandaan komt. Ik betwijfel namelijk dat de patholoog dat echt gezegd heeft. Het is gebruikelijk dat een patholoog het type letsel vaststelt, om wat voor soort verwonding het gaat en eventueel op wat voor manier het ontstaan kan zijn, maar zich afzijdig houdt van de vraag waar dat letsel precies door ontstaan is.
Of zoals Frank van der Goot zelf zegt:
[..]
bron
Okay, ik zal thuis eens kijken. Het lijkt me niet goed te rijmen met het citaat dat ik hierboven heb gepost.quote:
[..]
documentaire waar frank zelf aan het woord is 11:00 - 11.45min, daar komt dat vandaan
quote:
[..]
Okay, ik zal thuis eens kijken. Het lijkt me niet goed te rijmen met het citaat dat ik hierboven heb gepost.
juist ,dank je stacey voor de screenshotquote:
[ Bericht 9% gewijzigd door opzoeknaarwaarheid op 28-06-2016 16:48:04 ]
Het lijkt niet zomaar op een openstaande hek. Het lijkt op een soort sluis of zo. Misschien bedoeld voor evacuaties vanaf het spoor? Geen idee.quote:
[..]
scherp, lijkt idd op een opening waar beide hekken naar buiten open staan op de sattelietfoto
Ik heb er nog 2 gevonden en wel ten zuiden van de Maartendijkseweg:
De vader geeft in de video aan hoe Dascha gelopen is, en wijst dan ook bij dequote:
[..]
Het lijkt niet zomaar op een openstaande hek. Het lijkt op een soort sluis of zo. Misschien bedoeld voor evacuaties vanaf het spoor? Geen idee.
Ik heb er nog 2 gevonden en wel ten zuiden van de Maartendijkseweg:
[ afbeelding ]
Overgang aan dat ze in een lus teruggelopen is richting Hilversum
Hij zal die hoge GHB-waarden ook zeker hebben geconstateerd. Het is alleen de vraag of hij dat niet te vroeg naar buiten heeft gebracht, zonder de juiste interpetatie.quote:
[..]
ik twijfel niet aan wat hij zegt, Frank van de Goot heeft buiten zijn eigen kennis een groot team met experts op diverse vlakken waar hij nauw mee samen werkt.
'Centrum voor Forensische Pathologie
Het CFP of voluit: het Centrum voor Forensische Pathologie werd in 2010 opgericht door Dr. Frank van de Goot.
Het CFP werkt nauw samen met Symbiant Pathology Expert Centre (Alkmaar, Zaandam en Hoorn), Verilabs (Leiden), TMFI (Maastricht), De Vrije Universiteit (Amsterdam), Het Nederlands Forensisch Instituut (Den Haag), De gezondheidsdienst voor dieren (Deventer), Het Nationaal Forensisch Onderzoek Bureau (Hilversum) en de faculteit diergeneeskunde (Utrecht).
Met name de grote zaken als het uitvoeren van een uitvoerig wetenschappelijk onderzoek of een complexe gerechtelijke sectie kan alleen maar worden verricht in nauwe samenwerking met onze partners. '
En ik zie geen enkele rede voor hem om anders te verkondigen dan dat hij heeft geconstateerd.
Anders had ik verwacht dat hij het in de media wel zou volhouden dat er wel degelijk sprake was van GHB-gebruik.
Ik begrijp dat hij die route in twijfel trekt, 06:00 - 08:30.quote:
[..]
De vader geeft in de video aan hoe Dascha gelopen is, en wijst dan ook bij de
Overgang aan dat ze in een lus teruggelopen is richting Hilversum
Maar dat zegt niets over die "openingen" in de afrastering. René Graafsma zegt bijvoorbeeld ook dat het hek langs het spoor te hoog is voor een klein meisje om eroverheen te klimmen. 06:40.
Daarom vraag ik aan wie dan ook: wat zijn dit voor openingen?
Ik heb zowieso het idee dat wij maar halve waarheden krijgen voorgeschoteld, en dat er veel meer kennis is van wat er die avond is gebeurd maar dat er niks naar buiten word gebracht ivm een eventueel 'onderzoek' nog e.d.quote:
[..]
Hij zal die hoge GHB-waarden ook zeker hebben geconstateerd. Het is alleen de vraag of hij dat niet te vroeg naar buiten heeft gebracht, zonder de juiste interpetatie.
Anders had ik verwacht dat hij het in de media wel zou volhouden dat er wel degelijk sprake was van GHB-gebruik.
Dat ben ik volledig met je eens.quote:
[..]
Ik heb zowieso het idee dat wij maar halve waarheden krijgen voorgeschoteld, en dat er veel meer kennis is van wat er die avond is gebeurd maar dat er niks naar buiten word gebracht ivm een eventueel 'onderzoek' nog e.d.
Maar staat voor jou dan vast dat ze wel onder invloed was van GHB?
daar kan ik geen zinnig woord over zeggen, ik weet net zoveel als jou, het zou niet verbazend zijn als er GHB of MDMA is aangetroffen en dat ze wel degelijk onder invloed was, zou een hoop vreemd gedrag wat ze volgens getuigen had verklaren in ieder geval, maar ik ga er niet van uit met zekerheid.quote:
[..]
Dat ben ik volledig met je eens.
Maar staat voor jou dan vast dat ze wel onder invloed was van GHB?
Oke.quote:
[..]
daar kan ik geen zinnig woord over zeggen, ik weet net zoveel als jou, het zou niet verbazend zijn als er GHB of MDMA is aangetroffen en dat ze wel degelijk onder invloed was, zou een hoop vreemd gedrag wat ze volgens getuigen had verklaren in ieder geval, maar ik ga er niet van uit met zekerheid.
GHB lijkt me niet waarschijnlijk als ze al in LGD onder invloed zou zijn. Zeker icm alcohol zou ze dan eerder ergens zijn gaan slapen dan nog een hele afstand te voet af te leggen.
hij zegt dat je daar een heel lang hek hebt - langs het spoorquote:
[..]
Ik begrijp dat hij die route in twijfel trekt, 06:00 - 08:30.
Maar dat zegt niets over die "openingen" in de afrastering. René Graafsma zegt bijvoorbeeld ook dat het hek langs het spoor te hoog is voor een klein meisje om eroverheen te klimmen. 06:40.
Daarom vraag ik aan wie dan ook: wat zijn dit voor openingen?
waar je als klein meisje niet overheen komt
[ Bericht 0% gewijzigd door StaceySinger op 28-06-2016 18:31:14 ]
Dat hek kom je niet door of over niet alleen als klein meisje zijnde.quote:
[..]
hij zegt dat je daar een heel lang hek hebt - langs het spoor
waar je als klein meisje niet overheen komt
Volgens mij staat daar een kast of huisje wat zelf omheind is waar je niet overheen of door kan komen. Dat zal wel bij het spoor horen en is zodoende aan die kant open.quote:
Wie weet wat dit is (of was)?
Het lijkt op een soort opening(?) in de afrastering langs het spoor, ongeveer 100m ten zuiden van de volkstuin waar Dascha langs zou hebben gelopen. Die "opening" is op 30 juni 2015 op satellietbeeld vastgelegd.
- verschaft(e) die "opening" makkelijke toegang tot het spoor?
- zit die "opening" er nog?
- zo niet, is die vóór of ná de aanrijding met Dascha gedicht (als het om een opening gaat)
[ afbeelding ]
[ Bericht 2% gewijzigd door TheWhiteCowboy op 28-06-2016 19:04:37 ]
en eerlijk, soms kan een jointje in combi met alcohol flinke psychoses opleveren of het gevoel dat men 'out gaat', dan wil je ook naar buiten lopen en lucht hebben etc. dus kan van alles zijn...quote:
[..]
Oke.
GHB lijkt me niet waarschijnlijk als ze al in LGD onder invloed zou zijn. Zeker icm alcohol zou ze dan eerder ergens zijn gaan slapen dan nog een hele afstand te voet af te leggen.
Bedankt!quote:
Dat kan een plek zijn voor de LSO kast RK 533 staat alleen bij een overweg. De kast wordt gevoed en bestuurd van uit de RK 536 die een eind verder op staat.quote:
[..]
Het lijkt niet zomaar op een openstaande hek. Het lijkt op een soort sluis of zo. Misschien bedoeld voor evacuaties vanaf het spoor? Geen idee.
Ik heb er nog 2 gevonden en wel ten zuiden van de Maartendijkseweg:
[ afbeelding ]
Dit is een RK kast:
en dit is een LSO kast, nabij een overgang:
Het kan ook een oudere type Relaiskasten RK A1 en RK A1A. Hier zit ook de Spoor en Sein beveiliging in.
Die hekken worden sinds 2013 langs de sporen gezet, juist om te voorkomen dat mensen voor de trein springen. De hekken zijn 1,80 hoog.
Waarschijnlijk stond die RK kast er al en zijn de hekken erom heen geplaatst.
De meeste kasten staan in de buurt van een sein.
Maar er kan ook een kast midden of now ware staan. Dan heeft daar vroeger een sein gestaan.
De oude kasten die zo dicht bij het spoor staan. Dat komt omdat men vroeger niet zo dacht over veiligheid en van zo iets. De trein kan er toch langs?. Nu denken ze er wel om. Als ze iets bouwen dan plaatsen ze gelijk hek werk omheen.
Volgens mij gaat er iets mis, haha.quote:Op dinsdag 28 juni 2016 19:42 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Dat kan een plek zijn voor de LSO kast RK 533 staat alleen bij een overweg. De kast wordt gevoed en bestuurd van uit de RK 536 die een eind verder op staat.
Dit is een RK kast:
[ afbeelding ]
en dit is een LSO kast, nabij een overgang:
[ afbeelding ]
Het kan ook een oudere type Relaiskasten RK A1 en RK A1A. Hier zit ook de Spoor en Sein beveiliging in.
[ afbeelding ]
Die hekken worden sinds 2013 langs de sporen gezet, juist om te voorkomen dat mensen voor de trein springen. De hekken zijn 1,80 hoog.
Waarschijnlijk stond die RK kast er al en zijn de hekken erom heen geplaatst.
De meeste kasten staan in de buurt van een sein.
Maar er kan ook een kast midden of now ware staan. Dan heeft daar vroeger een sein gestaan.
De oude kasten die zo dicht bij het spoor staan. Dat komt omdat men vroeger niet zo dacht over veiligheid en van zo iets. De trein kan er toch langs?. Nu denken ze er wel om. Als ze iets bouwen dan plaatsen ze gelijk hek werk omheen.
Voor de zekerheid de link dan:quote:
http://forum.beneluxspoor.net/index.php?topic=32006.135
Jawel de kenners aan het woord, modeltreinbouwers
Dit blijft een gek stukje.
Wel GHB aangetroffen maar eerder ingenomen? Spreekt eerdere berichten ook tegen.
Wat zou de andere stof kunnen zijn?
Ik heb bij dat hele artikel een beetje het idee dat de journalist wel hier en daar wat klokken heeft horen luiden, om vervolgens zonder navraag maar op te schrijven wat hij gehoord heeft. Zonder het zelf echt te begrijpen.quote:
http://www.ad.nl/utrecht/(...)-zelfmoord~a94959f4/
Dit blijft een gek stukje.
Wel GHB aangetroffen maar eerder ingenomen? Spreekt eerdere berichten ook tegen.
Wat zou de andere stof kunnen zijn?
Dit, je ziet dat nu ook weer bij de vermissing van Sophie van Bavel.quote:
[..]
Ik heb bij dat hele artikel een beetje het idee dat de journalist wel hier en daar wat klokken heeft horen luiden, om vervolgens zonder navraag maar op te schrijven wat hij gehoord heeft. Zonder het zelf echt te begrijpen.
Tig linken en overal dezelfde tekst, ze zou eerst overal een studie fysiotherapie gedaan hebben maar dat was een studie archeologie. Dat wordt dan vervolgens snel aangepast.
Hier klein stukje over zelfmoord, dat was vorig jaar het hoogst sinds het tot nu toe is geregistreerd.
Over tieners wordt niet echt veel verteld, mijn mening is (los van deze zaak) hierbij is dat het een heel moeilijke fase is en volgens mij ook een grote(re) risico groep omdat ze vaak niet precies weten waar ze ermee heen moeten. (met dit gevoel)
Ja dat heb ik bij het AD wel vaker, toevallig ook in deze zaak.quote:
[..]
Ik heb bij dat hele artikel een beetje het idee dat de journalist wel hier en daar wat klokken heeft horen luiden, om vervolgens zonder navraag maar op te schrijven wat hij gehoord heeft. Zonder het zelf echt te begrijpen.
Je hoort het trouwens v/d Goot zelf zeggen in het radio fragment (dat ik eerder hier heb gepost) zeggen. Dat hij helemaal nooit het woord 'stom-dronken' heeft genoemd maar dus de media (lees: in dit geval het AD) dit ervan heeft gemaakt.
Hij heeft alleen gezegd dat het hoeveelheid alcohol% in het bloed positief was, dwz een volwassenen zou dan niet meer mogen rijden.
bron:http://binnenland.eenvand(...)_van_de_goot_vertelt
Oh, maar dat is echt in elk nieuwsartikel zo. Dat merk je pas echt goed wanneer er geschreven wordt over iets waar je zelf uit eerste hand kennis over hebt (omdat je er bijvoorbeeld zelf bij was). Dan blijkt dat nieuwsberichten waar geen enkele fout in staat waarschijnlijk erg schaars zijn.quote:
[..]
Ja dat heb ik bij het AD wel vaker, toevallig ook in deze zaak.
Je hoort het trouwens v/d Goot zelf zeggen in het radio fragment (dat ik eerder hier heb gepost) zeggen. Dat hij helemaal nooit het woord 'stom-dronken' heeft genoemd maar dus de media (lees: in dit geval het AD) dit ervan heeft gemaakt.
Hij heeft alleen gezegd dat het hoeveelheid alcohol% in het bloed positief was, dwz een volwassenen zou dan niet meer mogen rijden.
bron:http://binnenland.eenvand(...)_van_de_goot_vertelt
Maar in dat nieuwsbericht van het AD had ik vooral het idee dat de schrijver maar gewoon beschreef wat hij ergens had vernomen, zonder het zelf echt te snappen.
Vaak gaat het inderdaad gewoon mis omdat ze de 'feiten' verkeerd overnemen. Een beetje net als dat spelletje vroeger, dat je in een kringetje een zin moest doorfluisteren en dan kwam er aan het eind een hele andere zin uit.
Hoe komen jullie erbij dat het een afstand is die ze niet gelopen kan hebben in een uur tijd?
