NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
HILVERSUM - Een kleine meerderheid van de Nederlanders zou zich graag in een referendum willen uitspreken over het Nederlandse lidmaatschap van de Europese Unie. Volgens een peiling onder 27.000 mensen door het programma Een Vandaag ziet 54 procent van de mensen wel iets in zo'n volksraadpleging.
Mocht het referendum er komen dan halen tegenstanders van het EU-lidmaatschap net geen meerderheid. De teller bijft steken op 48 procent van de ondervraagden uit het Een Vandaag-opiniepanel. 45 procent is voor lidmaatschap.
PVV-kiezers zijn de grootste tegenstanders van de EU, 94 procent is voor een 'nexit'. 50PLUS-stemmers volgen met 63 procent en SP'ers met 58 procent. D66-kiezers zijn uitgesproken pro-Europees. 85 procent wil dat Nederland deel blijft uitmaken van de EU. De partij wordt op de voet gevolgd door GroenLinks met 82 procent. PvdA (68), CDA (68) en ChristenUnie (61) staan ook positief tegenover het EU-lidmaatschap. De VVD-aanhang is verdeeld met 47 procent voor lidmaatschap en 45 tegen.
Van de ondervraagden zegt overigens 43 procent geen referendum te willen.
http://www.telegraaf.nl/b(...)U-referendum___.html
Mocht het referendum er komen dan halen tegenstanders van het EU-lidmaatschap net geen meerderheid. De teller bijft steken op 48 procent van de ondervraagden uit het Een Vandaag-opiniepanel. 45 procent is voor lidmaatschap.
PVV-kiezers zijn de grootste tegenstanders van de EU, 94 procent is voor een 'nexit'. 50PLUS-stemmers volgen met 63 procent en SP'ers met 58 procent. D66-kiezers zijn uitgesproken pro-Europees. 85 procent wil dat Nederland deel blijft uitmaken van de EU. De partij wordt op de voet gevolgd door GroenLinks met 82 procent. PvdA (68), CDA (68) en ChristenUnie (61) staan ook positief tegenover het EU-lidmaatschap. De VVD-aanhang is verdeeld met 47 procent voor lidmaatschap en 45 tegen.
Van de ondervraagden zegt overigens 43 procent geen referendum te willen.
http://www.telegraaf.nl/b(...)U-referendum___.html
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Dat zou m.i. een stuk beter kunnen. De welvaart van Nederland dan. Het "track-record" van het "bedrijfsleven" is m.i. niet zo best op dat gebied en ze maken volop misbruik van de door globalisering geboden kansen. Deze zijn niet perse in het voordeel van de NL werknemer.quote:Op zaterdag 25 juni 2016 12:51 schreef 99.999 het volgende:
En daar profiteren we allemaal van immers ons bedrijfsleven is de motor van onze welvaart.
Ik neem deze vraag even mee naar voren:
Even een oprechte vraag: waar komt die 8 miljard dan precies vandaan?quote:Lul niet. Nederland verdient jaarlijks ongeveer 8 miljard euro aan de EU.
Je zou zeggen dat Nederland dan teert op de verdiensten van wie precies?
En als je deze gedachtegang volgt dan zullen er dus ook landen zijn die verlies maken. Althans, dat moet wel. Hoe zit dat precies? Dan is dat ook weer de wereld uit.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Het lijkt me voor Nederland veel onverstandiger om op eigen houtje uit de EU te stappen dan het is voor VK.
Als we dat nou samen zouden doen met bijvoorbeeld Duitsland, ala. Maar op eigen houtje zie ik echt geen heil in.
Als we dat nou samen zouden doen met bijvoorbeeld Duitsland, ala. Maar op eigen houtje zie ik echt geen heil in.
Niet meer aanwezig in dit forum.
referendum en NL.
Wat zei Rutte ook nou weer?
Wat zei Rutte ook nou weer?
Aan deze tekst kunnen geen rechten worden ontleend.
