abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 20 juni 2016 @ 01:33:58 #26
448036 Achterhoker
Hauptsache Alkohol
pi_163153847
Lekker wijf.
Fade to Black
  maandag 20 juni 2016 @ 01:36:54 #27
448036 Achterhoker
Hauptsache Alkohol
pi_163153898
Een echte BILF!
Fade to Black
  maandag 20 juni 2016 @ 01:42:09 #28
308523 the-eye
I'm a Live Wire
pi_163153955
Dat Italië wordt ons tweede Griekenland
pi_163169089
quote:
0s.gif Op maandag 20 juni 2016 01:36 schreef Achterhoker het volgende:
Een echte BILF!
:')

Moest grinniken.

6/10
pi_163169936
Wie is de nieuwe vrouwelijke burgemeester van Rome?

Virginia Raggi, de nieuwe burgemeester van Rome namens de partij van Beppe Grillo: M5S

Heel veel duidelijker kon de verkiezingsuitslag niet zijn. Virginia Raggi werd gisteren met 67 procent van de stemmen verkozen tot de nieuwe burgemeester van Rome. Ze is de eerste vrouw ooit die de hoogste functie in het Romeinse stadhuis in gaat nemen. De uitdaging is groot: de relatief onervaren politica bevindt zich als enige gladiator in een Colosseum gevuld met leeuwen.

Twintig jaar slecht bestuur moet worden afgeschud, zei Raggi, 37 jaar, advocate en moeder van een zoontje van zeven, gisteren in een overwinningsspeech. "Een nieuw tijdperk is begonnen." Eerder op dag had ze een tweet de wereld ingestuurd waarin het nieuwe grote gezicht in de Vijfsterrenbeweging van Beppe Grillo meldde dat er twee eigenschappen nodig zijn in Rome: eerlijkheid en carragio (moed). In dat laatste woord had ze haar eigen naam in hoofdletters staan.

Dat moet ook wel, in een stad die volgens Raggi is 'verkracht' en 'vernield' door de heersende klasse. De Romeinen zitten opgescheept met een haperende metro, aftandse stadsbussen, huisvuil dat niet vaak genoeg wordt opgehaald en ontelbare gaten in de weg. Maar zie daar maar eens geld voor te krijgen, nu de stad ook een schuld heeft van ruim twaalf miljard euro.

Een deel van dat geld wil ze ophalen bij het Vaticaan. Raggi wil dat de kerk haar openstaande belastingen betaalt over alle gebouwen die het bezit. Deze rekening is goed voor 650 miljoen dollar. Vroegere gemeenteraden deden dat niet, omdat ze het niet aandurfden de kerk aan te pakken, stelde Raggi. Het geld is volgens haar genoeg om het niveau op de slechte Romeinse scholen (waar soms het toiletpapier zelf ontbreekt) aan te pakken.

Raggi werd in februari via een online stemming naar voren geschoven als burgemeesterkandidaat. Er stemden 3862 leden. Raggi kreeg 1764 stemmen, meer dan genoeg om het gezicht te worden van de 'grillini', die zich onder leiding van komiek Grillo afzetten tegen de Italiaanse politieke klasse, die volgens hen synoniem is aan corruptie, schaamteloze zelfverrijking en achterkamertjespolitiek.

Mafia Capitale
Mogelijk dat die politieke klasse binnen de historische stad, die wars is van verandering, Raggi's hervormingsdrift wil terugdringen. In 'Mafia Capitale' tiert de ondergrondse criminaliteit welig. Haar tentakels bereikten zelfs de vorige burgemeester van de stad, die juist de omkopingspraktijken aan de kaak stelde. Toch betaalde hij met zijn gemeentepas in een restaurant om de hoek en bleek dat veel geld dat de gemeente uitgaf werd opgestreken door criminele organisaties.

Raggi heeft als advocate in het politieke leven nog weinig vlieguren gemaakt. Ze is slechts drie jaar gemeenteraadslid, waardoor ze nog op weinig onbesproken gedrag is betrapt. Daarmee past ze perfect in het plaatje van de Vijfsterrenbeweging, die staat voor onkreukbaar gedrag, vóór eerlijkheid en transparantie, tegen privileges en vriendjespolitiek. Voor inwoners van een stad waar zware criminelen op dit moment gelijktijdig met lokale politici in de rechtszaal staan voor corruptie en fraude een welkome (en enige) keuze.