Niet altijd.quote:Op zaterdag 2 juli 2016 23:49 schreef Jaroon het volgende:
En het gaat door.....en door.....en door.....
Nou....... Men post hier al HEEL lang onzin verhalen.quote:
[ Bericht 51% gewijzigd door vronie op 14-07-2016 08:03:27 ]
Dit gaat nog jaren door voor de zelfverklaarde "rechercheurs" hier.quote:
En het gaat door.....en door.....en door.....
Is het artikel herschreven? Want wat er staat klopt gewoon.quote:
http://www.ad.nl/utrecht/(...)-zelfmoord~a94959f4/
Dit blijft een gek stukje.
Wel GHB aangetroffen maar eerder ingenomen? Spreekt eerdere berichten ook tegen.
Wat zou de andere stof kunnen zijn?
Kleine hoeveelheid ingenomen, kan zelf aangemaakt zijn na de dood, kan ook wat van eerder gebruik bij zitten, dat valt niet na te gaan.
Nee ik bedoel eerder was te horen dat er twee stoffen waren aangetroffen die je niet wilt hebben in je lichaam. Ik begrijp dat GHB een hiervan is!quote:
[..]
Is het artikel herschreven? Want wat er staat klopt gewoon.
Kleine hoeveelheid ingenomen, kan zelf aangemaakt zijn na de dood, kan ook wat van eerder gebruik bij zitten, dat valt niet na te gaan.
Tip: Negeer van der Goot. Die kerel heeft al meer dan genoeg aangericht.quote:
[..]
Nee ik bedoel eerder was te horen dat er twee stoffen waren aangetroffen die je niet wilt hebben in je lichaam. Ik begrijp dat GHB een hiervan is!
Bekijk hier de werkgroep http://werkgroepkk.boards.net/conversations.quote:
[..]
Tip: Negeer van der Goot. Die kerel heeft al meer dan genoeg aangericht.
Je moet wel hun selectie voldoen,
[ Bericht 2% gewijzigd door vronie op 02-08-2016 02:19:05 ]
Je denkt toch niet echt dat ik dat ga doenquote:
[..]
Bekijk hier de werkgroep http://werkgroepkk.boards.net/conversations.
Je moet wel hun selectie voldoen,
Wat was er dan?quote:
Niets geleerd van de topic-reeks rondom die 2 vermiste meisjes in de rimboe?
Daar liep het 'speurwerk' zodanig uit de hand dat er users (of enkelvoud, weet er het fijne niet van) waren die het een aardig idee leek om contact met de familie te zoeken. Iets wat allerminst gewaardeerd werd.quote:
En ook dit topic zal weer uitmonden in een mate van speculatie die vrijwel niets meer met de nieuwsberichten of feiten te maken heeft, waarna het weer teruggeroepen (lees: gesloten) zal worden door een modje. En dan komt er na een paar weken weer een of ander nietszeggend nieuwsbericht uit, en begint het riedeltje weer van voor af aan.
Huh dat filmpje... Nu weer iets met Sportpark waar iemand bij zou zijn? Wtf? Dit wordt steeds vreemder. Ik geef die ouders echt groot gelijk en steun ze in hun onderzoek...quote:
De vader van Dascha accepteert iedereen op facebook, dus dat gebeurt helaas al, al dan niet door fokkers. Kunnen we ook niets aan doen...quote:
[..]
Daar liep het 'speurwerk' zodanig uit de hand dat er users (of enkelvoud, weet er het fijne niet van) waren die het een aardig idee leek om contact met de familie te zoeken. Iets wat allerminst gewaardeerd werd.
En ook dit topic zal weer uitmonden in een mate van speculatie die vrijwel niets meer met de nieuwsberichten of feiten te maken heeft, waarna het weer teruggeroepen (lees: gesloten) zal worden door een modje. En dan komt er na een paar weken weer een of ander nietszeggend nieuwsbericht uit, en begint het riedeltje weer van voor af aan.
Hij wil gewoon een grote vriendenlijst hebben.quote:
[..]
De vader van Dascha accepteert iedereen op facebook, dus dat gebeurt helaas al, al dan niet door fokkers. Kunnen we ook niets aan doen...
Dat is een opening voor bevoegd personeel.quote:
Wie weet wat dit is (of was)?
Het lijkt op een soort opening(?) in de afrastering langs het spoor, ongeveer 100m ten zuiden van de volkstuin waar Dascha langs zou hebben gelopen. Die "opening" is op 30 juni 2015 op satellietbeeld vastgelegd.
- verschaft(e) die "opening" makkelijke toegang tot het spoor?
- zit die "opening" er nog?
- zo niet, is die vóór of ná de aanrijding met Dascha gedicht (als het om een opening gaat)
[ afbeelding ]
joh ik ken ze en ze zijn niet te begrijpen. Vorig jaar deed ik aangifte van iets waar in de media altijd veel aandacht voor is. Bel ik later met de vraag waarom er niks mee gebeurd. "Nou omdat we alleen een ip-adres kunnen achterhalen en dat is geen bewijs. En het was wel netjes als de politie een briefje stuurde" maar dat is dus niet gebeurd...quote:
zal de Politie ooit toegeven dat ze fouten gemaakt hebben?
wel opmerkelijk dat bepaalde bekende soortgelijke misdaadzaken wél opgelost zijn maar hoe dan?
Hebben ze al gedaan na de mededeling van de familie, dat de camera bij de opvang de verkeerde tijd had.quote:
zal de Politie ooit toegeven dat ze fouten gemaakt hebben?
Geen tijd, geen geld en te grote ego's daar.quote:
[..]
joh ik ken ze en ze zijn niet te begrijpen. Vorig jaar deed ik aangifte van iets waar in de media altijd veel aandacht voor is. Bel ik later met de vraag waarom er niks mee gebeurd. "Nou omdat we alleen een ip-adres kunnen achterhalen en dat is geen bewijs. En het was wel netjes als de politie een briefje stuurde" maar dat is dus niet gebeurd...
wel opmerkelijk dat bepaalde bekende soortgelijke misdaadzaken wél opgelost zijn maar hoe dan?
Daar is voor mij met name politie midden Nederland.
Crisis.quote:
Je zelf ingehuurde patholoog maakt een fout die door de politie wordt rechtgezet (nu duidelijk dat er geen drugs zijn aangetroffen) en dan doe je alsof het onderzoek van de politie fout is omdat ze wél een onderbouwde conclusie trekken met betrekking tot drugsgebruik.Wat sneu dat die familie het niet kan laten rusten.
Oh crisis.. Wat een woordkeuze.quote:
[..]
Crisis.
Wat sneu dat die familie het niet kan laten rusten.
Volgens mij had je het geluid niet aanstaan tijdens het bekijken van de video.
Wat zegt die buurman hier? Er zijn beelden van de nacht op de Utrechtseweg.. Wat deed de politie hiermee? Niets.
Ik geloof dat die pa het nog netjes aanpakt, ze hebben twee van die rotjongens op de korrel.
Heel benieuwd naar deel drie, en zag ik dat nu goed rijd er een "stoer" mannetje rond met een witte scooter en een hondenmandje?
het zou je dochter maar wezen!
Ik heb het over het stuk tussen 0:25 en 0:45 waarin gedaan wordt alsof de politie twee verschillende, tegenovergestelde conclusies heeft getrokken. Dat is niet zo, hun eigen "expert" zat ernaast en nu proberen ze dat bij de politie in de schoenen te schuiven. Walgelijk.quote:
[..]
Oh crisis.. Wat een woordkeuze.
Volgens mij had je het geluid niet aanstaan tijdens het bekijken van de video.
Wat zegt die buurman hier? Er zijn beelden van de nacht op de Utrechtseweg.. Wat deed de politie hiermee? Niets.
Ik geloof dat die pa het nog netjes aanpakt, ze hebben twee van die rotjongens op de korrel.
Heel benieuwd naar deel drie, en zag ik dat nu goed rijd er een "stoer" mannetje rond met een witte scooter en een hondenmandje?
het zou je dochter maar wezen!
Nee, de politie trok conclusies. De familie ging erop door en Dascha gebruikte geen drugs. Die shit kwam in de media door de verklaringen uit de hoek van de politie.quote:
[..]
Ik heb het over het stuk tussen 0:25 en 0:45 waarin gedaan wordt alsof de politie twee verschillende, tegenovergestelde conclusies heeft getrokken. Dat is niet zo, hun eigen "expert" zat ernaast en nu proberen ze dat bij de politie in de schoenen te schuiven. Walgelijk.
Niet de boel omdraaien nu, walgelijk...
Als een zombie, toen begonnen al die roddels en achterklap.
Die pa vraagt om een dossier, mijn visie:
daar heeft hij alle recht op.
En dan niet 2 uurtjes zonder pen of telefoon om aantekeningen te maken, maar gewoon het complete dossier thuis. Is dat nu teveel gevraagd?
Nee, imo.
Wat hebben ze te verbergen?
Ze doen hun werk toch goed?
Privacy van daders, dat zou de enige reden kunnen zijn of dat ze zelf al niet overtuigd zijn van hun eigen onderzoek. nou, mooi openbaar maken die handel.
Ook in andere zaken.
Kijk het filmpje dan. Daar staat letterlijk in beeld dat hun eigen expert drugs aantrof en de politie niet. En dat staat in beeld in het stuk wat ik nu al twee post achter elkaar heb uitgelegd. Dit is geen punt van discussie.quote:
[..]
Nee, de politie trok conclusies. De familie ging erop door en Dascha gebruikte geen drugs. Die shit kwam in de media door de verklaringen uit de hoek van de politie.
Niet de boel omdraaien nu, walgelijk...
Geen idee wat het beleid is met betrekking tot dossiers openbaren. Als dat gebruikelijk is zie ik geen probleem dat hier ook te doen.quote:
Die pa vraagt om een dossier, mijn visie:
daar heeft hij alle recht op.
En dan niet 2 uurtjes zonder pen of telefoon om aantekeningen te maken, maar gewoon het complete dossier thuis. Is dat nu teveel gevraagd?
Nee, imo.
Dossiers inzien is bijna onmogelijk, ook voor nabestaanden.quote:
[..]
Geen idee wat het beleid is met betrekking tot dossiers openbaren. Als dat gebruikelijk is zie ik geen probleem dat hier ook te doen.
Maakt niet uit om welke zaak het gaat.
edit: twee uurtjes krijgen ze en tassen, telefoons, papier en potloden inleveren....
Net bij RTLnieuws hoorde ik dat nabestaanden alleen het politiedossier krijgen als het OM iemand gaat vervolgen.quote:
[..]
Geen idee wat het beleid is met betrekking tot dossiers openbaren. Als dat gebruikelijk is zie ik geen probleem dat hier ook te doen.
Van der goot deed een onderzoek ter indicatie of er een bepaalde stof was in het lichaamquote:
[..]
Kijk het filmpje dan. Daar staat letterlijk in beeld dat hun eigen expert drugs aantrof en de politie niet. En dat staat in beeld in het stuk wat ik nu al twee post achter elkaar heb uitgelegd. Dit is geen punt van discussie.
NFI deed onderzoek naar hoeveelheid
Daar is niks raars aan
Hahaha mij viel die scooter ook om. Sneu voor Dascha dat ze - kennelijk? - dit soort kennissen had.quote:
[..]
Oh crisis.. Wat een woordkeuze.
Volgens mij had je het geluid niet aanstaan tijdens het bekijken van de video.
Wat zegt die buurman hier? Er zijn beelden van de nacht op de Utrechtseweg.. Wat deed de politie hiermee? Niets.
Ik geloof dat die pa het nog netjes aanpakt, ze hebben twee van die rotjongens op de korrel.
Heel benieuwd naar deel drie, en zag ik dat nu goed rijd er een "stoer" mannetje rond met een witte scooter en een hondenmandje?
het zou je dochter maar wezen!
Hoop hoe dan ook dat er door de confrontatie met die gozer(S) wat boven water is gekomen.
Je mist het punt. Het gaat er niet om dat er door verschillende mensen onderzoek is gedaan. Het gaat erom dat ze doen alsof de politie de schuldige is aan onduidelijkheid. Dit terwijl de onduidelijkheid is ontstaan omdat ze zelf een 'expert' hebben ingehuurd die een fout heeft gemaakt en de verkeerde conclusie heeft getrokken. Ze wenden een voorbeeld wat de kwaliteit van hun eigen onderzoek in twijfel trekt aan om te doen alsof de politie fouten heeft gemaakt. Dat is het punt dat ik maakte en dat is wat ik walgelijk vind.quote:
[..]
Van der goot deed een onderzoek ter indicatie of er een bepaalde stof was in het lichaam
NFI deed onderzoek naar hoeveelheid
Daar is niks raars aan
Dan ben ik benieuwd of ze het dossier gaan krijgen.quote:
[..]
Net bij RTLnieuws hoorde ik dat nabestaanden alleen het politiedossier krijgen als het OM iemand gaat vervolgen.
Welke fout is er gemaakt & waaruit blijkt dat de politie dan wel zeker gelijk had?quote:
[..]
Je mist het punt. Het gaat er niet om dat er door verschillende mensen onderzoek is gedaan. Het gaat erom dat ze doen alsof de politie de schuldige is aan onduidelijkheid. Dit terwijl de onduidelijkheid is ontstaan omdat ze zelf een 'expert' hebben ingehuurd die een fout heeft gemaakt en de verkeerde conclusie heeft getrokken. Ze wenden een voorbeeld wat de kwaliteit van hun eigen onderzoek in twijfel trekt aan om te doen alsof de politie fouten heeft gemaakt. Dat is het punt dat ik maakte en dat is wat ik walgelijk vind.
Hun expert gaf aan dat er een bepaalde stof in het lichaam was aangetroffen waarvan hij vaststelde dat dat drugs was en moest zijn toegediend, terwijl bleek dat het lichaam die stof in de gevonden concentraties gewoon zelf aanmaakt. Dit punt wordt inmiddels ook niet meer betwist door de familie van Dascha, of in dit topic. Dus die discussie weer openen heeft weinig zin. (Lees een van de vorige delen terug als je er meer over wil weten.)quote:
[..]
Welke fout is er gemaakt & waaruit blijkt dat de politie dan wel zeker gelijk had?
nou ik zie geen enkele fout hoor het was een indicatieonderzoek naar drugs en die was positief, dat de hoeveelheid te laag was was toen niet bekend. Daarnaast maakte de media er een zooitje van en niet de patholoog zelf (zoals die bewering dat Dascha stomdronken is die hij niet gedaan had)quote:
[..]
Hun expert gaf aan dat er een bepaalde stof in het lichaam was aangetroffen waarvan hij vaststelde dat dat drugs was en moest zijn toegediend, terwijl bleek dat het lichaam die stof in de gevonden concentraties gewoon zelf aanmaakt. Dit punt wordt inmiddels ook niet meer betwist door de familie van Dascha, of in dit topic. Dus die discussie weer openen heeft weinig zin. (Lees een van de vorige delen terug als je er meer over wil weten.)
Wat mij wel opvalt in dat filmpje, zijn die drie vindplaatsen. Hoe weet TDO zo zeker dat Dascha zelf daar haar telefoon heeft gelegd en niet iemand anders?
"Expert"quote:
[..]
Kijk het filmpje dan. Daar staat letterlijk in beeld dat hun eigen expert drugs aantrof en de politie niet. En dat staat in beeld in het stuk wat ik nu al twee post achter elkaar heb uitgelegd. Dit is geen punt van discussie.
Mooie expert als die zulke grove fouten maakt zoals de conclusie die hij trok uit de aanwezige stoffen.
[ Bericht 4% gewijzigd door Frutsel op 17-10-2016 10:21:08 ]
Vergeten expert tussen haakjes te zetten in die post inderdaad.quote:
[..]
"Expert"
Mooie expert als die zulke grove fouten maakt zoals de conclusie die hij trok uit de aanwezige stoffen.
[ Bericht 4% gewijzigd door Frutsel op 17-10-2016 10:21:12 ]
neeeee die expert deed een test naar indicatie aanwezigheid en die was positiefquote:
[..]
"Expert"
Mooie expert als die zulke grove fouten maakt zoals de conclusie die hij trok uit de aanwezige stoffen.
Het nfi deed onderzoek naar de aanwezigheid in hoeveelheden en concludeerde dat die te laag moet zijn geweest dus dan is het negatieve test
Als jij bloed laat prikken op stoffen werkt dat hetzelfde met positief/negatief
En wrs is een vals negatieve of vals positieve uitslag niet uitgesloten
[ Bericht 4% gewijzigd door Frutsel op 17-10-2016 10:21:20 ]
Je bent wel erg selectief in je geheugen in hoe dit toen ging.quote:
[..]
neeeee die expert deed een test naar indicatie aanwezigheid en die was positief
Het nfi deed onderzoek naar de aanwezigheid in hoeveelheden en concludeerde dat die te laag moet zijn geweest dus dan is het negatieve test
Als jij bloed laat prikken op stoffen werkt dat hetzelfde met positief/negatief
De "expert" verkondigde dat hij drugs had gevonden en dat verder onderzoek maar aan moest tonen of zij deze al dan niet vrijwillig had genomen. Zijn enige conclusie was dat de drugs extern waren. Wat grote kolder was omdat het heel normaal is dat het lichaam deze stoffen zelf aanmaakt.
Oftewel een hoop gedoe omdat deze "expert" geen juiste conclusies kan trekken, en dus niet met feiten werkt maar zijn eigen domme gedachten als conclusie uit onderzoek presenteert.
[ Bericht 1% gewijzigd door Frutsel op 17-10-2016 10:25:35 ]
Er is niet eens bekend gemaakt welke drugs hij heeft gevonden... het zouden twee stoffen zijn maar de politie noemt alleen ghbquote:
[..]
Je bent wel erg selectief in je geheugen in hoe dit toen ging.
De "expert" verkondigde dat hij drugs had gevonden en dat verder onderzoek maar aan moest tonen of zij deze al dan niet vrijwillig had genomen. Zijn enige conclusie was dat de drugs extern waren. Wat grote kolder was omdat het heel normaal is dat het lichaam deze stoffen zelf aanmaakt.
Oftewel een hoop gedoe omdat deze "expert" geen juiste conclusies kan trekken, en dus niet met feiten werkt maar zijn eigen domme gedachten als conclusie uit onderzoek presenteert.
[ Bericht 1% gewijzigd door Frutsel op 17-10-2016 10:25:43 ]
Los van alcohol zijn er alleen lichaamseigen stoffen aangetroffen, houd verdorie op met dat gezeik over deze onzin.quote:
[..]
Er is niet eens bekend gemaakt welke drugs hij heeft gevonden... het zouden twee stoffen zijn maar de politie noemt alleen ghb
Heb jij dat dossier in handen of ken je die vader/TDO dat je dat weet? Want behalve met dat ghb is er niks bekend gemaaktquote:
[..]
Los van alcohol zijn er alleen lichaamseigen stoffen aangetroffen, houd verdorie op met dat gezeik over deze onzin.
Ook Dascha Graafsma hier in voorkomt.
Ik heb zo'n vermoeden dat talita storm erin komt. Meisje was net als Dascha aangereden door een trein en ook gelijk ZELFMOORD!!! zonder onderzoekquote:
Ik hoop dat in dit programma http://www.sbs6.nl/programmas/moord-of-zelfmoord/
Ook Dascha Graafsma hier in voorkomt.
Ik ben benieuwd welke zaken hier behandeld worden.
knap hoe die journalist het bericht zo weet te schrijven dat het in het begin niet relevant lijkt met dat dna maar steeds verder heel veel dingen echt niet kloppen... vooral dat van die gebonden handenquote:
En deze http://www.nu.nl/binnenla(...)k-lesley-timmer.html ook zo vaag verhaal.
Ik ben benieuwd welke zaken hier behandeld worden.
De politie stond bij de ouders aan de deur met de mededeling:quote:
[..]
Je mist het punt. Het gaat er niet om dat er door verschillende mensen onderzoek is gedaan. Het gaat erom dat ze doen alsof de politie de schuldige is aan onduidelijkheid. Dit terwijl de onduidelijkheid is ontstaan omdat ze zelf een 'expert' hebben ingehuurd die een fout heeft gemaakt en de verkeerde conclusie heeft getrokken. Ze wenden een voorbeeld wat de kwaliteit van hun eigen onderzoek in twijfel trekt aan om te doen alsof de politie fouten heeft gemaakt. Dat is het punt dat ik maakte en dat is wat ik walgelijk vind.
dat ze zelfmoord had gepleegd.
Daar vielen die ouders over, vervolgens kon er geen onderzoek plaats vinden omdat het lichaam "verpulverd" was.
Lees je even in voordat je wat roept, walgelijk.
Je bent blijkbaar niet in staat inhoudelijk te discussiëren, jammer. Ik zal me in het vervolg richten op de users die dat wel doen.quote:
[..]
De politie stond bij de ouders aan de deur met de mededeling:
dat ze zelfmoord had gepleegd.
Daar vielen die ouders over, vervolgens kon er geen onderzoek plaats vinden omdat het lichaam "verpulverd" was.
Lees je even in voordat je wat roept, walgelijk.
het is weer echt SBS6 weer dat ze over lijken gaan om een programma te maken na een idee van Dascha.quote:
Ik hoop dat in dit programma http://www.sbs6.nl/programmas/moord-of-zelfmoord/
Ook Dascha Graafsma hier in voorkomt.
Uit het vorige filmpje bleek dat de politie er helemaal naast zat .
Het tijdstip klopte niet .
Ze liep immers veel later langs de daklozen opvang.
Fout werd aangetoond door het tdo team.
Dhr Jens kwam die fout bij rtl toegeven.
Dus iedereen maakt fouten,politie en de experts.
De zaak heropenen lijkt me wenselijk,voor beide partijen.
[ Bericht 5% gewijzigd door StaceySinger op 17-10-2016 11:06:44 ]
Maar wat maakt het nou uit op welke tijd Dascha langs de opvang liep? De afloop verandert er niet door en er zijn geen feiten bekend die iets ander aantonen dan dat Dascha zelf op de rails is gaan staan waarna ze is aangereden.
De zaak heropenen heeft alleen zin als er nieuwe feiten zijn. Niet een bijstelling van feiten die nergens toe leiden behalve dat Dascha op bepaalde tijdstippen mogelijk ergens anders is was dan nu wordt vermoed.
Afloop verandert wel degelijk. Want de vraag is of Dascha echt uit vrije wil op de rails is gaan staan (en waarom) of dat er toch iemand bij betrokken was (de machinist was de enige die wat kom zien en een getuige is geen getuige)quote:
De 'expert' maakt fouten, de politie maakt fouten, de media maakt fouten... Het is niet anders, mensen maken fouten.
Maar wat maakt het nou uit op welke tijd Dascha langs de opvang liep? De afloop verandert er niet door en er zijn geen feiten bekend die iets ander aantonen dan dat Dascha zelf op de rails is gaan staan waarna ze is aangereden.
De zaak heropenen heeft alleen zin als er nieuwe feiten zijn. Niet een bijstelling van feiten die nergens toe leiden behalve dat Dascha op bepaalde tijdstippen mogelijk ergens anders is was dan nu wordt vermoed.
haha TDO heeft volgens mij ook al een fout gemaakt want ze zeggen dat Dascha op de vindplaats van de telefoon moet zijn geweest. Maar uit openbaar bekende informatie volgt niet dat Dascha zelf die telefoon daar gelegd heeft?quote:
Ach nu heeft de expert het gedaan
Uit het vorige filmpje bleek dat de politie er helemaal naast zat .
Het tijdstip klopte niet .
Ze liep immers veel later langs de daklozen opvang.
Fout werd aangetoond door het tdo team.
Dhr Jens kwam die fout bij rtl toegeven.
Dus iedereen maakt fouten,politie en de experts.
De zaak heropenen lijkt me wenselijk,voor beide partijen.
Maar goed misschien is er intern meer informatie beschikbaar en kunnen ze aantonen dat Dascha echt zelf op de vindplaats was.
Ben wel benieuwd naar de publicatie van nieuwe informatie.
Niks maar dan ook niks dat daar op wijst. Zelfs als zou ze drie keer een rondje rond de kerk hebben gerend en nog zes kratten bier hebben weg gezopen in de tussentijd. Ze is op een gegeven moment op de rails terecht gekomen, geraakt en overleden. Er is geen enkel bewijs dat daar anderen bij betrokken waren.quote:
[..]
Afloop verandert wel degelijk. Want de vraag is of Dascha echt uit vrije wil op de rails is gaan staan (en waarom) of dat er toch iemand bij betrokken was (de machinist was de enige die wat kom zien en een getuige is geen getuige)
Laatste YT filmpje bekeken ?quote:
De 'expert' maakt fouten, de politie maakt fouten, de media maakt fouten... Het is niet anders, mensen maken fouten.
Maar wat maakt het nou uit op welke tijd Dascha langs de opvang liep? De afloop verandert er niet door en er zijn geen feiten bekend die iets ander aantonen dan dat Dascha zelf op de rails is gaan staan waarna ze is aangereden.
De zaak heropenen heeft alleen zin als er nieuwe feiten zijn. Niet een bijstelling van feiten die nergens toe leiden behalve dat Dascha op bepaalde tijdstippen mogelijk ergens anders is was dan nu wordt vermoed.
Er moeten camera beelden zijn- op de Utrechtse weg is tracject snelheidscontrole
Zwerver heeft haar gezien die nacht
Zijn al 2 zaken die onderzocht dienen te worden.
Bovendien- je onderzoekt iets en dan pas weet je of het een feit is.
[ Bericht 3% gewijzigd door StaceySinger op 17-10-2016 12:17:45 ]
En dan komen we vanzelf weer terug bij de verklaring van de machinist, welke haaks staat op de verklaringen van twee andere getuigen...quote:
[..]
Niks maar dan ook niks dat daar op wijst. Zelfs als zou ze drie keer een rondje rond de kerk hebben gerend en nog zes kratten bier hebben weg gezopen in de tussentijd. Ze is op een gegeven moment op de rails terecht gekomen, geraakt en overleden. Er is geen enkel bewijs dat daar anderen bij betrokken waren.
Twee andere getuigen die met naam en toenaam bij hun verhaal blijven.
Antwoorden zitten in die dossiers, ze kunnen zo hun best doen die gesloten te houden. De aanhouder wint, en de gevolgen worden alleen maar schrijnender zo voor het OM.
Ze had een afdruk van een stootblok in haar rug, ze is dus overleden door de trein en het OM noch hun eigen onderzoek kunnen niet bewijzen dat een derde haar heeft gedwongen, dus case closed.quote:
[..]
En dan komen we vanzelf weer terug bij de verklaring van de machinist, welke haaks staat op de verklaringen van twee andere getuigen...
Twee andere getuigen die met naam en toenaam bij hun verhaal blijven.
Antwoorden zitten in die dossiers, ze kunnen zo hun best doen die gesloten te houden. De aanhouder wint, en de gevolgen worden alleen maar schrijnender zo voor het OM.
Tuurlijk zegt TDO dat, ze kunnen moeilijk wat anders zeggen. Dat is laster.quote:
[..]
haha TDO heeft volgens mij ook al een fout gemaakt want ze zeggen dat Dascha op de vindplaats van de telefoon moet zijn geweest. Maar uit openbaar bekende informatie volgt niet dat Dascha zelf die telefoon daar gelegd heeft?
Maar goed misschien is er intern meer informatie beschikbaar en kunnen ze aantonen dat Dascha echt zelf op de vindplaats was.
Ben wel benieuwd naar de publicatie van nieuwe informatie.
Volgens de politie klopt die honden route, die hebben ze zelfs gebruikt bij Opsporing verzocht:
maar die honden zijn niet op dat terrein geweest
maar die honden zijn niet in de buurt van hun auto geweest
Dascha is daar dan ook niet geweest. Want anders klopt de versie van de politie weer niet.
Er is maar een logische verklaring voor dit alles, die telefoon had vleugels en is zelf in de boom gevlogen.
gedwongen maakt niet eens uit. Kan ook zijn dat ze gechanteerd is.quote:
[..]
Ze had een afdruk van een stootblok in haar rug, ze is dus overleden door de trein en het OM noch hun eigen onderzoek kunnen niet bewijzen dat een derde haar heeft gedwongen, dus case closed.
De case was al closed, lekker bij de handje.quote:
[..]
Ze had een afdruk van een stootblok in haar rug, ze is dus overleden door de trein en het OM noch hun eigen onderzoek kunnen niet bewijzen dat een derde haar heeft gedwongen, dus case closed.
Dat was die al na 30 minuten, gezien het onderzoek op het spoor.
Ze hebben wel bewijs, en willen graag het dossier hebben.
edit:
welke rug? Volgens de politie op 29 november was haar lichaam "verpulverd"
Snap je het een beetje? Vanaf het eerste uur, zijn er fouten gemaakt en het OM kletst zichzelf helemaal vast.
best dom dat politie zelf niet snapt dat honden slechts een hulpmiddel zijnquote:
[..]
Tuurlijk zegt TDO dat, ze kunnen moeilijk wat anders zeggen. Dat is laster.
Volgens de politie klopt die honden route, die hebben ze zelfs gebruikt bij Opsporing verzocht:
maar die honden zijn niet op dat terrein geweest
maar die honden zijn niet in de buurt van hun auto geweest
Dascha is daar dan ook niet geweest. Want anders klopt de versie van de politie weer niet.
Er is maar een logische verklaring voor dit alles, die telefoon had vleugels en is zelf in de boom gevlogen.
Gechanteerd om het spoor op te lopen, en met haar rug naar de trein te gaan staan en wachten? Hou op zeg als iemand haar wilde vermoorden dan zou ze geduuwd zijn of vastgebonden.quote:
[..]
gedwongen maakt niet eens uit. Kan ook zijn dat ze gechanteerd is.
Dit wijf is gewoon ladeerzat het spoor opgelopen.
er was iig contact met een jongen via Snapchat die nacht maar berichten waren verwijderdquote:
[..]
Gechanteerd om het spoor op te lopen, en met haar rug naar de trein te gaan staan en wachten? Hou op zeg als iemand haar wilde vermoorden dan zou ze geduuwd zijn of vastgebonden.
Dit wijf is gewoon ladeerzat het spoor opgelopen.
Ja oke en dat zegt iets omdat? Nogmaals er is geen enkele aanwijzing dat ze niet zelfstandig en vrijwillig het spoor is opgelopen, los van met wie ze wanneer contact heeft gehad.quote:
[..]
er was iig contact met een jongen via Snapchat die nacht maar berichten waren verwijderd
Het ligt er maar net aan wat er in hun straatje past.quote:
[..]
best dom dat politie zelf niet snapt dat honden slechts een hulpmiddel zijn
Wijf?quote:
[..]
Gechanteerd om het spoor op te lopen, en met haar rug naar de trein te gaan staan en wachten? Hou op zeg als iemand haar wilde vermoorden dan zou ze geduuwd zijn of vastgebonden.
Dit wijf is gewoon ladeerzat het spoor opgelopen.
we weten helemaal niet of er geen aanwijzing was want de politie wil die camerabeelden niet checken met die auto -.-quote:
[..]
Ja oke en dat zegt iets omdat? Nogmaals er is geen enkele aanwijzing dat ze niet zelfstandig en vrijwillig het spoor is opgelopen, los van met wie ze wanneer contact heeft gehad.
Tenzij je weet wat er in die gesprekken stond, dat weten wij niet. Die ouders misschien wel.quote:
[..]
Ja oke en dat zegt iets omdat? Nogmaals er is geen enkele aanwijzing dat ze niet zelfstandig en vrijwillig het spoor is opgelopen, los van met wie ze wanneer contact heeft gehad.
Die vader wil niet accepteren dat zijn dochter ladderzat het spoor is opgelopen(ik laat in het midden of dat bewust was of dat de alcohol zijn werk heeft gedaan) hij maakt zichzelf kapot, gaat geloven in zijn eigen waarheid en zal nooit iets zinnigs bereiken.quote:
[..]
we weten helemaal niet of er geen aanwijzing was want de politie wil die camerabeelden niet checken met die auto -.-
Haha ik ken ze ik kan een heel boek schrijven over het handelen van de politie en ook meteen het OM -___-quote:
[..]
Het ligt er maar net aan wat er in hun straatje past.
Wel ironisch dat vanochtend in het nieuws was dat de politie woningen heeft ingevallen wegens kinderporno maar dat mijn aangifte waar van minderjarigen kinderporno was ze niks mee doen omdat ze alleen een ip adres kunnen opvragen en je daarmee nooit kan bewijzen wie in een huishouden het heeft gedaan -____-
je bent in de war met de familie van Anass Aouraghquote:
[..]
Die vader wil niet accepteren dat zijn dochter ladderzat het spoor is opgelopen(ik laat in het midden of dat bewust was of dat de alcohol zijn werk heeft gedaan) hij maakt zichzelf kapot, gaat geloven in zijn eigen waarheid en zal nooit iets zinnigs bereiken.
ferme uitspraak, ik ben benieuwd.quote:
[..]
Die vader wil niet accepteren dat zijn dochter ladderzat het spoor is opgelopen(ik laat in het midden of dat bewust was of dat de alcohol zijn werk heeft gedaan) hij maakt zichzelf kapot, gaat geloven in zijn eigen waarheid en zal nooit iets zinnigs bereiken.
Mochten die gesprekken echt mogelijk zinvol zijn dan had de politie die al lang geprobeerd te achterhalen, ze was uit met vriendinnen wat mij betreft is de meest zinvolle mogelijkheid dat ze gewoon wilde neuken met die jongen, daarom zijn ze ook verwijderd.quote:
[..]
Tenzij je weet wat er in die gesprekken stond, dat weten wij niet. Die ouders misschien wel.
Je moet eens weten hoe vaak ik mer aanvullend bewijs naar de politie ben gegaan waar niks mee gedaan wordt...quote:
[..]
Mochten die gesprekken echt mogelijk zinvol zijn dan had de politie die al lang geprobeerd te achterhalen, ze was uit met vriendinnen wat mij betreft is de meest zinvolle mogelijkheid dat ze gewoon wilde neuken met die jongen, daarom zijn ze ook verwijderd.
Nee, dat had de politie niet.quote:
[..]
Mochten die gesprekken echt mogelijk zinvol zijn dan had de politie die al lang geprobeerd te achterhalen, ze was uit met vriendinnen wat mij betreft is de meest zinvolle mogelijkheid dat ze gewoon wilde neuken met die jongen, daarom zijn ze ook verwijderd.
Die stonden na 3 uur bij de ouders met de mededeling dat hun dochter zelfmoord had gepleegd en dat er geen onderzoek mogelijk was omdat het lichaam verpulverd was.
Alles wat er na 11:00 uur op die zaterdag door de politie gedaan is, is gedaan om die achterlijke opmerking angstvallig hoog te houden
Iets wat jij aanvullend bewijs noemt, hoeft voor de politie geen waarde te hebben.quote:
[..]
Je moet eens weten hoe vaak ik mer aanvullend bewijs naar de politie ben gegaan waar niks mee gedaan wordt...
Ik zei ALS die MOGELIJK zinvol zouden zijn.quote:
[..]
Nee, dat had de politie niet.
Die stonden na 3 uur bij de ouders met de mededeling dat hun dochter zelfmoord had gepleegd en dat er geen onderzoek mogelijk was omdat het lichaam verpulverd was.
Alles wat er na 11:00 uur op die zaterdag door de politie gedaan is, is gedaan om die achterlijke opmerking angstvallig hoog te houden
ja want bij een rekeningnummer kan je niet achterhalen wie de eigenaar ervan is...quote:
[..]
Iets wat jij aanvullend bewijs noemt, hoeft voor de politie geen waarde te hebben.
Zowel die van de LGD als die van particulieren.
Maar ja, das de koe in zijn kont kijken.
Ja, je zegt wel meer....quote:
[..]
Ik zei ALS die MOGELIJK zinvol zouden zijn.
Daar zal een aanleiding voor zijn. Het spoor kan een vluchtweg zijn geweest of zelfmoord na bijvoorbeeld openbaring zonder haar toestemming van een compromitterende foto.quote:
Dit wijf is gewoon ladeerzat het spoor opgelopen.
Ik blijf niet begrijpen waarom mensen zich niet kunnen neerleggen bijhet feit dat ze onder invloed was van alcohol en ghb, en dat er niks op wijst dat iemand haar heeft gedwongen!quote:
De enige fout die Renee en familie hebben gemaakt, is niet direct zelf al het beeldmateriaal op te vragen bij de camera-eigenaren.
Zowel die van de LGD als die van particulieren.
Maar ja, das de koe in zijn kont kijken.
En de optie dat ze gewoon teveel gezopen had?quote:
[..]
Daar zal een aanleiding voor zijn. Het spoor kan een vluchtweg zijn geweest of zelfmoord na bijvoorbeeld openbaring zonder haar toestemming van een compromitterende foto.
bloedonderzoekquote:
[..]
En de optie dat ze gewoon teveel gezopen had?
die ghb hoeveelheid was te weinig toch -__-quote:
[..]
Ik blijf niet begrijpen waarom mensen zich niet kunnen neerleggen bijhet feit dat ze onder invloed was van alcohol en ghb, en dat er niks op wijst dat iemand haar heeft gedwongen!
Heef aangetoond dat ze zwaar onder invloed was.....quote:
Sluit ik 100% uit. Haar ferme stappen rechtuit duiden daar geheel niet op en meisjes gooien hun telefoon ook niet weg omdat ze teveel gezopen hebben.quote:
[..]
En de optie dat ze gewoon teveel gezopen had?
Zegt de familie.quote:
[..]
die ghb hoeveelheid was te weinig toch -__-
Ja, die kenden haar. Jij niet.quote:
Er zijn trouwens zes getuigen die zeggen dat Dascha niet veel gezopen had.
bron?quote:
[..]
Heef aangetoond dat ze zwaar onder invloed was.....
Nogmaals mensen die doen gekke dingen als ze dronken zijn, die vader wil haar herrineren als een klein meisje, maar dat was ze natuurlijk niet meer.quote:
[..]
Ja, die kenden haar. Jij niet.
Er zijn trouwens zes getuigen die zeggen dat Dascha niet veel gezopen had.
Vastbijten in een zinloze zaken helpt niet echt bij verdriet.
nee dat zegt het nfi. Graag je eerst inlezen voordat je wat roept.quote:
nee het was teveel om auto te rijden maar niet stomdronkenquote:
[..]
Heef aangetoond dat ze zwaar onder invloed was.....
quote:
[..]
Nogmaals mensen die doen gekke dingen als ze dronken zijn, die vader wil haar herrineren als een klein meisje, maar dat was ze natuurlijk niet meer.
Vastbijten in een zinloze zaken helpt niet echt bij verdriet.
!!!Overduidelijk. En enorm triest dat dit zo gevoed wordt door zelfverklaarde onderzoekertjes, vers van het mbo.quote:
Nogmaals mensen die doen gekke dingen als ze dronken zijn, die vader wil haar herrineren als een klein meisje, maar dat was ze natuurlijk niet meer.
Vastbijten in een zinloze zaken helpt niet echt bij verdriet.
Slechts weinig ouders hebben nog enig zicht op wat hun kinderen echt uitspoken op die leeftijd, ouders denken dat ze daar zicht op hebben maar dat is iets compleet anders.quote:
Ik geloof niet dat het de insteek is om een derde aan te duiden als dader, die pa vraagt om de waarheid.quote:
Als de rechter slechts een leerstraf oplegt aan eventuele aanzetters tot zelfmoord dan begrijp ik wel dat de motivatie bij de politie niet zo groot is om veel energie te steken in de opsporing daarvan.
Zou hij wraakzuchtig zijn dan had hij die twee ettertjes allang "zelfmoord" hebben laten plegen. Ongelukje.
Het gaat om dat gedraai en gekonkel vanaf het eerste uur.
Ik denk dat we allemaal jong zijn geweestquote:
[..]
Slechts weinig ouders hebben nog enig zicht op wat hun kinderen echt uitspoken op die leeftijd, ouders denken dat ze daar zicht op hebben maar dat is iets compleet anders.
klopt wel. Net als dat ouders denken te weten wat hun 10-jarige zowel op straat als op internet doetquote:
[..]
Slechts weinig ouders hebben nog enig zicht op wat hun kinderen echt uitspoken op die leeftijd, ouders denken dat ze daar zicht op hebben maar dat is iets compleet anders.
Kan je nagaan hoe dat bij 16 jarigen is
Pa kan zich niet neerleggen bij de waarheid! Maar lijkt me idd geen potentiële moordenaar.quote:
[..]
Ik geloof niet dat het de insteek is om een derde aan te duiden als dader, die pa vraagt om de waarheid.
Zou hij wraakzuchtig zijn dan had hij die twee ettertjes allang "zelfmoord" hebben laten plegen. Ongelukje.
Het gaat om dat gedraai en gekonkel vanaf het eerste uur.
De kans dat deze vader ook geen idee heeft gehad wat zijn dochter uitspookte, is zeer groot.quote:
[..]
klopt wel. Net als dat ouders denken te weten wat hun 10-jarige zowel op straat als op internet doet
Kan je nagaan hoe dat bij 16 jarigen is
De kans dat ze als een zombie op dat spoor stond en richting de trein keek, terwijl de machinist nog drie keer toeterde midden in de nacht, is zeer klein.quote:
[..]
De kans dat deze vader ook geen idee heeft gehad wat zijn dochter uitspookte, is zeer groot.
Ze keek niet naar de trein.quote:
[..]
De kans dat ze als een zombie op dat spoor stond en richting de trein keek, terwijl de machinist nog drie keer toeterde midden in de nacht, is zeer klein.
Volgens de machinist wel, en om/door deze verklaring heeft de politie geen onderzoek gedaan.quote:
edit: volgens Frank van der Goot niet.
Snap je nu waarom die pa inzage wil, langer dan 2 uur, in het dossier?
Uit het feit dat er een stootblok in haar rug stond kan het niet anders dat ze met de rug naar de trein stond. Feitelijk vastgesteld.quote:
[..]
Volgens de machinist wel, en om/door deze verklaring heeft de politie geen onderzoek gedaan.
edit: volgens Frank van der Goot niet.
Snap je nu waarom die pa inzage wil, langer dan 2 uur, in het dossier?
Hoe weet jij dat?quote:
[..]
Dat is een opening voor bevoegd personeel.
Wat weet je nog meer te vertellen over die openingen?
Waarom? Omdat de machinist wellicht niet het moment van impact heeft gezien? Had hij het dan moeten filmen?quote:
[..]
De kans dat ze als een zombie op dat spoor stond en richting de trein keek, terwijl de machinist nog drie keer toeterde midden in de nacht, is zeer klein.
Ze (de politie en het OM) hebben gehandeld na aanleiding van zijn verklaring, die was dat ze als een zombie op het spoor stond met haar handen in de zij en naar de trein keek. De machinist zegt vervolgens dat hij/zij drie heeft geclaxonneerd en Dascha daar niet op gereageerd heeft.quote:
[..]
Waarom? Omdat de machinist wellicht niet het moment van impact heeft gezien? Had hij het dan moeten filmen?
Als de machinist de impact niet gezien heeft dan had hij/zij dit moeten verklaren en geen "lulverhaaltje" moeten ophangen.
Jij maakt ervan dat het een "lulverhaaltje" is! Hij heeft haar kennelijk zien staan, maar wie zegt dat ze zich niet heeft omgedraaid?quote:
[..]
Ze (de politie en het OM) hebben gehandeld na aanleiding van zijn verklaring, die was dat ze als een zombie op het spoor stond met haar handen in de zij en naar de trein keek. De machinist zegt vervolgens dat hij/zij drie heeft geclaxonneerd en Dascha daar niet op gereageerd heeft.
Als de machinist de impact niet gezien heeft dan had hij/zij dit moeten verklaren en geen "lulverhaaltje" moeten ophangen.
Ik vind dat helemaal niet vreemd, evenzeer niet dat de machinist dat moment wellicht niet heeft afgewacht. Het toont eigenlijk slechts aan dat ze zonder dwang op de rails stond als ze van achter is aangereden.
Wie beweert dan dan het dwang was?quote:
[..]
Jij maakt ervan dat het een "lulverhaaltje" is! Hij heeft haar kennelijk zien staan, maar wie zegt dat ze zich niet heeft omgedraaid?
Ik vind dat helemaal niet vreemd, evenzeer niet dat de machinist dat moment wellicht niet heeft afgewacht. Het toont eigenlijk slechts aan dat ze zonder dwang op de rails stond als ze van achter is aangereden.
En kennelijk is niet genoeg.
Beseft jij je wel dat het daar donker was? Er staat geen bouwlamp op die trein...
Kan, en in plaats van een string deze keer een telefoon in de boom.quote:
Geen dwang betekent vrije keuze en dan is het slechts gissen naar haar motieven. Dat zou wel een eind maken aan dit smakeloze topic.quote:
[..]
Wie beweert dan dan het dwang was?
Hij heeft vaker met dit "type zaak" te maken gehad.
Al eerder besproken hier, moord of zelfmoord. Hij doet ook mee samen met Kees van der Spek.
Ja, om dat laatste is het de meeste te doen...quote:
[..]
Geen dwang betekent vrije keuze en dan is het slechts gissen naar haar motieven. Dat zou wel een eind maken aan dit smakeloze topic.
En kom nu niet met sensatie aan of van die andere flauwe one-liners.
Maar even serieus, waarom denk jij dat die dossiers van de zaak niet ingezien mogen worden door de nabestaanden? Die namen van die ettertjes weten de ouders al, dus dat kan geen reden zijn. Verder zijn er geen betrokkenen want zelfmoord. Wat is dan het probleem?
Dat anderen nabestaanden ook inzage zouden willen hebben? En is dat bij voorbaat fout? En toch geen rechtsgeldige reden?
De overheid neemt nu eenmaal graag de burger in bescherming. In dit specifieke geval vraag ik mij trouwens af of de nabestaanden op één lijn zitten, de vader heeft m.i. een andere visie dan de rest van de familie.quote:
[..]
Ja, om dat laatste is het de meeste te doen...
En kom nu niet met sensatie aan of van die andere flauwe one-liners.
Maar even serieus, waarom denk jij dat die dossiers van de zaak niet ingezien mogen worden door de nabestaanden? Die namen van die ettertjes weten de ouders al, dus dat kan geen reden zijn. Verder zijn er geen betrokkenen want zelfmoord. Wat is dan het probleem?
Dat anderen nabestaanden ook inzage zouden willen hebben? En is dat bij voorbaat fout? En toch geen rechtsgeldige reden?
Dat het vertrouwelijke informatie is, bijvoorbeeld? Het lijkt me niet de bedoeling dat getuigenverklaringen op straat komen te liggen. Dat zou ik in ieder geval niet zomaar willen als ik getuigen zou zijn, ook als ik er verder niets mee te maken heb.quote:
[..]
Ja, om dat laatste is het de meeste te doen...
En kom nu niet met sensatie aan of van die andere flauwe one-liners.
Maar even serieus, waarom denk jij dat die dossiers van de zaak niet ingezien mogen worden door de nabestaanden? Die namen van die ettertjes weten de ouders al, dus dat kan geen reden zijn. Verder zijn er geen betrokkenen want zelfmoord. Wat is dan het probleem?
Dat anderen nabestaanden ook inzage zouden willen hebben? En is dat bij voorbaat fout? En toch geen rechtsgeldige reden?
Je weet dat bij straf/civiele zaken de "wederpartij" ook thuis een dossier heeft liggen met alle getuigenissen? (En bij straf ook aangiften)quote:
[..]
Dat het vertrouwelijke informatie is, bijvoorbeeld? Het lijkt me niet de bedoeling dat getuigenverklaringen op straat komen te liggen. Dat zou ik in ieder geval niet zomaar willen als ik getuigen zou zijn, ook als ik er verder niets mee te maken heb.
Haha wat een onzin. Ze kan net zo goed op het spoor geduwd zijn met de rug naar de trein toe. Dat ze in haar rug is aangereden zegt niets over wel/niet dwang.quote:
[..]
Jij maakt ervan dat het een "lulverhaaltje" is! Hij heeft haar kennelijk zien staan, maar wie zegt dat ze zich niet heeft omgedraaid?
Ik vind dat helemaal niet vreemd, evenzeer niet dat de machinist dat moment wellicht niet heeft afgewacht. Het toont eigenlijk slechts aan dat ze zonder dwang op de rails stond als ze van achter is aangereden.
Ja het is niet uitgesloten dat ze gewoon helemaal in de war was die nacht en op de een of andere manier ineens op het spoor liep. (geen idee hoe goed het spoor is afgesloten in Hilversum)quote:
zou het mogelijk zijn dat ze aan het dromen was terwijl ze het spoor overliep.
Echter staat wel vast dat er iig via de telefoon contact was via Snapchat met een jongen nadat ze Lets Get Down verliet.
Toevallig in de week na haar dood is een camera van de gemeente langs de Utrechtseweg weggehaald.
Ja, dat weet ik. Dascha's familie is hier trouwens geen wederpartij.quote:
[..]
Je weet dat bij straf/civiele zaken de "wederpartij" ook thuis een dossier heeft liggen met alle getuigenissen? (En bij straf ook aangiften)
Is dat niet om de camerabeelden te bekijken?quote:
Dit is eigenlijk ook wel raar:
Toevallig in de week na haar dood is een camera van de gemeente langs de Utrechtseweg weggehaald.
Heb je daar een bron van?quote:
[..]
De overheid neemt nu eenmaal graag de burger in bescherming. In dit specifieke geval vraag ik mij trouwens af of de nabestaanden op één lijn zitten, de vader heeft m.i. een andere visie dan de rest van de familie.
Ze zitten als een front bij RTL Late en ook mevrouw Graafsma geeft interviews, bijvoorbeeld aan de Vrouw waarin zij hetzelfde aangeeft als haar man. Maar als jij anders hebt vernomen ben ik benieuwd naar je bron.
Dat lijkt me zeeeeer onwenselijk.
Die getuigen werken nu mee aan het prive onderzoek van de Graafsma's.quote:
[..]
Dat het vertrouwelijke informatie is, bijvoorbeeld? Het lijkt me niet de bedoeling dat getuigenverklaringen op straat komen te liggen. Dat zou ik in ieder geval niet zomaar willen als ik getuigen zou zijn, ook als ik er verder niets mee te maken heb.
Die namen kunnen toch zwart gemaakt worden? Dat gebeurt volgens mij vaker bij inzages, en daar mag je als aanvrager ook flink voor betalen.
Dit idd. Tegenwoordig is het toch allemaal digitaal, dus dat is zo gebeurd.quote:
[..]
Die getuigen werken nu mee aan het prive onderzoek van de Graafsma's.
Die namen kunnen toch zwart gemaakt worden? Dat gebeurt volgens mij vaker bij inzages, en daar mag je als aanvrager ook flink voor betalen.
Ook die weigerende vriendin ondertussen?quote:
[..]
Die getuigen werken nu mee aan het prive onderzoek van de Graafsma's.
Die namen kunnen toch zwart gemaakt worden? Dat gebeurt volgens mij vaker bij inzages, en daar mag je als aanvrager ook flink voor betalen.
Als die getuigen ondertussen al meewerken, hebben ze dat dossier dus ook niet nodig.
Opgelost.
http://www.rtlnieuws.nl/n(...)ke-dag-als-open-wond
Wat staat hier nou? Dat er vergelijkbare zaken zijn zoals die van Dascha waar de familie wél het dossier krijgt, maar even later dat dat uitzonderingen zijn?quote:Het onderzoeksdossier van de politie is drie weken geleden bij het Openbaar Ministerie opgevraagd door advocaat Diekstra, maar daar is nog geen antwoord op gekomen. Vreemd, vinden Joey Roelofs en vader René. "Bij eerdere vergelijkbare zaken kregen families de dossiers gewoon per mail opgestuurd."
Hopen op een uitzondering
Het Openbaar Ministerie zegt dat het verzoek nog in behandeling is. Normaal gesproken kunnen nabestaanden in zaken waarin het OM geen daders vervolgt het dossier alleen inzien en niet helemaal mee naar huis krijgen. De familie van Dascha moet dus hopen dat het OM een uitzondering maakt.
Ik zou die vent aanklagen, maar das persoonlijk.quote:
Ik zie die familie na het ontvangen van het dossier nog wel die machinist stalken om een gesprek te eisen.
Dat lijkt me zeeeeer onwenselijk.
Familie Graafsma lijkt me wat minder heftig.
Je zou de machinist van de trein aanklagen? Dan ben je niet helemaal goed bij je hoofd.quote:
[..]
Ik zou die vent aanklagen, maar das persoonlijk.
Familie Graafsma lijkt me wat minder heftig.
Als hij opzettelijk een valse verklaring heeft afgelegd (bang voor gevolgen werk?) lijkt me dat een goede zaak. Maar ik vraag me af of het wel te bewijzen is of er sprake was van opzet of niet.quote:
[..]
Je zou de machinist van de trein aanklagen? Dan ben je niet helemaal goed bij je hoofd.
Mensen hebben hun beelden ingeleverd met het doel om duidelijkheid te geven.quote:
[..]
Ook die weigerende vriendin ondertussen?
Als die getuigen ondertussen al meewerken, hebben ze dat dossier dus ook niet nodig.
Opgelost.
De politie heeft al laten zien met die camerabeelden bij de opvang dat ze dat werk niet al te goed hebben uitgevoerd.
Daarnaast kunnen ze de naam van Pietje de Machinist ook zwart maken. Wat volgens mij vragen de familie leden niet om privegegevens, maar om de verklaringen en beelden.
Waar kunnen we dat lezen dat de vader een andere visie heeft ?quote:
[..]
De overheid neemt nu eenmaal graag de burger in bescherming. In dit specifieke geval vraag ik mij trouwens af of de nabestaanden op één lijn zitten, de vader heeft m.i. een andere visie dan de rest van de familie.
Of kom je wat ruis rondstrooien ?
Welke valse verklaring? Heb je zijn verklaring gelezen dan?quote:
[..]
Als hij opzettelijk een valse verklaring heeft afgelegd (bang voor gevolgen werk?) lijkt me dat een goede zaak. Maar ik vraag me af of het wel te bewijzen is of er sprake was van opzet of niet.
Volgens mij is alle informatie over zijn verklaring van "horenzeggen". Dat kan enkel via de politie, en daar zijn nou juist zoveel klachten over, dus misschien heeft de politie dat verhaal wel de wereld in geholpen.
Geen bron, slechts eigen interpretatie. Van lichaamstaal en de woorden van vader René dat hij zal stoppen als de familie dit aangeeft.quote:
[..]
Heb je daar een bron van?
Ze zitten als een front bij RTL Late en ook mevrouw Graafsma geeft interviews, bijvoorbeeld aan de Vrouw waarin zij hetzelfde aangeeft als haar man. Maar als jij anders hebt vernomen ben ik benieuwd naar je bron.
Goh ja dat zou best kunnen. Dat wat de media zegt niet klopt als je het vergelijkt met wat de machinist zegt. Zou me niks verbazen na dat verhaal met drugs en die patholoog.quote:
[..]
Welke valse verklaring? Heb je zijn verklaring gelezen dan?
Volgens mij is alle informatie over zijn verklaring van "horenzeggen". Dat kan enkel via de politie, en daar zijn nou juist zoveel klachten over, dus misschien heeft de politie dat verhaal wel de wereld in geholpen.
http://www.haarlemsdagbla(...)gens-in-leven-Dascha
Lekkere contacten had dat meisje, ik vind het sneu voor haar. Ik denk dat het voor die familie ook wel belangrijk is om te achterhalen wat er die avond allemaal precies is uitgewisseld. En dus niet vaag "erotische berichten"
Ja, wel als zijn verklaring zulke verstrekkende gevolgen heeft en hij/zij met een gesprekje al wat meer duidelijkheid kan geven.quote:
[..]
Je zou de machinist van de trein aanklagen? Dan ben je niet helemaal goed bij je hoofd.
Misschien heeft hij/zij allang met de familie gesproken, geen idee.
En nogmaals ik ben de familie niet.
Ik heb meerdere malen gezegd hier dat ik erg twijfel aan die versie.
Ik heb ooit gezocht naar waar dat verhaal van de machinist vandaan kwam, toen kwam ik volgens mij uit bij Peter R de Vries in een aflevering van Boulevard (?). Die kan het alleen van de politie hebben en die kan het vervolgens alleen van de machinist hebben. Dat is dus al uit derde hand, minimaal.quote:
[..]
Goh ja dat zou best kunnen. Dat wat de media zegt niet klopt als je het vergelijkt met wat de machinist zegt. Zou me niks verbazen na dat verhaal met drugs en die patholoog.
Ook goed mogelijk, ik snap dan nog beter dat de familie daar inzage in wil hebben.quote:
[..]
Welke valse verklaring? Heb je zijn verklaring gelezen dan?
Volgens mij is alle informatie over zijn verklaring van "horenzeggen". Dat kan enkel via de politie, en daar zijn nou juist zoveel klachten over, dus misschien heeft de politie dat verhaal wel de wereld in geholpen.
O je glazen bolletje...quote:
[..]
Geen bron, slechts eigen interpretatie. Van lichaamstaal en de woorden van vader René dat hij zal stoppen als de familie dit aangeeft.
Media berichten zijn vaak gekleurd en onbetrouwbaar..quote:
[..]
Goh ja dat zou best kunnen. Dat wat de media zegt niet klopt als je het vergelijkt met wat de machinist zegt. Zou me niks verbazen na dat verhaal met drugs en die patholoog.
Goed mogelijk hoor, dat er een hoop verdraaid is, dan nog zou ik als nabestaande daar graag duidelijkheid in willen hebben.
Inderdaad!quote:
[..]
Media berichten zijn vaak gekleurd en onbetrouwbaar..
Goed mogelijk hoor, dat er een hoop verdraaid is, dan nog zou ik als nabestaande daar graag duidelijkheid in willen hebben.
Ik zou als nabestaande ook wel willen weten wat de rollen zijn van deze twee heren zijn.quote:Erotisch getint
Een van hen is 27 jaar oud, ontdekte Team Dascha Onderzoek (TDO), dat door de ouders van het meisje is ingeschakeld. Onderzoeksleider Joey Roelofs: ,,De politie sprak hem een keer of drie, maar dacht nog steeds dat het ging om een kind. Bizar.’’ Vast staat dat deze man Dascha via Facebook een bericht stuurde. Dat was de aanleiding voor de ruzie met haar vriendinnen op het zestien-plusfeest in Hilversumse nachtzaak Let’s Get Down. Even later verdween Dascha. Ze bleef onvindbaar tot ze kort voor half zes die zaterdagochtend door een trein werd overreden op het spoor.
Met een andere jongen, wel meer van haar leeftijd, wisselde Dascha erotisch getinte berichtjes uit via Whatsapp. Ze snapchatte hem nog kort voor haar overlijden. Roelofs: ,,Een filmpje, een foto, tekst, maar die jongen heeft het allemaal gewist. We hebben hem intussen verschillende keren gesproken. Over die avond zegt hij de ene keer dat hij met vrienden was, dan lag hij weer in zijn eentje in bed of was hij bij zijn vriendin.’’
Zo te zien in de video zitten ze die dikke 27-jarige flink op zijn hielen.quote:
[..]
Ik zou als nabestaande ook wel willen weten wat de rollen zijn van deze twee heren zijn.
Die andere flappie had ten tijde van de dood van Dascha dus een vriendin. Zou die ermee in bed liggen en tegelijkertijd snapchatten met Dascha? wat een verhaal...
Hij was van dezelfde leeftijd als Dascha, nou lekker mannetje dan.
Wouw een lichaamstaal deskundige ! Welke studierichting is dat ?quote:
[..]
Geen bron, slechts eigen interpretatie. Van lichaamstaal en de woorden van vader René dat hij zal stoppen als de familie dit aangeeft.
Hahahahahha sorry maar ik heb zoveel in mijn leven meegemaakt dat het me niets zou verbazen als wat jij nu schrijft écht gebeurd is.quote:
[..]
Zo te zien in de video zitten ze die dikke 27-jarige flink op zijn hielen.
Die andere flappie had ten tijde van de dood van Dascha dus een vriendin. Zou die ermee in bed liggen en tegelijkertijd snapchatten met Dascha? wat een verhaal...
Hij was van dezelfde leeftijd als Dascha, nou lekker mannetje dan.
Wel is het sowieso een beetje apart dat ze elke keer een compleet ander verhaal hebben. Dan weer thuis bij vrienden, dan weer in bed etc. Snap helemaal dat die familie denkt dat deze knul te maken kan hebben met de aanleiding tot Dascha's overlijden.
En het verbaast mij dadelijk niet als ze daadwerkelijk zijn moeder, vriendinnetje en vrienden voor de camera hebben, die allen verklaren dat ze dat kwalletje die nacht niet gezien hebben.quote:
[..]
Hahahahahha sorry maar ik heb zoveel in mijn leven meegemaakt dat het me niets zou verbazen als wat jij nu schrijft écht gebeurd is.
Wel is het sowieso een beetje apart dat ze elke keer een compleet ander verhaal hebben. Dan weer thuis bij vrienden, dan weer in bed etc. Snap helemaal dat die familie denkt dat deze knul te maken kan hebben met de aanleiding tot Dascha's overlijden.
En dan nog zegt dat niets, tenzij die zwerver nog een goed verhaal heeft.
DIe met die mooie pan
Ja die "Zwerver" heeft een " le creuset" braadpan staan van 250 ¤quote:
[..]
En het verbaast mij dadelijk niet als ze daadwerkelijk zijn moeder, vriendinnetje en vrienden voor de camera hebben, die allen verklaren dat ze dat kwalletje die nacht niet gezien hebben.
En dan nog zegt dat niets, tenzij die zwerver nog een goed verhaal heeft.
DIe met die mooie pan
.quote:
[..]
Wouw een lichaamstaal deskundige ! Welke studierichting is dat ?
Ik pretendeer nergens deskundig te zijn! Of zelfs maar de waarheid in pacht te hebben. Itt tot anderen hier, die in werkelijkheid slechts op sensatie en achterklep uit zijn....
O staat dat ook in je glazen bol?quote:
[..]
.
Ik pretendeer nergens deskundig te zijn! Of zelfs maar de waarheid in pacht te hebben. Itt tot anderen hier, die in werkelijkheid slechts op sensatie en achterklep uit zijn....
Ik vind dat het OM te arrogant is en teveel fouten maakt. Deze zaak is er weer 1 goed voorbeeld van. Niet meer en niet minder.
Denk dat er genoeg mensen zijn die dit kunnen bevestigen. Soms heb ik het gevoel dat ze een quotum moeten halen en dat dus op deze manier doen.quote:
[..]
O staat dat ook in je glazen bol?
Ik vind dat het OM te arrogant is en teveel fouten maakt. Deze zaak is er weer 1 goed voorbeeld van. Niet meer en niet minder.
Rechters in Nederland zijn ook leuk. Die zoeken niet naar de waarheid, maar toetsen alleen maar. Maar goed zou dat wél anders kunnen denk je?
Vraag me nu wel af of de ouders van Dascha via de rechter het dossier af kunnen dwingen.
Volgens Physsic niet, en die heeft er wel kijk opquote:
[..]
Denk dat er genoeg mensen zijn die dit kunnen bevestigen. Soms heb ik het gevoel dat ze een quotum moeten halen en dat dus op deze manier doen.
Rechters in Nederland zijn ook leuk. Die zoeken niet naar de waarheid, maar toetsen alleen maar. Maar goed zou dat wél anders kunnen denk je?
Vraag me nu wel af of de ouders van Dascha via de rechter het dossier af kunnen dwingen.
Is geen strafzaak, en dus gaat lastig worden.
Hoho, dat hoorde ik via RTLnieuws gisteren, maar ik lees hier net dat volgens de familie andere nabestaanden in vergelijkbare zaken het gewoon opgestuurd kregen. Dus blijkbaar kan het wel.quote:
[..]
Volgens Physsic niet, en die heeft er wel kijk op
Is geen strafzaak, en dus gaat lastig worden.
Verder zei ik nog dat de familie geen "wederpartij" is, zoals IDkaart het noemde, omdat ze geen partij zijn in een eventuele strafzaak. Dat zou de verdachte zijn.
http://www.dreamordonate.nl/8508-onderzoek-dascha-graafsmaquote:28 november 2015 komt de 16-jarige Dascha Graafsma onder verdachte omstandigheden om het leven. Het dossier is direct gesloten en de nabestaanden moeten nu zelf onderzoek doen naar de dood van hun dochter/zusje.
Dascha Graafsma overleed op 28 november 2015 na een avondje stappen met vriendinnen. Rond 2 uur 's nachts verliet Dascha na een ruzie met een vriendin de clubgelegenheid waar zij op dat moment verbleven. Dascha was 3,5 uur vermist voordat zij dood werd aangetroffen op het spoor. Doordat de politie het onderzoek vrijwel direct heeft gesloten, zijn er nog vele vragen onbeantwoord gebleven. Daarom ontstond er na de dood van Dascha een onderzoeksteam dat grotendeels vrijwillig aan deze zaak werkt. Echter, zijn er bepaalde onderzoekshandelingen (bv: materialen) die niet gratis verricht kunnen worden. De familie heeft tot op heden alles zelf betaald maar na bijna een jaar lang onderzoek is het financieel niet meer haalbaar. Het zou zonde zijn als het onderzoeksteam niet verder kan door financiele redenen terwijl er genoeg materiaal is om te onderzoeken. Om een beeld te schetsen wacht het onderzoeksteam nu op resultaten van een nog later te melden onderzoek. Dit onderzoek alleen al kost +- 3000 euro en dit is de eerste van vele die nog zullen volgen. Deze onderzoeken moeten worden gedaan om duidelijkheid te scheppen mbt het overlijden van Dascha. Zonder onderzoek is een conclusie echter niet mogelijk.
De familie staat volledig achter dit verzoek en zijn u enorm dankbaar voor uw donatie.
'Dascha's leven was kort maar o zo waardevol'
Ik hoop dat ze antwoorden gaan krijgen! Ik blijf de gang van zaken bijzonder vinden.
Mens op spoor is zelfmoord, en geen onderzoek meer mogelijk.
Op 21 november begint SBS met een nieuw programma Moord of zelfmoord, er zijn momenteel zo´n 10 vergelijkbare zaken in Nederland.
Is al bekend welke 10 zaken dat zijn?quote:
De kosten van de onderzoeken zijn blijkbaar erg hoog, de familie doet en poging via Crowdfunding geld binnen te halen.
[..]
http://www.dreamordonate.nl/8508-onderzoek-dascha-graafsma
Ik hoop dat ze antwoorden gaan krijgen! Ik blijf de gang van zaken bijzonder vinden.
Mens op spoor is zelfmoord, en geen onderzoek meer mogelijk.
Op 21 november begint SBS met een nieuw programma Moord of zelfmoord, er zijn momenteel zo´n 10 vergelijkbare zaken in Nederland.
quote:Het team dat onderzoek doet naar de dood van Dascha Graafsma uit Hollandsche Rading, gaat dit weekeinde een reconstructie filmen van de laatste uren van het 16-jarige meisje.
Daarvoor zoeken de documentairemakers figuranten die de rol van Dascha, haar vriendinnen en nog een aantal betrokkenen willen naspelen.
De vader van Dascha Graafsma gelooft niet dat zijn dochter op 28 november van het vorig jaar na een avondje stappen in Hilversum zelfmoord heeft gepleegd door voor een aanstormende trein te gaan staan. De politie heeft die conclusie wel getrokken en het onderzoek is inmiddels gesloten.
Weersvoorspelling, kale bomen en licht/donker komt goed overeen. Zouden ze ook rekening gehouden hebben met de maanstand? Vorige week was het bv volle maan.quote:
Heeft er nog iemand bepaalde ambities?
[..]
Nee, officieel nog niet.quote:
[..]
Is al bekend welke 10 zaken dat zijn?
Inofficieel zijn dat de zaken van de nabestaanden van Sebas Diekstra.
Ik denk ook wel wat zaken die niet bij het grote publiek bekend zijn.
Zou die dikke fb-er niet gewoon zichzelf willen spelen?quote:
Heeft er nog iemand bepaalde ambities?
[..]
’Stelletje sprak Dascha nog’
In de drieënhalf uur dat Dascha Graafsma (16) vermist was voor ze bijna een jaar geleden omkwam op het spoor bij Hilversum had ze wel degelijk nog contact met mensen. Dat ontdekte Team Dascha Onderzoek.
Het team (TDO) heeft onder meer verklaringen van een stelletje dat het meisje in het holst van haar laatste nacht nog tamelijk uitgebreid sprak. Dat meldt onderzoeksleider Joey Roelofs.
,,Ze zagen haar lopen zonder jas, in haar t-shirt. Ze hebben haar aangesproken, er volgde een heel gesprek. Dat werd bizar, maar ik kan nog niet precies zeggen op welke manier.’’
Nieuwe feiten
Het team werkt in opdracht van de familie, die zich niet bij de conclusie van het Openbaar Ministerie kan neerleggen dat Dascha zelfmoord pleegde. TDO vroeg half oktober het volledige onderzoeksdossier op, maar heeft nog steeds ’0,0 reactie’ van het OM.
,,We wilden het dossier om onze ontdekkingen te verifiëren. Dat kan nu helaas niet. Evengoed komen we in december met een docu met heel veel nieuwe feiten.’’
Die zijn volgens Roelofs zo onthullend dat het OM er niet omheen kan. ,,Onze vorige documentaire (ruim 48 minuten, red.) was een presentatie van wat al bekend was, maar in een ander perspectief. Nu komen we met écht nieuwe dingen, die maken de zaak totaal anders.’’
Route
Het team vermoedde al dat Dascha na haar verdwijning uit Hilversums nachtcafé Let’s Get Down nog mensen sprak. ,,Zo lang midden in een stad, onvoorstelbaar dat je dan niemand spreekt. Heel fijn dat de politie mensen die zich meldden naar ons doorstuurde’’, zegt Roelofs.
Allerlei Hilversummers die nog op waren, zagen het meisje in haar t-shirt door de koude, natte novembernacht lopen. Roelofs: ,,Door hun meldingen hebben we de route die ze liep nu heel aardig ons hoofd.’’
In de playlist Het Gooi uitgelicht: ’Spanning was extreem hoog opgelopen’
www.gooieneemlander.nl/go(...)tje-sprak-dascha-nog
Geen idee, wel fijn te lezen dat zich mensen melden en dat de wandelgangen van Dascha in kaart gebracht worden.quote:
Zou dat het stelletje van het bankje zijn?
Hier echt groot respect voor team Dascha, moet eerlijk zijn, ik heb nog geen donatie gedaan.
We hebben hier wat eindejaarsklappers, een daarvan gaan zeker naar dit onderzoek.
Wel fijn dat ze getuigen van die avond, hebben doorgespeeld naar team TDO.
Als het inderdaad dat stelletje voor de ijssalon was, hebben ze haar dan direct buiten gesproken of was dat toch na 4 uur.
Het verhaal bleek verwarrend, zou dat dan inderdaad gaan om het fb/bericht en de snapchatter...
Heel knap wat ze nu doen! Erg want eigenlijk zou dit politiewerk moeten zijn
het was een stelletje op de bank voor de ijssalon, oftwel 2 personen. dus niet een stelletje dat met 1 persoon sprak, is 3.
Que?quote:
nou hadden ze weer wel ruzie...??
het was een stelletje op de bank voor de ijssalon, oftwel 2 personen. dus niet een stelletje dat met 1 persoon sprak, is 3.
12 december komt een nieuwe docu uit.
Het stelletje kan haar aangesproken hebben? Jong meisje, alleen, gekleed in t-shirt, koude nacht, genoeg aanleiding om even te vragen of het wel goed gaat en eventueel hulp bieden.quote:
als je onder invloed bent of kwaad bent dan ga je toch niet zomaar praten met een stelletje.