Ik ben geen robot.
niet bang voor ban
I stand with (the) Netherlands. w/
Ik ben geen robot.
niet bang voor ban
I stand with (the) Netherlands. w/
Je zou je moeten afvragen of er niet gewoon een wettelijke standaard voor referenda uitslagen zou moeten komen; dat vanaf een bepaald opkomstpercentage en met een uitslag boven een bepaalde grens (tweederde, bijvoorbeeld) een referendum (uitslag) automatisch BINDEND wordt.
Dat is het enige wat je als een ernstige tekortkoming van de Brexit kunt zien; dat het verschil tussen voor en tegen wel erg smal is.
Met een Nederlands EU referendum is, en wat dat betreft kun je de peilingen denk ik wel vertrouwen, de waarschijnlijkheid dat een meerderheid voor een Nexit stemt erg klein en de kans dat een GROTE meerderheid daar voor stemt verwaarloosbaar klein is. Dan heeft zo'n referendum dus ook domweg geen zin; zonde van het geld.
Het zou anders zijn als - bijvoorbeeld - nu (met de asielzoekerscrisis en zo) mevroi Merkel haar vrindje Erdogangster de EU in wil laten; dan krijg je een heel ander Nexit gevoel.
Dat is het enige wat je als een ernstige tekortkoming van de Brexit kunt zien; dat het verschil tussen voor en tegen wel erg smal is.
Met een Nederlands EU referendum is, en wat dat betreft kun je de peilingen denk ik wel vertrouwen, de waarschijnlijkheid dat een meerderheid voor een Nexit stemt erg klein en de kans dat een GROTE meerderheid daar voor stemt verwaarloosbaar klein is. Dan heeft zo'n referendum dus ook domweg geen zin; zonde van het geld.
Het zou anders zijn als - bijvoorbeeld - nu (met de asielzoekerscrisis en zo) mevroi Merkel haar vrindje Erdogangster de EU in wil laten; dan krijg je een heel ander Nexit gevoel.
De tijd is een rivier waarin álles verzuipt.
Het ligt toch niet aan de uitslag van een referendum als de opkomst laag blijkt te zijn? (wat overigens ook al iets zegt)quote:Op zaterdag 25 juni 2016 13:06 schreef BaardaapAd het volgende:
Je zou je moeten afvragen of er niet gewoon een wettelijke standaard voor referenda uitslagen zou moeten komen; dat vanaf een bepaald opkomstpercentage en met een uitslag boven een bepaalde grens (tweederde, bijvoorbeeld) een referendum (uitslag) automatisch BINDEND wordt.
Dat is het enige wat je als een ernstige tekortkoming van de Brexit kunt zien; dat het verschil tussen voor en tegen wel erg smal is.
Met een Nederlands EU referendum is, en wat dat betreft kun je de peilingen denk ik wel vertrouwen, de waarschijnlijkheid dat een meerderheid voor een Nexit stemt erg klein en de kans dat een GROTE meerderheid daar voor stemt verwaarloosbaar klein is. Dan heeft zo'n referendum dus ook domweg geen zin; zonde van het geld.
Het zou anders zijn als - bijvoorbeeld - nu (met de asielzoekerscrisis en zo) mevroi Merkel haar vrindje Erdogangster de EU in wil laten; dan krijg je een heel ander Nexit gevoel.
Geef het tijd, misschien dat het nu een krappe meerderheid is maar dat wil nog niet zeggen dat dat over een aantal jaar nog steeds zo is. Het is niet voor niets dat anti EU partijen steeds groter worden. Dit zien we in heel Europa. Dit terwijl veel van deze partijen in het verleden er amper toe deden.quote:
Je zou je moeten afvragen of er niet gewoon een wettelijke standaard voor referenda uitslagen zou moeten komen; dat vanaf een bepaald opkomstpercentage en met een uitslag boven een bepaalde grens (tweederde, bijvoorbeeld) een referendum (uitslag) automatisch BINDEND wordt.
Dat is het enige wat je als een ernstige tekortkoming van de Brexit kunt zien; dat het verschil tussen voor en tegen wel erg smal is.