Die onervarenheid kan zich ook tegen haar keren. Ze heeft bijvoorbeeld aangekondigd dat belangrijke beslissingen genomen worden door vier andere leden van de M5S-partij. Loopt ze dan niet al te erg aan de leiband van Grillo?

Bovendien ging ze volgens critici wel erg kort door de bocht toen ze zij dat het 'crimineel' was om ook maar te spreken over een poging de Olympische Spelen in 2024 binnen te halen, terwijl er nog zo veel gaten in het wegdek zaten. Ze trok die woorden uiteindelijk terug en om dan maar te zeggen dat 'we het nog wel zien'.

Dolk in de rug
Haar woorden over de Olympische Spelen zijn wel de dolk in de rug van de Italiaanse president, Matteo Renzi. De president is voorstander van de Spelen - 'we bewijzen daarmee dat we kunnen blijven dromen.' Nu hij de positie van burgemeester kwijt is, kunnen de Spelen er ook nog wel bij. Bovendien zijn er in oktober belangrijke verkiezingen over een grondwetswijziging. Renzi heeft daar zijn lot aan verbonden. Nederlagen in Rome en Turijn (zie kader) geven aan dat het politieke landschap verschuift.

Voor Raggi is het moment van de waarheid gekomen. Ze moet laten zien dat de grillini zich ook politiek weten te bewijzen. Het eerste doel is het stadhuis zuiveren van corruptie. Want als het zelfs al in eigen huis moeilijk manoeuvreren is, wordt het lastig besturen.

Bron

Chiara Appendino, de nieuwe burgemeester van Turijn namens de partij van Beppe Grillo: M5S. De partij van Beppe Grillo (68 jaar) heeft vertrouwen in de jonge dames in het kader van nieuwe generatie die het beter moet gaan doen dan de oude witte mannen die al jaren op het pluche zitten. We zullen over een jaar kijken wat ze hebben bereikt. Het is wel participatiegericht voor de dames. Dat is al een positief punt. ^O^
pi_163170428
Rome kiest Virginia Raggi tot eerste vrouwelijke burgemeester



ITALIË Virginia Raggi, de kandidate van de oppositiepartij Movimento Cinque Stelle (M5S), is gisterenavond in de tweede ronde van plaatselijke verkiezingen in Italië verkozen tot eerste vrouwelijke burgemeester van Rome. Dat blijkt uit exitpolls, die de 37-jarige advocate allemaal uitroepen tot winnaar met meer dan 60 procent van de stemmen.

Raggi wint dus met een grote voorsprong van Roberto Giachetti, haar tegenstander van de centrumlinkse Partito Democratico (PD) van premier Matteo Renzi. Giachetti heeft ondertussen, iets voor middernacht, zijn nederlaag toegegeven. "Ik ben verantwoordelijk voor deze nederlaag", zei hij in een toespraak. "Het is duidelijk dat Rome een burgemeester zal hebben van de Movimento Cinque Stelle, die Virginia Raggi zal heten." In de eerste ronde haalde Raggi 35 procent van de stemmen, terwijl Giachetti 24 procent van de stemmen verzamelde.

Beppe Grillo
De populistische M5S is de grote winnaar van de verkiezingen in 126 gemeenten in Italië, ten koste van de PD, voor wie de verkiezingen een belangrijke test waren. De M5S van komiek Beppe Grillo staat bekend om haar eurosceptische en tegen de traditionele partijen gerichte discours.

Volgens exitpolls wint de Vijfsterrenbeweging ook verrassend in Turijn, terwijl de PD-kandidaat volgens sommige peilingen zou winnen in Milaan. In Bologna, een historisch bolwerk van links, zou PD de burgemeesterssjerp eveneens behouden, terwijl de partij niet eens in de tweede ronde belandde in Napels, waar uittredend burgemeester Luigi de Magistris, een atypische linkse kandidaat en een grote vijand van premier Renzi, met een ruime voorsprong werd herverkozen.

Bron

Rome en Turijn naar Movimento 5 Stelle en Milaan en Bologne naar de Linkse Democraten.
pi_163181272
Maar ze is werkelijk waar beeldschoon te noemen.
pi_163189472
Hoe was haar reputatie als advocate?
pi_163475975
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 juni 2016 16:14 schreef Adrie072 het volgende:
Hoe was haar reputatie als advocate?
Ik heb echt geen idee. We zullen na een jaar opmaken wat de geboekte resultaten zijn. M5S wil uit de Eurozone stappen en de oude munt weer invoeren. Ik weet vrijwel zeker dat het ze gaat lukken. De Italiaanse economie loopt niet lekker en de Euro is veel te sterk voor Italië waardoor ze niet concurrerend kunnen zijn. Weinig voor nodig om het merendeel van de Italianen warm te krijgen voor dit plan.
pi_163476010
Rome: Vijf Sterren: De doorbraak van Beppe Grillo



Het leek onmogelijk, maar het is gelukt. De Vijf Sterren Beweging van cabaretier Beppe Grillo is een volwassen politieke partij geworden. Na alle geïnvesteerde emotie is het nu het moment voor de kille blik van de winnaar.

BEPPE GRILLO’S HELBLAUWE ogen stonden koud toen hij vorige week uit zijn vaste hotel Forum in Rome naar buiten kwam. Voor de ingang wachtte het peloton microfoons en camera’s. Het was dinsdagochtend 21 juni, de tweede dag na de grote overwinning van ‘zijn’ vrouwelijke burgemeesterskandidaten in Rome, Turijn en nog een twintigtal andere Italiaanse gemeenten. De jonge advocate Virginia Raggi (38) was met een monsterzege van ruim 67 procent de nieuwe burgemeester van Rome, de moeilijk te veroveren, cynische hoofdstad van de eeuwige macht, corruptie en kerk.

Rome en de ster Virginia symboliseerden de landelijke triomf van Grillo’s nog jonge MoVimento 5 Stelle, de Vijf Sterren Beweging. Alle reden dus om te stralen die ochtend, zo vlak naast het Forum Romanum, en als er iemand goed is in stralen, is het Beppe Grillo. Maar zijn ogen stonden koud en er lag een grimmige trek om zijn mond.

‘Grillo, het lijkt warempel wel of u en premier Renzi het voor het eerst een keertje eens zijn. Renzi heeft zelfs toegegeven dat u hebt gewonnen!’ riep een journalist door een microfoon boven de anderen uit. Het was als lollig voorzetje bedoeld, in de hoop dat Beppe hem in zou koppen en een van zijn oneliners zou leveren die het altijd zo leuk doen op tv.

Bron
pi_163476123
In oktober is er een referendum dat vernietigend kan zijn voor de EU



Niet de Brexit, maar een referendum in oktober in Italië vormt het grootste gevaar voor het voortbestaan van de EU. Dat schrijft Europaspecialist Wolfgang Münchau in de Financial Times.

Hij legt uit: “Het probleem is niet dat andere landen ook EU-referenda willen houden, het probleem is veel nijpender: in oktober vindt in Italië een referendum plaats, waarin de bevolking zich mag uitspreken over grondwettelijke hervormingen, voorgesteld door de regering van premier Renzi. Die doet daarmee een gok die niet minder riskant is dan degene die David Cameron deed.”

De Italianen zien daarin een kans om tegen hun regering te stemmen. Renzi heeft beloofd te zullen aftreden als hij het referendum verliest. De partij die daar het meeste voordeel bij zou hebben is de populistische anti-establishmentpartij Movimento 5 Stelle van Beppe Grillo. Zoals de recente burgemeestersverkiezingen in Rome en Turijn hebben aangetoond, moet deze partij niet worden onderschat.

De Italianen zijn samen met de Grieken het meest negatief over de EU en zien de euro als de oorzaak van hun economische problemen. “Een Italiaanse uitstap uit de eenheidsmunt zou op zeer korte termijn de volledige instorting van de eurozone veroorzaken en een kracht initiëren die het failliet van Lehman Brothers en de Wall Street crash van 1929 tot voetnoten in de geschiedenis zou herleiden,” aldus Münchau. “De ‘Brexit’ zou wel eens de lont in het kruitvat kunnen zijn.”

Bron

We moeten M5S serieus in de gaten gaan houden. Het is nu nog een burgemeesterspartij maar ze gaan de komende jaren veel los maken in Italië met als klapper het verlaten van de Eurozone.
pi_163476280
Waarom Italië misschien wel de volgende dominosteen is



We krijgen er nog een zorgenkindje erbij: Italië. De Italiaanse banken hebben geld nodig en veel ook: 40 miljard euro. En dan wil Beppe Grillo's Vijfsterrenbeweging ook nog een referendum over de euro. De problemen in Italië zijn niet nieuw, vertelt journalist Eric Smit bij Z Today, maar nu wel extra spannend. De Italianen hebben enorm veel slechte leningen op de balans staan. Door de Brexit zijn de koersen van de Italiaanse banken ineens heel scherp gedaald.

Net als Griekenland
"Het is overduidelijk dat die banken dermate in de problemen zitten dat ze steun nodig hebben," vertelt Smit. Het zou zomaar kunnen dat het Zuid-Europese land binnenkort onder curatele staat, net als Griekenland. "En dat is wel het laatste waar Matteo Renzi op zit te wachten, want die heeft Grillo die in zijn nek hijgt." En die zal zeggen: we worden overgenomen door Europa. "Dat is het laatste wat ze willen."

Bron

Voor filmpje zie link
  zondag 3 juli 2016 @ 00:40:44 #38
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_163476366
Ah, in dezelfde categorie als de AfD idioten.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_163476523
Bankenzorgen weer bovenaan de agenda na brexit



Het jaarlijkse forum van de Europese Centrale Bank (ECB) in het Portugese Sintra had deze week lange tijd veel weg van de Britse comedyserie Fawlty Towers. In de aflevering The Germans krijgt hoteleigenaar Basil (John Cleese) Duitse gasten. Hij drukt zijn personeel op het hart om het vooral niet over de oorlog te hebben: 'don’t mention the war'.

In het vijfsterrenresort Penha Longa in Sintra leek het motto 'don’t mention the brexit'. 'Ik probeer woorden te vinden die onze gevoelens beschrijven', refereerde ECB-president Mario Draghi maandagavond in zijn openingsspeech nog wel aan de uitslag van het Britse referendum. 'Het beste woord is waarschijnlijk droefheid.' Het woord brexit nam Draghi niet in de mond. En ook de volgende dag viel het woord tijdens het officiële gedeelte van de Europese tegenhanger van Jackson Hole niet.

Hoe anders was dat tijdens de informele sessies. ‘Ik ben in de rouw en had eigenlijk helemaal in het zwart willen komen’, viel een Nederlandse bankier in Amerikaanse dienst met de deur in huis tijdens de openingsreceptie. Om vervolgens met een glas champagne in de ene hand en een hand nootjes in de andere zijn verbazing en boosheid uit te spreken over de onverwachte uitslag.

Naturaliseren
Britse professoren en monetair economen verontschuldigden zich openlijk en Engelse medewerkers van de Europese Centrale Bank lieten weten te overwegen zich tot Duitser te laten naturaliseren. De voorzitter van een Britse denktank sprak van 'een vraagteken met Titanic-achtige proporties dat op de wereld is geland'.

Maar terwijl de genodigden in Sintra bijna over niets anders spraken, een schok door de financiële markten ging en de het Verenigd Koninkrijk in een politieke crisis belandde, hield de organisatie van het ECB-forum zich keurig aan het vooraf bepaalde thema: de toekomst van de internationale monetaire en financiële architectuur.De centrale bank wil zich verre van politiek houden. Bovendien waren de markten vooral de eerste dagen van de week extreem volatiel en aangezien Draghi’s woorden de markten wel vaker in beweging hebben gezet werd besloten even te wachten met uitgebreid commentaar. Dat kwam uiteindelijk op woensdagmiddag. Draghi was de dag ervoor al naar Brussel gegaan voor de EU-top. Eigenlijk zou de Italiaan in een panel moeten zitten met zijn collega’s Mark Carney, van de Bank of England, en Janet Yellen, van de Fed.
Crisisberaad

Maar Carney moest voor crisisberaad vanzelfsprekend in Londen blijven en na zijn afzegging besloot ook Yellen direct vanaf Bazel — waar ze met andere centrale bankiers was voor een vergadering van de Bank for International Settlements — terug te keren naar de VS. En zo werd het b-woord toch nog genoemd. 'Dit panel is gewijzigd vanwege de brexit', stelde de voormalige ECB-president Jean Claude Trichet. 'Het is dan ook logisch dat de brexit het gespreksonderwerp van het nieuwe panel is.'

Vicepresident van de ECB Vítor Constâncio was een van de vier panelleden. 'De financiële markten hebben goed gefunctioneerd na het referendum', concludeerde de Portugees. 'De uitslag heeft niet tot een falen van het systeem geleid, zoals Alan Greenspan had voorspeld. Greenspan zat ernaast.'

Bankaandelen
Aandelenmarkten hadden toen al enig herstel laten zien, al gold dat niet voor bankaandelen. ‘Er lijkt wat wantrouwen te zijn over de banken’, analyseerde hij terecht. ‘Er is echter geen probleem met liquiditeit en geen angst voor crisis.’ Maar dat de Europese banken ruim acht jaar na het uitbreken van de crisis nog steeds niet uit de problemen zijn is duidelijk. Professor aan de Stanford University Darrell Duffie rekende uit dat een aanzienlijk aantal Europese banken een marktwaarde heeft die slechts ongeveer 25% is van de boekwaarde. De marktwaarde van Deutsche Bank is na de post-brexit-duikeling zelfs maar 1% van de totale balans. 'Dat zegt alles over hoe beleggers tegen de winstgevendheid in de toekomst aankijken', legde Duffie uit.

Winstgevendheid
Die winstgevendheid wordt mede beknot door het beleid van de ECB. Met het opkopen van voornamelijk staatsobligaties zorgt die ervoor dat de rentecurve steeds platter wordt. En banken verdienen geld door kort te lenen tegen lage rente en lang uit te lenen tegen een hogere rente. Hoe steiler de rentecurve hoe hoger de marge. En andersom. De voormalig centrale bankier van Hongkong, Andrew Shreng, sprak de aanwezige bankiers dan ook in niet mis te verstane woorden toe. 'De lage rente neemt jullie lunch weg, regelgeving maakt de lunch kleiner, fintech eet jullie lunch op en sommigen van jullie zijn misschien nog aan het lunchen. Jullie model is kapot.'

De lage aandelenkoers maakt het voor banken ingewikkelder om geld op te halen middels een emissie, mocht dat nodig zijn. Constâncio beaamde dat ook, om er aan toe te voegen dat dat 'nu niet aan de orde is'.

Noodfonds Atlante
Ondertussen gaan de Italiaanse banken gebukt onder een last van ¤ 300 mrd aan slechte leningen. Het noodfonds Atlante kocht eerder al Popolare di Vicenza en daar kwam deze week Veneto Banca bij. Maar daarmee zijn de problemen voor de sector niet weg.
Premier Renzi wil dan ook tientallen miljarden in de banken storten. Maar Europese regels verbieden dat. Het is eerst bail-in en dan pas bail-out.

Dat wil zeggen dat ook aandeel- en obligatiehouders moeten bloeden voordat een bank met belastinggeld gered kan worden. Probleem daarbij is dat veel Italiaanse huishoudens bankleningen in portefeuille hebben, zij moeten dus verlies lijden.

Referendum
Dat wil Renzi liever niet. In oktober staat namelijk een referendum gepland waarbij het volk zich uit moet spreken over hervormingen op het gebied van politieke besluitvorming. En een electoraat dat zijn spaargeld ziet verdampen zal eerder nee zeggen. De Italiaanse premier heeft al gezegd dat hij zal aftreden als dat het antwoord is.

Dat zou kunnen leiden tot nieuwe verkiezingen waarbij de Vijfsterrenbeweging van voormalig komiek Beppe Grillo wel eens hoge ogen zou kunnen gooien. Die heeft al gezegd dat een referendum over lidmaatschap van de eurozone het eerste is wat hij zal doen.
Politicologen stellen dat dat grondwettelijk gezien niet kan, maar er zijn gekkere dingen gebeurd in Europa. Duidelijk is dat bij een 'nee' de chaos compleet is. Vergelijkbaar met de eindscène van The Germans, waarbij John Cleese met zijn wijsvinger onder zijn neus met zijn lange benen gestrekt door het het restaurant marcheert. Maar lang niet zo grappig.

Bron

Zwaargewicht Beppe Grillo, de oprichter en voorman van M5S beloofd zijn achterban een referendum over lidmaatschap van de Eurozone. Terug naar de oude munt zodat Italië weer concurrerend kan zijn. ^O^ De Euro heeft landen als Griekenland en Italië helemaal gesloopt de afgelopen jaren en het einde is nog lang niet in zicht. De volgende bailout voor Griekenland staat al klaar.
pi_163476606
Italie gaat er ook gewoon uit en dan is de EU niet meer houdbaar.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
pi_163477171
quote:
0s.gif Op zondag 3 juli 2016 00:52 schreef JeSuisDroppie het volgende:
Italie gaat er ook gewoon uit en dan is de EU niet meer houdbaar.
Als Matteo Renzi het referendum verliest in oktober dan worden nieuwe verkiezingen uitgeschreven voor 2017. M5S zal dan haar slag slaan met minimaal 20 a 25% van de zetels. Ik verwacht dat ze een kwart van het parlement gaan vullen.
pi_163478450
Wederom een voorbeeld van hoe destabiliserend referenda over dit soort onderwerpen zijn.

Het wordt tijd voor een verbod op dit soort referenda.
  zondag 3 juli 2016 @ 09:16:43 #43
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_163478735
quote:
0s.gif Op zondag 3 juli 2016 08:20 schreef VEM2012 het volgende:
Wederom een voorbeeld van hoe destabiliserend referenda over dit soort onderwerpen zijn.

Het wordt tijd voor een verbod op dit soort referenda.
Symptoom bestrijding. Ze kunnen beter de EU verbieden.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_163478771
quote:
1s.gif Op zondag 3 juli 2016 09:16 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Symptoom bestrijding. Ze kunnen beter de EU verbieden.
Ja, want alle voordelen van de EU kunnen volgens jou ook zonder de EU, al weiger jij aan te geven hoe jij dat precies in zou willen kleden.

Vind je het heel erg als ik niet meega met dat soort onzin?
pi_163479064
quote:
1s.gif Op zondag 3 juli 2016 09:16 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Symptoom bestrijding. Ze kunnen beter de EU verbieden.
En dan verdwijnt dit soort problematiek als sneeuw voor de zon? Dan pakken de Italianen de corruptie plots wel voortvarend aan en gaan ze serieus werk maken van de hervorming van de economie?

Zo ja, hoe dan?
Zo nee, kan je dan niet gewoon stoppen met trollen?
  zondag 3 juli 2016 @ 13:31:40 #46
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_163482887
quote:
7s.gif Op zondag 3 juli 2016 09:51 schreef 99.999 het volgende:

[..]

En dan verdwijnt dit soort problematiek als sneeuw voor de zon?
Nee, alle problemen verdwijnen door democratie nog meer af te schaffen. :')
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_163483143
quote:
7s.gif Op zondag 3 juli 2016 13:31 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Nee, alle problemen verdwijnen door democratie nog meer af te schaffen. :')
Het is een fabel dat de EU ondemocratisch is. Maak jij jezelf wijs.
pi_163483427
quote:
7s.gif Op zondag 3 juli 2016 13:31 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Nee, alle problemen verdwijnen door democratie nog meer af te schaffen. :')
Lijkt me niet. Maar hoe zou uit de EU stappen de genoemde problematiek van de Italianen oplossen of verminderen?
  zondag 3 juli 2016 @ 14:00:01 #49
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_163483548
quote:
7s.gif Op zondag 3 juli 2016 13:54 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Lijkt me niet. Maar hoe zou uit de EU stappen de genoemde problematiek van de Italianen oplossen of verminderen?
De problemen worden zeker niet minder door referenda te verbieden.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_163483582
quote:
7s.gif Op zondag 3 juli 2016 14:00 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

De problemen worden zeker niet minder door referenda te verbieden.
Leuk maar hoe gaat het verbieden van de EU hier wel in helpen?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')