Als ik vroeger onder invloed was ging ik juist met wildvreemden praten.quote:
als je onder invloed bent of kwaad bent dan ga je toch niet zomaar praten met een stelletje.
Dat ze onder invloed was is allang onderuit gehaald, dat werd aangedragen (door Bernard Jens bij Opsporing verzocht) als een mogelijke reden voor haar zelfmoord.quote:
als je onder invloed bent of kwaad bent dan ga je toch niet zomaar praten met een stelletje.
Later was een bakvissen ruzie volgens Jens de reden van vertrek uit de LGD, hij had dit van de vriendinnen, die later zeggen dat de politie niet genoteerd had wat zij hadden aangegeven in hun verklaring. Zie docu ouders, ergens halverwege.
Dat stelletje buiten op het bankje kwam al snel te sprake, volgens mij is zelfs hier besproken dat een van hem ook geen jas droeg.
Nu blijken er meer mensen geweest te zijn die haar gesproken en nog gezien hebben.
Dascha kan ze ook een hele specifieke vraag gesteld hebben. Het gesprek hoeft niet per definitie over haar gesteldheid te zijn gegaan.
misschien heeft die zwerver haar gesproken of die gast met die scooter ?quote:
[..]
Dat ze onder invloed was is allang onderuit gehaald, dat werd aangedragen (door Bernard Jens bij Opsporing verzocht) als een mogelijke reden voor haar zelfmoord.
Later was een bakvissen ruzie volgens Jens de reden van vertrek uit de LGD, hij had dit van de vriendinnen, die later zeggen dat de politie niet genoteerd had wat zij hadden aangegeven in hun verklaring. Zie docu ouders, ergens halverwege.
Dat stelletje buiten op het bankje kwam al snel te sprake, volgens mij is zelfs hier besproken dat een van hem ook geen jas droeg.
Nu blijken er meer mensen geweest te zijn die haar gesproken en nog gezien hebben.
Dascha kan ze ook een hele specifieke vraag gesteld hebben. Het gesprek hoeft niet per definitie over haar gesteldheid te zijn gegaan.
3.40
op welke reactie van mij vraag je je que af?quote:
want die ruzie bleek er toch dan weer wel en dan weer niet te zijn geweest.
en van dat stelletje op de bank waar ze het vorig jaar over hadden ging over 2 personen, niet 3.
De familie Graafsma uit Hollandsche Rading krijgt het onderzoeksdossier over de dood van dochter Dascha niet mee naar huis. Dat heeft het Openbaar Ministerie vandaag aan de ouders meegedeeld
Bron: http://www.ad.nl/home/fam(...)ascha-niet~ad582542/quote:Vader René Graafsma had gevraagd het dossier in bezit te kunnen krijgen. Het OM heeft hem duidelijk gemaakt dat dat alleen in zeer uitzonderljke gevallen gebeurt, bijvoorbeeld als ondersteuning bij het rouwproces. Daarvoor geeft het OM dossiers wel ter inzage en dat is in het geval van Dascha Graafsma al twee keer gebeurd, stelt woordvoerder Ties Kortmann.
Twee bekenden van Graafsma doen eigen onderzoek naar het overlijden van de 16-jarige Dascha. De familie kan zich niet vinden in de lezing van de politie dat het meisje na een avond stappen in Hilversum zelfmoord heeft gepleegd. Ze stond in de vroege ochtend van 28 november vorig jaar op het spoor en werd doodgereden door een trein. ,,Ze willen het dossier gebruiken voor het eigen onderzoek, maar er staan veel privégegevens in van mogelijke betrokkenen. Die verstrekken we dus niet’’, zegt Kortmann.
Onderzoeker Joey Roelofs is zeer teleurgesteld over het besluit. ,,In dat dossier staan zaken die cruciaal zijn voor ons onderzoek. Naast de identiteitspas van Dascha zijn er op de plek waar ze gevonden is, zijn ook spullen gevonden die níet van haar zijn. Dat is wezenlijke informatie.’’
Roelofs zegt bovendien niet van plan te zijn persoonlijke informatie uit verklaringen te openbaren. ,,Dat hebben we in de eerste documentaire ook niet gedaan.’’ Desondanks verschijnt er op 12 demceber een tweede reconstructie online. ,,Daarin zitten dus wat losse eindjes omdat we niet alles via het dossier kunnen verifiëren.’’
quote:,,Ze willen het dossier gebruiken voor het eigen onderzoek, maar er staan veel privégegevens in van mogelijke betrokkenen. Die verstrekken we dus niet’’, zegt Kortmann.
. want het was zelfmoord toch?Als jij met je minnares die avond een afspraak had en door de politie gehoord bent wil je niet dat je afspraakje openbaar wordt.quote:
WTF??
[..]
Ze had toch geen afspraak, volgens de politie. Ze zou uren alleen door Hilversum hebben gedwaald en vervolgens zelfmoord hebben gepleegd.quote:
[..]
Als jij met je minnares die avond een afspraak had en door de politie gehoord bent wil je niet dat je afspraakje openbaar wordt.
Raar toch dat ze mogelijke getuigen neerzetten als betrokkenen....
[ Bericht 100% gewijzigd door Fer op 26-11-2016 12:31:25 ]
dat is helemaal niet raar, een betrokkene is geen verdachte, maar iemand die betrokken is bij het onderzoek.quote:
[..]
Ze had toch geen afspraak, volgens de politie. Ze zou uren alleen door Hilversum hebben gedwaald en vervolgens zelfmoord hebben gepleegd.
Raar toch dat ze mogelijke getuigen neerzetten als betrokkenen....
Nee ik bedoel dat getuigen iets te verbergen hebben. Dus een stelletje wat haar heeft gezien maar die allebei thuis een partner hebben waar ze mee getrouwd zijnquote:
[..]
Ze had toch geen afspraak, volgens de politie. Ze zou uren alleen door Hilversum hebben gedwaald en vervolgens zelfmoord hebben gepleegd.
Raar toch dat ze mogelijke getuigen neerzetten als betrokkenen....
D´r was geen onderzoek, want het was zelfmoord...quote:
[..]
dat is helemaal niet raar, een betrokkene is geen verdachte, maar iemand die betrokken is bij het onderzoek.
Das juist probleem.
Toch heeft de politie opgeroepen om beeldmateriaal naar de politie te brengen en getuigen konden zich melden bij de politie. In docu kun je zien dat getuigen zelf drie maal contact moesten zoeken. En dat andere verklaringen verkeerd zijn opgenomen.
Mensen geven die spullen met een reden, zodat er goed onderzoek gedaan kan worden. Waar kwam de politie mee? Een foute tijdsweergave bij de beelden, zaten ze meer dan een uur naast...
Denk dat menig getuige/persoon met camerabeelden deze graag bij team TDO had gezien.
Lees je in, zou ik zeggen.
quote:Persbericht, 25 november 2016
Familie Dascha krijgt van het OM cruciale beelden niet te zien
Het Openbaar Ministerie (OM) weigert de ouders van de overleden Dascha Graafsma toegang te geven tot camerabeelden. Het gaat specifiek om de camerabeelden die zijn gemaakt in de club 'Let's Get Down' in de nacht dat Dascha overleed. Voor het onderzoek dat Team Dascha Onderzoek vrijwillig maar in opdracht van de ouders van Dascha verricht, zijn deze beelden van groot belang. "Aan de hand van die beelden kunnen wij verschillende verklaringen van personen verifieren. Personen die in de club waren en in de uren voorafgaand aan het treinongeval waarbij Dascha om het leven kwam, een rol hebben gespeeld," stelt Joey Roelofs namens het Team Dascha Onderzoek. Het OM wil geen inzage in de beelden geven omdat zij vreest voor publicatie van persoonlijke gegevens van derden.
Volgens Joey Roelofs is de weigering van het OM 'ongegrond' en een grote teleurstelling voor de familie van Dascha. "Wij onderzoeken feiten en zijn niet bezig om mensen onheus te bejegenen of te beschadigen. In onze eerdere documentaire over Dascha worden alleen de mensen die toestemming hebben gegeven met naam en toenaam genoemd. Anderen die geen toestemming geven worden anoniem en onherkenbaar vermeld. Wij werken juist heel zorgvuldig en discreet."
De camerabeelden die het OM niet met de familie wil delen, zijn volgens onderzoeksleider Roelofs cruciaal. "We kunnen aan de hand van veel verschillende getuigenverklaringen een groot deel van de nacht waarin Dascha overleed reconstrueren. Maar onze aandacht is vooral gericht op de gebeurtenissen in en rond de club 'Let's Get Down'. De verklaringen van de bezoekers geven een goed beeld. Het verifieren van deze uitspraken door het analyseren van de camerabeelden is zeer gewenst om zorgvuldig onderzoek te doen en de feiten correct vast te stellen. Deze zorgvuldigheid wordt ons nu ontnomen door het OM."
Team Dascha Onderzoek publiceert op korte termijn een nieuwe documentaire met veel nieuwe feiten en omstandigheden rond de dood van Dascha Graafsma.
Informatie kan worden gemeld via :
info@daschagraafsma.nl en/of joeyroelofs@hotmail.com
Linksom of rechtsom gaat Team Dascha vol gas, waarom kunnen ze die beelden niet samen met de politie bekijken?
Daarbij zijn veel dingen verloren gegaan in het begin van het onderzoek
HOLLANDSCHE RADING - De familie van Dascha Graafsma komt vandaag met een nieuwe reconstructie van de dood van hun dochter. Een onderzoeksteam is voor de familie op zoek gegaan naar nieuwe informatie.
Volgens onderzoeksleider Joey Roelofs is er op het bewuste moment nog iemand bij het meisje uit Hollandsche Rading geweest. De onderzoeker vindt het vreemd dat die persoon nu al meer dan een jaar zijn of haar mond houdt.
TELEFOON
Ook nieuwe feiten over de telefoon van Dascha komen in de reconstructie aan het bod. De telefoon werd zes weken na de fatale aanrijding met een trein gevonden op een braakliggend terrein bij Zeshoven. De onderzoekers zeggen zeker te weten dat Dascha haar telefoon daar niet zelf heeft neergelegd.
ZELFMOORD
Dascha Graafsma uit Hollandsche Rading kwam eind november 2015 om het leven na een avondje stappen. Ze kwam in Hilversum onder een trein en overleed. De familie van Dascha hoopt dat het OM door de nieuwe feiten uit de reconstructie nog eens opnieuw naar de zaak wil kijken. Justitie heeft de conclusie getrokken dat het gaat om zelfmoord en heeft de zaak gesloten.
GEZICHTSVERLIES
Onderzoeker Joey Roelofs vindt het bizar dat het OM de dood van Dascha zo snel heeft afgedaan als zelfmoord. Hij denkt dat het Openbaar Ministerie ook niet snel zal toegeven dat ze misschien wel fout zit. "Het gaat echt 90 procent om gezichtverlies van het Openbaar Ministerie."
De reconstructie is vanaf vandaag online te bekijken. Meer hierover vanmiddag in ons televisieprogramma U Vandaag.
https://www.rtvutrecht.nl(...)ood-niet-alleen.html
+
Vandaag om 19:30 uur wordt de nieuwe reportage in zake Dascha Graafsma op de facebookpagina van Team Dascha Onderzoek - TDO gepubliceerd.
[ Bericht 4% gewijzigd door StaceySinger op 12-12-2016 13:03:52 ]
De politie en het Openbaar Ministerie kijken ,,met belangstelling” naar beelden van een nieuwe reconstructie van de dood van de 16-jarige Dascha Graafsma uit Hollandsche Rading, die maandag verschijnen. De reconstructie is gemaakt op verzoek van de familie. ,,Als er nieuwe bevindingen zijn, zal het onderzoeksteam daar zeker over nadenken”, aldus een woordvoerster van het OM.
Dascha Graafsma overleed in november 2015 doordat ze in Hilversum onder de trein kwam. Haar familie kan zich er niet bij neerleggen dat het om zelfmoord zou gaan. ,,Dat is ook niet de conclusie van het OM. Er zijn geen aanwijzingen voor een strafbaar feit gevonden. Wat er dan wel is gebeurd weten we niet”, stelt het OM, dat de zaak dit voorjaar afsloot.
De man die namens de familie nieuw onderzoek deed, zei maandag op RTV Utrecht dat hij heeft ontdekt dat er iemand bij het meisje was op het moment van haar dood. Maar die persoon heeft zich volgens hem nog nooit gemeld. Er zou nog meer nieuw bewijs zijn. Volgens het OM heeft de politie de beelden uit de reconstructie opgevraagd, maar ze niet vooraf te zien gekregen.
http://nieuws.nl/algemeen(...)js-in-zaak-graafsma/
quote:Volgens het OM heeft de politie de beelden uit de reconstructie opgevraagd, maar ze niet vooraf te zien gekregen.
Raar dat ze die niet gekregen hebben. Zeker als het groepje mensen dat die reconstructie heeft gedaan wil dat het OM het weer oppakt.quote:
https://www.gooieneemland(...)f-dascha-nog-alcohol
Hoezo? OM kan toch vanavond ook kijken?quote:
[..]
Raar dat ze die niet gekregen hebben. Zeker als het groepje mensen dat die reconstructie heeft gedaan wil dat het OM het weer oppakt.
loverboy?quote:
Hamvraag is waarom degene of degenen die die laatste nacht nog bij Dascha zouden zijn geweest al meer dan een jaar hun mond houden. ,,Onbegrijpelijk. Een meisje van zestien is dood.’’ TDO verdenkt de jongen met wie Dascha kort voor haar overlijden nog erotische berichten en beelden deelde. Roelofs: ,,Sinds onze vorige uitzending hebben we extreem veel berichten van minderjarige meisjes gehad over diezelfde jongen. Hij deed dit met al die meisjes.’’
https://www.gooieneemland(...)f-dascha-nog-alcohol
Natuurlijk kan dat, maar eerst zeuren dat het OM/politie niets doet, en daarna ze geen inzage willen geven als ze daar om vragen is kinderachtig.quote:
[..]
Hoezo? OM kan toch vanavond ook kijken?
Wacht nu maar ff af...quote:
[..]
Natuurlijk kan dat, maar eerst zeuren dat het OM/politie niets doet, en daarna ze geen inzage willen geven als ze daar om vragen is kinderachtig.
En die discussie over wat nu wel of niet kinderachtig is in deze zaak, ga ik echt niet voeren.