Met een Nederlands EU referendum is, en wat dat betreft kun je de peilingen denk ik wel vertrouwen, de waarschijnlijkheid dat een meerderheid voor een Nexit stemt erg klein en de kans dat een GROTE meerderheid daar voor stemt verwaarloosbaar klein is. Dan heeft zo'n referendum dus ook domweg geen zin; zonde van het geld.
Het zou anders zijn als - bijvoorbeeld - nu (met de asielzoekerscrisis en zo) mevroi Merkel haar vrindje Erdogangster de EU in wil laten; dan krijg je een heel ander Nexit gevoel.
Het mooie is dat de vluchtelingenstroom bijvoorbeeld nooit opgelost gaat worden. De incompetente EU leiders willen onder een totaal misplaatst beeld van humanisme alles en iedereen in Europa opvangen al is daar geen draagvlak voor.
De bemoeienissen van Brussel, arrogantie van de Eurocraten en de lak aan het democratische proces in individuele lidstaten zorgen alsmaar voor een grotere hekel aan dit Fantasialand.
Ik ben altijd pro EU geweest omdat een goed functionerende EU goed is voor onze plaats op het wereldtoneel. Ik voel me ook Europeaan en ben lichtelijk trots dat ik deel uit mag maken van zo'n geweldig continent met zo'n rijke geschiedenis en tradities. Maar dat is het hem nu juist, de EU is gekaapt door mensen die nul respect hebben voor de culturen en tradities van de individuele lidstaten. Het moet een soort eenheidsworst worden. Daarbovenop hordes ongeciviliseerde barbaren die ons prachtige continent komen destabiliseren en verzieken. Nee, dan wordt het kiezen tussen twee kwaden, vertrekken of blijven, helaas dan maar vertrekken.
Geen schijndemocratische EU vol met marxistische waanideeën die ons worden opgedrongen zonder dat we daar enige invloed op hebben.
"Wij zweren de voorkeur te geven aan een wisse dood boven een smadelijke behandeling, en nooit te dulden dat de geringste inbreuk gemaakt wordt op Neêrlands roem of de eer der vlag.”
- Jan Van Speijk
- Jan Van Speijk
Dan weet je tenminste wat je krijgt.quote:
Peilingen van 1vandaag... Alleen peilen onder je eigen kijkers.. Lekker betrouwbaar.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Ik zit niet op zo'n referendum te wachten. Eerst maar eens kijken hoe GB het buiten de EU gaat doen en of er iets terecht gaat komen van hervormingen binnen de EU.
Beste Elzies, weet je wat mij nou eens een nuttig referendum lijkt? Het afschaffen van de waterschappen, of in ieder geval die waterschapsverkiezingen. De enige reden dat daarbij de opkomst de laatste keer nog iets voorstelde (44% in 2015) was dat ze gecombineerd werd met ándere verkiezingen tenslotte. Normaliter is de opkomst daarbij ruim onder de 30 %.quote:
Het ligt toch niet aan de uitslag van een referendum als de opkomst laag blijkt te zijn? (wat overigens ook al iets zegt)
Anderzijds, zou 'de politiek' daar nou echt een referendum voor nodig hebben? Zeggen die opkomstpercentages feitelijk niet meer dan genoeg?
Ik vrees dat dat dus inderdaad niet genoeg is; het politiek establishment reageert tenslotte telkens weer verbaasd als het plebs het niet eens is met wat de mannetjes op het pluche voor ze besluiten. Sterker nog; dan is het probleem niet de mening van het plebs volk, het is het politiek instrument (het referendum) dat het probleem is! Althans volgens m'neer nepglimlach Rutte.
De tijd is een rivier waarin álles verzuipt.
Het meest veelzeggend vond ik wat dat betreft de reactie van diverse buitenlandse politici over het Oekraïne associatieverdrag referendum; "ach die Nederlanders, dat is maar 0,5 % van de EU bevolking".quote:
Dat is HET probleem met die EU; ze is veel te snel veel te veel gegroeid. Dat is ook gelijk waarom ik Turkije er echt niet bij wil; op 508,2 miljoen inwoners (van de EU in 2015, dus inclusief het VK) komen er dan in een keer 78,7 miljoen Turken bij. Oftewel 4,6 keer de bevolking van Nederland, oftewel (als je het VK er af trekt, 63,2 miljoen)
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt. 17,7 % van de 'nieuwe EU'.
Neem nou Estland, Letland en Litouwen; daar wordt het luchtruim nu door verdragspartners bewaakt want .... nou ja, zie
http://noventas.mobi/inde(...)ische-bommenwerpers/
Wat kost die ongein? Is het dan ook niet logisch dat m'neer Putin zenuwachtig wordt? En euh .... had het niet eens aan ons (de inwoners van de 'oude' EU landen) gevraagd moeten worden of we die EU groei wel wilden?De tijd is een rivier waarin álles verzuipt.
Dat laatste zie ik echt niet gebeuren, daar is de EU veel te log en rigide voor.quote:
Ik zit niet op zo'n referendum te wachten. Eerst maar eens kijken hoe GB het buiten de EU gaat doen en of er iets terecht gaat komen van hervormingen binnen de EU.
Maar GB is een interessant experiment dat wel eens een grote invloed kan gaan hebben op de rest van Europa, ongeacht of dat goed of slecht afloopt trouwens.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Zeer zeker. Geschiedenis is hier geschreven en de tijd zal het leren. Ik heb zelf het idee dat het vrijwel geen verschil gaat maken en dat de "problemen" veel te zwaar aangedikt worden. Maar ook dat zal de tijd ons leren.quote:
[..]
Maar GB is een interessant experiment dat wel eens een grote invloed kan gaan hebben op de rest van Europa, ongeacht of dat goed of slecht afloopt trouwens.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Dat denk ik ook, er verandert uiteindelijk niet zo heel veel. Zoals gewoonlijk in dit soort discussies is de nuance weer ver te zoeken.quote:
[..]
Zeer zeker. Geschiedenis is hier geschreven en de tijd zal het leren. Ik heb zelf het idee dat het vrijwel geen verschil gaat maken en dat de "problemen" veel te zwaar aangedikt worden. Maar ook dat zal de tijd ons leren.
٩๏̯͡๏)۶
Er is een prachtig precedent geschapen in ieder geval. En als het allemaal wel mee blijkt te vallen dan zal het bestuur zijn uiterste best moeten gaan doen om hun schaapjes tevreden te stellen. Want als er 1 schaap over de dam is... We gaan het meemaken.quote:Op zaterdag 25 juni 2016 14:33 schreef Ronaldsen het volgende:
[..]
Dat denk ik ook, er verandert uiteindelijk niet zo heel veel. Zoals gewoonlijk in dit soort discussies is de nuance weer ver te zoeken.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
"Nederland droeg in 2014 ruim 4,7 miljard euro af aan de EU. In hetzelfde jaar ontvingen we 2,2 miljard aan Europese steun. Deze positie als netto-betaler bestaat voor Nederland sinds 1991. Nederland was in de periode 1981-1990 een netto-ontvanger. In de jaren daarvoor wisselde de positie regelmatig."quote:
Even een oprechte vraag: waar komt die 8 miljard dan precies vandaan?
Je zou zeggen dat Nederland dan teert op de verdiensten van wie precies?
En als je deze gedachtegang volgt dan zullen er dus ook landen zijn die verlies maken. Althans, dat moet wel. Hoe zit dat precies? Dan is dat ook weer de wereld uit.
https://www.europa-nu.nl/id/vh9w9l2qtnwn/wat_kost_europa_ons
Dus waar die 8 miljard winst vandaan komt mag de kenner van de geldstromen ons vertellen.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
De betalingen komen uit de schatkist oftwel van iedereen en de subsidies die binnen komen zijn voor enkele bedrijfstakken.
Tel er nog maar even bij op wat alle voordelen zijn voor het bedrijfsleven.quote:
[..]