[ Bericht 4% gewijzigd door bladwijzer op 12-12-2016 21:00:53 ]
In de voorstukken waren ze bij die zwerver met zijn mooie braadpan. Niet gezien.
en dit is ook opmerkelijk
Maar die snapchatter is toch niet die dikke pad van het FB bericht?quote:TDO verdenkt de jongen met wie Dascha kort voor haar overlijden nog erotische berichten en beelden deelde. Roelofs: ,,Sinds onze vorige uitzending hebben we extreem veel berichten van minderjarige meisjes gehad over diezelfde jongen. Hij deed dit met al die meisjes.''
Zo erotisch is die engnek niet, lelijk eigelijk en zeer onaantrekkelijk ook voor jonge meiden.
Dit stuk hebben ze niet laten zien in de docu.
[ Bericht 71% gewijzigd door ootjekatootje op 12-12-2016 21:02:27 ]
Nee, maar dan zou er ook weinig aan zijn. :pquote:
Ockhams scheermes wordt niet vaak gebruikt op dit forum
Nu zeggen ze dat het onmogelijk is geweest om alles te onderzoeken in 41 minuten. Ik vind dat een beetje apart.
Deze verklaring strookt ook qua tijd niet met andere verklaringen.quote:
Ik ben nu aan het kijken. Maar wat ik vreemd vind is dat mensen haar hebben zien lopen op de van Leeuwenstraat in Hilversum. Hoezo zijn hier geen camerabeelden van? Dit is een hele drukke winkelstraat vanaf het station richting de Groest. Ze is ook nog een coffeeshop voorbij gelopen in die straat. Dus het lijkt mij dat er toch ergens een camera aanwezig moet zijn?
Dascha zou tot 02:07 in de LGD geweest zijn.
Maar ze zou ook boven gezien zijn, toen Tessa naar de politie was voor het verliezen van haar ID.
Volgens een andere getuige was Dascha dus ook even haar telefoon en ID kwijt die nacht, ook raar want om 02:05 liet ze dat FB bericht zien aan haar vriendinnen in de LGD.
Die engnek was ook zijn telefoon al even kwijt die nacht, tenminste dat zei hij in de eerste docu. Dat iemand zijn telefoon gejat had om Dascha daarmee dat bericht te sturen.
Dat is ook heel apart, zeker omdat een van de politieverklaringen in de eerste dagen was dat "het lichaam verpulverd was, en verder onderzoek onmogelijk". Toen kwam Frank in beeld met vervolgens de conclusie dat het stootblok in haar rug stond..quote:
En wat lullen ze nou dat de politie slechts 41 minuten de tijd had om het plaats delict te onderzoeken. Zeker vanwege de dienstregeling die weer zou beginnen? Het lijkt mij toch ten aller tijden dat een onderzoek gewoon voorrang krijgt op het treinverkeer?
Nu zeggen ze dat het onmogelijk is geweest om alles te onderzoeken in 41 minuten. Ik vind dat een beetje apart.
Ik weet ook niet wat ik er van moet denken. Zitten een paar dingen tussen waarvan ik echt denk het zal wel. Als ze echt zoveel nieuwe zaken hadden ontdekt dan zou de politie deze zaak wel verder oppakken lijkt mij.quote:
Een beetje gemengde gevoelens heb ik bij deze docu.
Vergeet niet dat er een aantal minderjarigen bij zijn betrokken.quote:
[..]
Ik weet ook niet wat ik er van moet denken. Zitten een paar dingen tussen waarvan ik echt denk het zal wel. Als ze echt zoveel nieuwe zaken hadden ontdekt dan zou de politie deze zaak wel verder oppakken lijkt mij.
Een beetje gemengde gevoelens heb ik bij deze docu.
Die snapchatter had dezelfde leeftijd als dascha en is dus ws minderjarig net als haar vriendinnen.
Om die nu uitgebreid onder de loep te leggen en ergens van te beschuldigen lijkt me niet ok.
Er zijn meer gevallen van loverboy slachtoffers in Hilversum op internet terug te vinden, wat doet de politie daar mee?
Het zou wel verklaren waarom vriendinnen hun mond houden.
‘Ik moest mijn telefoon, ID-kaart en pasjes inleveren.
http://www.preventieschar(...)t-verhaal-van-susan/
Goede link.quote:
Het constant kwijtraken van telefoons en id kaarten van die meiden kan een aanwijzing zijn naar een loverboy scenario.
Er zijn meer gevallen van loverboy slachtoffers in Hilversum op internet terug te vinden, wat doet de politie daar mee?
Het zou wel verklaren waarom vriendinnen hun mond houden.
‘Ik moest mijn telefoon, ID-kaart en pasjes inleveren.
http://www.preventieschar(...)t-verhaal-van-susan/
Wordt best wat info gegeven in die docu, zeker als je de eerste docu erbij pakt.
Wat me opvalt is dat ze flink doorpakt die nacht, ze ergens druk mee bezig is, die vraag over een ticket naar een ver land. Maar dit met niemand heeft gedeeld.
Ook raar, het lijkt alsof ze ergens was tussen 02:30 en 02:55, vervolgens alleen is op straat, tussen 03:04 weer verdwijnt en om 04:26 weer opduikt om pas weer om 05:20 voor de trein te belanden.
Even in het achterhoofd dat ze om 02:17 uur nog een snapchat ontving van die snapchatter.
Die info is hetzelfde als een jaar geleden. Veel rondgelopen, kennelijk alleen. Dat er in de vriendenkring van Dascha mensen zijn die zich dingen anders herinneren over wat binnen gebeurd is, was ook snel duidelijk. Volgens mij kan er veel over haar gemoedstoestand dichtbij huis gevonden worden.quote:
[..]
Goede link.
Wordt best wat info gegeven in die docu, zeker als je de eerste docu erbij pakt.
Wat me opvalt is dat ze flink doorpakt die nacht, ze ergens druk mee bezig is, die vraag over een ticket naar een ver land. Maar dit met niemand heeft gedeeld.
Ook raar, het lijkt alsof ze ergens was tussen 02:30 en 02:55, vervolgens alleen is op straat, tussen 03:04 weer verdwijnt en om 04:26 weer opduikt om pas weer om 05:20 voor de trein te belanden.
Even in het achterhoofd dat ze om 02:17 uur nog een snapchat ontving van die snapchatter.
Maar verder?
In die docu wordt ook opvallen vaak gezegd dat iemand "dacht dat het Dasha was", of dat het "waarschijnlijk Dasha was".
Dat inderdaad. En Joey zich maar profileren over de rug van.quote:
Die pa heeft gewoon iemand gevonden die wel een verhaaltje wilde maken dat hij graag wil horen. Prima, dat mag, je dochter is dood. Lullig.
Maar verder?
In die docu wordt ook opvallen vaak gezegd dat iemand "dacht dat het Dasha was", of dat het "waarschijnlijk Dasha was".
Uiteraard. Als je haar niet persoonlijk gekend hebt, kun je zoiets niet met 100% zekerheid zeggen.quote:
Die pa heeft gewoon iemand gevonden die wel een verhaaltje wilde maken dat hij graag wil horen. Prima, dat mag, je dochter is dood. Lullig.
Maar verder?
In die docu wordt ook opvallen vaak gezegd dat iemand "dacht dat het Dasha was", of dat het "waarschijnlijk Dasha was".
Diezelfde bewoordingen zou de politie gebruikt hebben, als zij deze informatie naar buiten hebben gebracht.
Inderdaad.quote:
[..]
Uiteraard. Als je haar niet persoonlijk gekend hebt, kun je zoiets niet met 100% zekerheid zeggen.
Diezelfde bewoordingen zou de politie gebruikt hebben, als zij deze informatie naar buiten hebben gebracht.
Met name de vondst van die bioscooppas en de transactiebon is interessant.
Daar staat een naam op, hoe kwam die pas daar?
Bron?quote:Op dinsdag 13 december 2016 12:55 schreef Copycat het volgende:
[..]
Dat inderdaad. En Joey zich maar profileren over de rug van.
Hij doet dit werk vrijwillig net Frank van der Goot.
Laat maar naar buiten komen. Als ze het niet was, kan degene die het wel was, zich melden.
Makkelijker kun je het niet maken.
Haha,quote:
Haha. Ja hoor. Een jaar geleden was ik daar met m'n dronken kop.
"Als ze het niet was, kan degene die het wel was, zich melden. Makkelijker kun je het niet maken."quote:
Dat hoef je je toch niet een jaar na dato proberen te herinneren?quote:
Haha. Ja hoor. Een jaar geleden was ik daar met m'n dronken kop.
Je weet toch dat je bent uit geweest als je de volgende dag hoort dat er in je (woon)plaats een meisje verongelukt is?
Je wist alleen toen niet dat het van belang kon zijn dat jij bekend maakte dat jij het was, die midden in de nacht een stelletje, waarvan de man piloot is, hebt aangesproken.
En in de vorige docu, die "interviews" met die vriendinnen, vage vraagstelling, toen was het opeens een ruzie tussen andere mensen, het maakt het allemaal niet overzichtelijker.
Niet dat ik denk dat wij dit kunnen oplossen, maar het hele verhaal blijft natuurlijk ook gewoon rollen als er zoveel ruis is. Als je al kijkt hoe vaak dezelfde vragen hier herhaald worden of dingen opnieuw aangehaald...
Zelfdoding is sowieso al vaak een niet te bevatten daad voor diegenen die achter blijven, laat staan dat er zoveel 'vreemde' zaken aan vooraf zijn gegaan. Ik vind het niet gek dat mensen met vragen blijven zitten en willen weten wát er aan vooraf is gegaan. En ook dingen die pas kort spelen, kunnen iemand tot iets kunnen drijven.
Het zal vast nut hebben, maar ik vind het jammer dat een zo snelle stempel van 'zelfdoding' zoveel invloed kan hebben op de mogelijkheden voor het vinden van een antwoord, ook áls het zelfdoding zou zijn.
Dit verhaal speelt me parten omwille van persoonlijke gevoelens, maar ik vrees dat het hele verhaal nooit duidelijk zal worden. En niet voor 'ons sensatiezoekers', maar vooral voor de mensen die er mee blijven zitten voor de rest van hun leven.
Angstig toch... Of heb ik dat verkeerd begrepen.quote:
Ik vraag me af hoe die piloot en zijn vrouw Dascha omschreven hebben. En bovenal; waarom dat niet in de docu zit.
Mijn conclusie van de docu is onder invloed van drugs (al dan niet vrijwillig) doe je rare dingen...
Waarom zijn die vriendinnen niet eerlijk geweest? Houden ze dit express achter? Dat zou ook nog kunnen ivm mogelijke dader(s) Dat lijkt me de eerste vraag die je moet stellen.
Ze waren met een groep weg maar er ontbreekt heel veel als je de 2e docu hebt gezien.
Ze hebben het over twee meiden die ruzie hadden en drie jongens? Is dat niet gewoon die groep waar ze mee er naar toe is gereden....Waar ging de ruzie over met Sophie, is het blonde meisje Sophie? Wat heeft die 27e jarige gast allemaal uitgespookt...Genoeg dingen om een onderzoek te (her)openen.
De drie kwartier durende tweede 'documentaire' van Team Dascha Onderzoek (TDO), die vooral veel vragen rond de dood van de zestienjarige Dascha Graafsma oproept, wordt grondig tegen het licht gehouden door politie en openbaar ministerie. Maar het is wel de laatste keer dat het team serieus wordt genomen, zegt een woordvoerster van het OM.
https://www.gooieneemland(...)-dascha-nog-een-kans
De laatste keer dat TDO serieus genomen wordt door het OM....laten ze eerst maar eens zorgen dat het onderzoek van het OM serieus genomen kan worden
Een onderwereld figuur is afgeknald, daardoor geen tijd.
Nou... als het zo gesteld is met het onderzoek in Nederland snap ik het wel dat er heel veel wegkomen met van alles....
quote:
Politie geeft team Dascha nog één kans
De drie kwartier durende tweede 'documentaire' van Team Dascha Onderzoek (TDO), die vooral veel vragen rond de dood van de zestienjarige Dascha Graafsma oproept, wordt grondig tegen het licht gehouden door politie en openbaar ministerie. Maar het is wel de laatste keer dat het team serieus wordt genomen, zegt een woordvoerster van het OM.
https://www.gooieneemland(...)-dascha-nog-een-kans
De laatste keer dat TDO serieus genomen wordt door het OM....laten ze eerst maar eens zorgen dat het onderzoek van het OM serieus genomen kan worden
Nee, volgens mij zeiden ze iets over haar ademhaling en dat ze daardoor dachten dat ze of angstig was of hard gerend had ofzo?quote:
[..]
Angstig toch... Of heb ik dat verkeerd begrepen.
Als je 3 minuten met een onbekende op straat praat, lijkt me dat er meer over die persoon te zeggen is. Ze hebben minimaal moeten kunnen ontkennen dat ze stomdronken was. Hadden ze het idee dat ze verward was? Kon ze recht lopen? Was ze opgewekt of juist neerslachtig? Lijkt me niet dat dat soort vragen niet gesteld zijn. Zullen de antwoorden niet in de docu zitten, omdat ze niet in 'het straatje' vd documentairemakers passen?
https://www.vuecinemas.nl/films/nu-in-de-bioscoop
Voor ¤ 19,- onbeperkt naar de bios kunnen, voorganger van deze kaart heet JT pas.
Dat kon in 2015 vanaf september in Hilversum. Nieuwe pas dus.
Op de ene kant staat je naam en een barcode, op de andere kant dus het logo.
Die pas lag dus bij de ID kaart van Dascha. De politie heeft dus die kaart gehad, dat staat in het dossier. Is die toevallig van degene die ook in december meerdere malen op het politiebureau gepraat heeft met de politie?
Is deze van die dikke FB-er met een voorliefde voor jonge meiden, wiens ex wel erg veel lijkt op Dascha?
Hoe kom je bij die informatie van 'ex lijkt op Dascha'?quote:
Zo en nu even inhoudelijk:
https://www.vuecinemas.nl/films/nu-in-de-bioscoop
Voor ¤ 19,- onbeperkt naar de bios kunnen, voorganger van deze kaart heet JT pas.
Dat kon in 2015 vanaf september in Hilversum. Nieuwe pas dus.
Op de ene kant staat je naam en een barcode, op de andere kant dus het logo.
Die pas lag dus bij de ID kaart van Dascha. De politie heeft dus die kaart gehad, dat staat in het dossier. Is die toevallig van degene die ook in december meerdere malen op het politiebureau gepraat heeft met de politie?
Is deze van die dikke FB-er met een voorliefde voor jonge meiden, wiens ex wel erg veel lijkt op Dascha?