"Nederland droeg in 2014 ruim 4,7 miljard euro af aan de EU. In hetzelfde jaar ontvingen we 2,2 miljard aan Europese steun. Deze positie als netto-betaler bestaat voor Nederland sinds 1991. Nederland was in de periode 1981-1990 een netto-ontvanger. In de jaren daarvoor wisselde de positie regelmatig."
https://www.europa-nu.nl/id/vh9w9l2qtnwn/wat_kost_europa_ons
Dus waar die 8 miljard winst vandaan komt mag de kenner van de geldstromen ons vertellen.
Ja, laten we domme onderbuiktokkies stemmen over een of andere zwart-witte stelling, om te kijken wat de beste actie is in een ingewikkeld en complex dossier dat slechts enkelen doorzien. Daar zal Nederland beter van worden. 
Waar doel jij precies op?quote:
Ja, laten we domme onderbuiktokkies stemmen over een of andere zwart-witte stelling, om te kijken wat de beste actie is in een ingewikkeld en complex dossier dat slechts enkelen doorzien. Daar zal Nederland beter van worden.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Ik doel nergens op. Ik stel vrij vlak af dat een referendum over zoiets een compleet achterlijk idee is.quote:
Klopt ja. We zijn met de EU begonnen omdat we teveel geld hadden. Er is geen enkel voordeel te behalen.quote:
[..]
"Nederland droeg in 2014 ruim 4,7 miljard euro af aan de EU. In hetzelfde jaar ontvingen we 2,2 miljard aan Europese steun. Deze positie als netto-betaler bestaat voor Nederland sinds 1991. Nederland was in de periode 1981-1990 een netto-ontvanger. In de jaren daarvoor wisselde de positie regelmatig."
https://www.europa-nu.nl/id/vh9w9l2qtnwn/wat_kost_europa_ons
Dus waar die 8 miljard winst vandaan komt mag de kenner van de geldstromen ons vertellen.
Nobody knows what's going to happen. And then we film it. That's the whole concept.
Ik vind het eigenlijk wel makkelijk om even in België te kunnen gaan tanken zonder een visum aan te vragen en geld te moeten wisselen.quote:
[..]
Klopt ja. We zijn met de EU begonnen omdat we teveel geld hadden. Er is geen enkel voordeel te behalen.
de hele EU biedt alleen voordeel aan de ambtenaren in brussel en grote bedrijven.quote:
[..]
Klopt ja. We zijn met de EU begonnen omdat we teveel geld hadden. Er is geen enkel voordeel te behalen.
Onlangs investeerde men 3 miljard om het "stoplicht" systeem voor ingredientenlijsten tegen te houde....zo rolt de EU
(gezondheid burgers is dus minder belangrijk dan de lobby van multinationals).
Hoe eerde de EU sneuvelt hoe beter.
Dan maar gelijk de ambtenaren vervolgen voor corruptie en misdaden tegen de menselijkheid.
geen pinpas?quote:
[..]
Ik vind het eigenlijk wel makkelijk om even in België te kunnen gaan tanken zonder een visum aan te vragen en geld te moeten wisselen.
België moeten we dan ook gewoon annexeren.quote:
[..]
Ik vind het eigenlijk wel makkelijk om even in België te kunnen gaan tanken zonder een visum aan te vragen en geld te moeten wisselen.
Conscience do cost.
Want dat kon niet vóór de invoering van de EU?quote:
[..]
Ik vind het eigenlijk wel makkelijk om even in België te kunnen gaan tanken zonder een visum aan te vragen en geld te moeten wisselen.
Ik kon op vakantie gewoon pinnen. Ook in Spanje, Frankrijk en zeker in België.
Maar misschien was jij ten tijde van de invoering van de euro, 14 jaar geleden, nog te jong om te weten hoe het toen ging in het buitenland. En heb je alleen maar van verhalen dat we 'vroeger' buitenlands geld moesten gaan kopen bij de bank. En dat klopt, maar toen we eenmaal konden pinnen, kon je dat ook in landen met een andere valuta. Die Euro was nergens voor nodig.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |