Sony wilde gewoon een kleine upgrade doen, nu Microsoft een echte krachtpatser uit te brengen kun je niet met wat simpele verbeteringen aan komen. Dus ze zullen nu wel aan het puzzelen zijn.quote:Op woensdag 15 juni 2016 22:55 schreef eight het volgende:
[..]
Dat zou ook goed kunnen. Ik zou het wel zuur vinden wanneer ik nu koop en over een maand of 4 de nieuwe uitkomt. Het lijkt wel of Sony zelf ook nog niet weet hoe ze dit gaan aanpakken.
Die neo komt niet al over een paar maanden. Haal gewoon lekker een PS4, die kan echt nog een paar jaar prima mee en tegen die tijd komt de PS5 al.quote:Op woensdag 15 juni 2016 22:13 schreef eight het volgende:
Waarom geeft Sony geen duidelijkheid over de NEO? Is het nou zoveel gevraagd om wat specs en toelichting te geven en er een releasedatum aan te plakken?
Nu weet ik verdomme nog steeds niet of het wel de moeite waard is om nog een paar maanden te wachten of dat ik net zo goed nu al een PS4 kan kopen.
Er zal nooit een echte PS5 meer komen, enkel een snellere versie tov de Neo enzo maar door.quote:Op donderdag 16 juni 2016 01:44 schreef studentje7.1 het volgende:
[..]
Die neo komt niet al over een paar maanden. Haal gewoon lekker een PS4, die kan echt nog een paar jaar prima mee en tegen die tijd komt de PS5 al.
quote:Op donderdag 16 juni 2016 02:51 schreef DJ_ het volgende:
[..]
Er zal nooit een echte PS5 meer komen, enkel een snellere versie tov de Neo enzo maar door.
alles draait nu eindelijk op de zelfde architectuur, zowel PS4 als X1 als PC,
dat gaat zo blijven ook.
Zoiets als apple doet denk ik. IPhone 4>4s 5>5s. Dus maybe ps4>ps4s. En dan over een paar jaar toch een ps5 en na 2 a 3 jaar weer een s etc.quote:Op donderdag 16 juni 2016 02:51 schreef DJ_ het volgende:
[..]
Er zal nooit een echte PS5 meer komen, enkel een snellere versie tov de Neo enzo maar door.
alles draait nu eindelijk op de zelfde architectuur, zowel PS4 als X1 als PC,
dat gaat zo blijven ook.
Ik denk ook dat het zo zal gaan. Drie jaar daarna komt er weer een revisie, en vervalt de compatibiliteit met de PS4/Xbox One.quote:Op donderdag 16 juni 2016 08:06 schreef Typisch het volgende:
[..]
Is niet zo gek hoor. Xbox zet daarin de eerste stap met Scorpio.
Microsoft heeft ook de naam er voor Xbox One is een goede merknaam. Sony zal wel op een gegeven moment overstappen naar slechts de naam PlayStation, want over 10 jaar met de PlaySation 4 NEO 2 paraderen is marketingtechnisch niet echt sterk.quote:Op donderdag 16 juni 2016 08:13 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
Ik denk ook dat het zo zal gaan. Drie jaar daarna komt er weer een revisie, en vervalt de compatibiliteit met de PS4/Xbox One.
En op zich denk ik dat dat niet eens zo'n slechte ontwikkeling is.
Denk dat ik em voor 5 euro ook maar haalquote:Op donderdag 16 juni 2016 01:45 schreef studentje7.1 het volgende:
Net Battlefield 4 en Hardline voor 5 euro gehaald. 5 euro heb ik er wel voor over.
Mijn eerste Battlefield... kijken of het wat is.
Wat Phil Spencer van Xbox er over zei vond ik wel een goede indicatie. Games die je voor je Xbox koopt, moet je altijd op onze nieuwe hardware kunnen spelen. Als de architectuur hetzelfde blijft, dan blijft dat mogelijk. Het lijkt me wel logisch dat op een gegeven moment "oude" consoles de nieuwste games niet meer af kunnen spelen, maar dat de "nieuwe" consoles altijd de oude games blijven draaien.quote:Op donderdag 16 juni 2016 08:16 schreef Typisch het volgende:
[..]
Microsoft heeft ook de naam er voor Xbox One is een goede merknaam. Sony zal wel op een gegeven moment overstappen naar slechts de naam PlayStation, want over 10 jaar met de PlaySation 4 NEO 2 paraderen is marketingtechnisch niet echt sterk.
nerdquote:Op woensdag 15 juni 2016 18:51 schreef Friday12 het volgende:
Die nieuwe stem van Kratos in GoW4.. Ik wist dat het die gast van Stargate SG-1 was alleen kon ik het nog nergens vinden
sterker nog, ik wist niet eens hoe hij ging heten tot maandagquote:
Blij dat er meer zijn die dat zien, het is gewoon zo logisch, maar iedereen is zo gezet in het huidige console format van de laatste 40 jaar dat bijna niemand het snapt/geloofd.quote:Op donderdag 16 juni 2016 08:13 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
Ik denk ook dat het zo zal gaan. Drie jaar daarna komt er weer een revisie, en vervalt de compatibiliteit met de PS4/Xbox One.
En op zich denk ik dat dat niet eens zo'n slechte ontwikkeling is.
Precies dit.quote:Op donderdag 16 juni 2016 08:43 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
Wat Phil Spencer van Xbox er over zei vond ik wel een goede indicatie. Games die je voor je Xbox koopt, moet je altijd op onze nieuwe hardware kunnen spelen. Als de architectuur hetzelfde blijft, dan blijft dat mogelijk. Het lijkt me wel logisch dat op een gegeven moment "oude" consoles de nieuwste games niet meer af kunnen spelen, maar dat de "nieuwe" consoles altijd de oude games blijven draaien.
En ja, blijf dan gewoon bij je core merknaam. Dat ding heet dan Playstation. Niet Playstation Neo Hyper Power Plus 5.
Awesome, die stad is echt mooi gemaakt, denk dat het mijn standaard hang stad wordquote:
Op Eurogamer wel een kritisch stuk over de nieuwe realiteit in consoleland:quote:Op donderdag 16 juni 2016 12:52 schreef DJ_ het volgende:
[..]
Blij dat er meer zijn die dat zien, het is gewoon zo logisch, maar iedereen is zo gezet in het huidige console format van de laatste 40 jaar dat bijna niemand het snapt/geloofd.
[..]
Precies dit.
Maakt mij niet uit, ding komt over anderhalf jaar ik heb tijd zat om daar rekening mee te houden,quote:Op donderdag 16 juni 2016 13:11 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
Op Eurogamer wel een kritisch stuk over de nieuwe realiteit in consoleland:
http://www.eurogamer.net/(...)-for-xbox-one-owners
Interessant wel. Ik heb het idee dat Sony zich wel op het business model zou willen richten met "zelfde architectuur, incrementele hardware updates" maar dat Microsoft met een superconsole misschien wel een veel te grote stap maakt om het op die manier te kunnen verantwoorden.
Boeiend stuk om te lezen. Vind het sowieso boeiende tijden, VR is er, nieuw business model voor consoles, absoluut benieuwd naar wat er de komende jaren gaat gebeuren.quote:Op donderdag 16 juni 2016 13:11 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
Op Eurogamer wel een kritisch stuk over de nieuwe realiteit in consoleland:
http://www.eurogamer.net/(...)-for-xbox-one-owners
Interessant wel. Ik heb het idee dat Sony zich wel op het business model zou willen richten met "zelfde architectuur, incrementele hardware updates" maar dat Microsoft met een superconsole misschien wel een veel te grote stap maakt om het op die manier te kunnen verantwoorden.
Tuurlijk wel, op 1080p ziet het er ook beter uit, je kan zoveel betere shaders en lighting effects gebruiken nu, meer detail, native HD textures ect, resolutie is maar een heel klein ding van het totale pakket.quote:Op donderdag 16 juni 2016 13:55 schreef Rossdale het volgende:
Ik denk meer dat je de PS4 en One als tussenmodel moet zien, aangezien deze gewoonweg de nieuwe technologie niet goed kan ondersteunen. Zowel MS als Sony zetten hoog in op VR en 4K en daar zijn de consoles gewoonweg niet goed genoeg voor. Daar zat de stap vooral in uitbreiding van mogelijkheden. Bijvoorbeeld Multiplayer met 32 vs 32 spelers ipv de max van 12 tegen 12 of 16 vs 16 bij de voorgaande generatie.
Als je geen 4k TV of VR-bril hebt dan lijken me die nieuwe consoles ook niet speciaal nodig eigenlijk.
Heb je een probleem? een vraag?quote:Op donderdag 16 juni 2016 14:00 schreef Che_ het volgende:
Problemen met ds4 opladen. Laadt niet op en/of vraagteken in oplaadbalkje?
Lijkt me dat ze alleen 4k ondersteunen. Als je over shaders en effects gaat hebben worden ze zelf gek om alles op een schijf te flikkeren en beide te ondersteunen.quote:Op donderdag 16 juni 2016 14:00 schreef DJ_ het volgende:
[..]
Tuurlijk wel, op 1080p ziet het er ook beter uit, je kan zoveel betere shaders en lighting effects gebruiken nu, meer detail, native HD textures ect, resolutie is maar een heel klein ding van het totale pakket.
VR ansich is super vet! kan ook niet wachten om fallout4 op de vive te draaien straks. Maar het zal wel ff duren voordat het meer een standaard wordt.quote:Op donderdag 16 juni 2016 14:35 schreef Ties02 het volgende:
Ik zal wel in de minderheid zijn maar dat hele VR boeit me geen kut. Heb liever gewoon 1080p/60fps.
Mijn controllers gaan al 2 jaar zonder problemen mee.quote:Op donderdag 16 juni 2016 14:29 schreef Drankster het volgende:
Hopelijk komt Sony ook met een nieuwe controller bij de release van de Neo. Ben wel klaar met dat inbouwen van Xbone pookjes.
Het lijkt me vooral vervelend om zo afgesloten te zijn van je omgeving. Leuk voor mensen met een dedicated game room, maar ik houd er van om tijdens het gamen nog iets van mijn omgeving mee te krijgen.quote:Op donderdag 16 juni 2016 14:35 schreef Ties02 het volgende:
Ik zal wel in de minderheid zijn maar dat hele VR boeit me geen kut. Heb liever gewoon 1080p/60fps.
Iets mooier dan de irritante demoquote:
een stem uit stargate herkennen..dat is best nerdquote:
Inderdaad, een biertje drinken gaat lastig worden.quote:Op donderdag 16 juni 2016 14:37 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
Het lijkt me vooral vervelend om zo afgesloten te zijn van je omgeving. Leuk voor mensen met een dedicated game room, maar ik houd er van om tijdens het gamen nog iets van mijn omgeving mee te krijgen.
200+ eps met een stem.. Dan herken ik die echt welquote:Op donderdag 16 juni 2016 16:02 schreef Jimbo het volgende:
[..]
een stem uit stargate herkennen..dat is best nerd![]()
Nope, als de Multiplayer op basis ps4 30 fps is, issie op Neo ook 30 fps (ivm samen kunnen spelen). Verschil bij SP kan wel.quote:Op woensdag 15 juni 2016 14:22 schreef BarryOSeven het volgende:
[..]
Verder moet je gewoon wel naar de NEO als je multiplayer wilt blijven gebruiken. Als de ander op 60fps loopt dan leg je het af als 30fps'er.
200+ eps van stargate kijken is ook best wel nerdquote:Op donderdag 16 juni 2016 16:07 schreef Friday12 het volgende:
[..]
200+ eps met een stem.. Dan herken ik die echt wel
Hier ook hoor. Ik heb echt niks met dat VR. En nee ik heb het nog nooit geprobeerd, maar ik wil niks op/om mijn hoofd hebben. Gamen blijft bij mij gewoon met een controller spelen en anders niet meer.quote:Op donderdag 16 juni 2016 14:35 schreef Ties02 het volgende:
Ik zal wel in de minderheid zijn maar dat hele VR boeit me geen kut. Heb liever gewoon 1080p/60fps.
Nee hoor, netwerk code draait volledig los van de view renderer. Het is echt een nadeel om op 30fps een 60fpser tegen te komen.quote:Op donderdag 16 juni 2016 16:08 schreef VelitoX het volgende:
[..]
Nope, als de Multiplayer op basis ps4 30 fps is, issie op Neo ook 30 fps (ivm samen kunnen spelen). Verschil bij SP kan wel.
Jij heb nog nooit een hele serie afgekeken? En ik heb ook atlantis + universe gekeken dus dat waren 17 seizoenen bij elkaarquote:Op donderdag 16 juni 2016 17:01 schreef Jungle_Jim het volgende:
[..]
200+ eps van stargate kijken is ook best wel nerd
Dat denk ik ook, is voor velen ook interessanter dan 60fps. Ik heb TLOU op de PS3 gedaan met 30fps en nu 60fps op de PS4. Moet zeggen dat ik het verschil absoluut merk maar voor mijn gevoel geen meerwaarde voor de ervaring. Dat is met graphics trouwens ook niet zo in mijn geval. Maar ik denk dat voor velen een mooiere wereld met meer textures indrukwekkender is dan 60fps.quote:Op donderdag 16 juni 2016 17:35 schreef Vijf_voor het volgende:
Ik vind het op zich wel prima dat ze de hardware updaten, maar je kunt waarschijnlijk net als met de iphone net zo goed 1 generatie overslaan.
En ik ben een beetje bang dat we helemaal geen 60fps krijgen, maar dat de extra power gewoon weer in mooiere graphics zal worden gestoken.
Ik word er zeeziek vanquote:Op donderdag 16 juni 2016 17:06 schreef Vault-Boy het volgende:
[..]
Hier ook hoor. Ik heb echt niks met dat VR. En nee ik heb het nog nooit geprobeerd, maar ik wil niks op/om mijn hoofd hebben. Gamen blijft bij mij gewoon met een controller spelen en anders niet meer.
VR speel je ook met een console hoorquote:Op donderdag 16 juni 2016 17:06 schreef Vault-Boy het volgende:
[..]
Hier ook hoor. Ik heb echt niks met dat VR. En nee ik heb het nog nooit geprobeerd, maar ik wil niks op/om mijn hoofd hebben. Gamen blijft bij mij gewoon met een controller spelen en anders niet meer.
Lijkt wel een game voor de Nintendo 64.quote:
Niet, kan alleen games met 0% trophies verwijderenquote:Op donderdag 16 juni 2016 19:01 schreef studentje7.1 het volgende:
Even een noob vraag.
Mijn broertje heeft allerlei games zitten spelen op mijn PS account en ik wil gewoon dat al die trophies die hij heeft behaald weg zijn, zodat ik alleen mijn eigen trophies heb.
Hoe kan ik dit doen?
Er zal sowieso wel backwards compatibility zijn.. want alles heeft dezelfde architectuur.quote:Op donderdag 16 juni 2016 08:13 schreef Mystikvm het volgende:
[..]
Ik denk ook dat het zo zal gaan. Drie jaar daarna komt er weer een revisie, en vervalt de compatibiliteit met de PS4/Xbox One.
En op zich denk ik dat dat niet eens zo'n slechte ontwikkeling is.
Dit is echt kut. Ook niet verbergen o.i.d.?quote:Op donderdag 16 juni 2016 19:03 schreef FredVleespet het volgende:
[..]
Niet, kan alleen games met 0% trophies verwijderen
Je kan games verbergen.quote:Op donderdag 16 juni 2016 19:03 schreef FredVleespet het volgende:
[..]
Niet, kan alleen games met 0% trophies verwijderen
en een game helemaal verwijderen van je account?quote:Op donderdag 16 juni 2016 19:16 schreef FredVleespet het volgende:
[..]
Klopt, alleen dan verberg je ze alleen voor vrienden, niet voor jezelf.
als ze niet 0% zijn kunnen ze niet uit je trophy lijst verwijderd worden. En de games van je account verwijderen? dat zou ik niet weten.. Flikker ze gewoon van je PS4 af of geef je broertjes een eigen accountquote:Op donderdag 16 juni 2016 19:19 schreef studentje7.1 het volgende:
[..]
en een game helemaal verwijderen van je account?
Ik heb nu games als Lego Marvel bla bla (ja ik heb een klein broertje) er tussen staan . -_-
Lekker boeiend, Alsof mensen daar iets om geven.quote:Op donderdag 16 juni 2016 19:19 schreef studentje7.1 het volgende:
[..]
en een game helemaal verwijderen van je account?
Ik heb nu games als Lego Marvel bla bla (ja ik heb een klein broertje) er tussen staan . -_-
Ik geef er wel wat om. Hoef die shit niet tussen mijn lijst te zien staan 😂quote:Op donderdag 16 juni 2016 19:21 schreef ForzaMilan het volgende:
[..]
Lekker boeiend, Alsof mensen daar iets om geven.
Lego games niet waarderenquote:Op donderdag 16 juni 2016 19:24 schreef studentje7.1 het volgende:
[..]
Ik geef er wel wat om. Hoef die shit niet tussen mijn lijst te zien staan 😂
quote:Op donderdag 16 juni 2016 19:24 schreef studentje7.1 het volgende:
[..]
Ik geef er wel wat om. Hoef die shit niet tussen mijn lijst te zien staan 😂
je bent twaalf?quote:Op donderdag 16 juni 2016 19:24 schreef studentje7.1 het volgende:
[..]
Ik geef er wel wat om. Hoef die shit niet tussen mijn lijst te zien staan 😂
quote:
ook dan zijn LEGO-games tofquote:
Thanksquote:Op donderdag 16 juni 2016 19:21 schreef Friday12 het volgende:
[..]
als ze niet 0% zijn kunnen ze niet uit je trophy lijst verwijderd worden. En de games van je account verwijderen? dat zou ik niet weten.. Flikker ze gewoon van je PS4 af of geef je broertjes een eigen account
Crytek toont indrukwekkende PSVR-game Robinsonquote:Op donderdag 16 juni 2016 14:35 schreef Ties02 het volgende:
Ik zal wel in de minderheid zijn maar dat hele VR boeit me geen kut. Heb liever gewoon 1080p/60fps.
Lijkt me heel tof, maar helaas: VR, dus ga het nooit spelenquote:Op donderdag 16 juni 2016 20:06 schreef 2dope het volgende:
[..]
Crytek toont indrukwekkende PSVR-game Robinson
motion sickness?quote:Op donderdag 16 juni 2016 20:11 schreef Noppie2000 het volgende:
[..]
Lijkt me heel tof, maar helaas: VR, dus ga het nooit spelen
Geen interessequote:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Zeker. Ik ga altijd trophy lijsten af van mensen in mijn friendslist en als daar iets van lego tussen staat ga ik hardop lachen en wijzen en oordelen naar mijn tv.quote:Op donderdag 16 juni 2016 19:21 schreef ForzaMilan het volgende:
[..]
Lekker boeiend, Alsof mensen daar iets om geven.
quote:Op donderdag 16 juni 2016 21:00 schreef Miauw_Zedong het volgende:
[..]
Zeker. Ik ga altijd trophy lijsten af van mensen in mijn friendslist en als daar iets van lego tussen staat ga ik hardop lachen en wijzen en oordelen naar mijn tv.
quote:Op donderdag 16 juni 2016 20:17 schreef Noppie2000 het volgende:
[..]
Geen interesseMisschien als het ooit build-in bij een console koopt met volle ondersteuning in alle games. Niet als extra voor de paar games die me leuk lijken
Ik ben ook niet megahyped voor VR dingen hoor, hoewel een VR-shooter met oculus touch me wel wel mega tof lijkt, zoals Bullet Train (ook al was dat een tech demo):SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Op donderdag 3 maart 2011 19:12 schreef zeross het volgende:
Een Headmax PMX60 Sennheiser Koptelefoon, nieuw in de verpakking, slechts enkele keren gebruikt.
Ja anders speelt net als deel1 niemand meer na 1weekquote:Op donderdag 16 juni 2016 22:36 schreef DKUp het volgende:
Ondertussen zijn alle maps en modi van Titanfall 2 gratis
Ik heb deel 1 voor 10,- gekocht een paar maanden terugquote:Op donderdag 16 juni 2016 22:47 schreef FredVleespet het volgende:
[..]
Ja anders speelt net als deel1 niemand meer na 1week![]()
quote:Op donderdag 16 juni 2016 16:07 schreef Friday12 het volgende:
[..]
200+ eps met een stem.. Dan herken ik die echt wel
datquote:Op donderdag 16 juni 2016 17:01 schreef Jungle_Jim het volgende:
[..]
200+ eps van stargate kijken is ook best wel nerd
Dat is natuurlijk wel 60 euro waard, als de userbase na een paar weken uitgestorven is.quote:Op donderdag 16 juni 2016 23:48 schreef MMaRsu het volgende:
Idd Dice kan oprotten, ga wel voor Titanfall 2 idd.
quote:Op vrijdag 17 juni 2016 12:57 schreef lord_bono het volgende:
[..]
Dat is natuurlijk wel 60 euro waard, als de userbase na een paar weken uitgestorven is.
ik hoop dat firewatch en the witness binnenkort in de aanbieding komen. Heb verder alleen uncharted 4 die ik nog wil spelen. Daarna ook prison architect en no man's skyquote:Op vrijdag 17 juni 2016 10:31 schreef Miauw_Zedong het volgende:
DSIII voor 2 tientjes nieuw van MP geplukt, vanmiddag eens aan beginnen. Dan volgende week Odin Sphere, de week daarna prison architect en dan hou ik het wel weer even vol tot eindelijk NMS uit komt.
/liefdagboek.
Lol waarom zou de userbase uitstervenquote:Op vrijdag 17 juni 2016 12:57 schreef lord_bono het volgende:
[..]
Dat is natuurlijk wel 60 euro waard, als de userbase na een paar weken uitgestorven is.
Prison Architect is wel vet heb hem op de pcquote:Op vrijdag 17 juni 2016 13:17 schreef Jungle_Jim het volgende:
[..]
ik hoop dat firewatch en the witness binnenkort in de aanbieding komen. Heb verder alleen uncharted 4 die ik nog wil spelen. Daarna ook prison architect en no man's sky
Klinkt als mijquote:Op donderdag 16 juni 2016 21:00 schreef Miauw_Zedong het volgende:
[..]
Zeker. Ik ga altijd trophy lijsten af van mensen in mijn friendslist en als daar iets van lego tussen staat ga ik hardop lachen en wijzen en oordelen naar mijn tv.
Die laatste uitbreiding lijkt me ook wel vet, wacht alleen tot ie goedkoper wordtquote:Op vrijdag 17 juni 2016 15:41 schreef Friday12 het volgende:
[..]
Prison Architect is wel vet heb hem op de pcVerder ben ik weer rustig verder aan het gaan met The Witcher 3
bestaat dat nog?quote:Op vrijdag 17 juni 2016 12:48 schreef Friday12 het volgende:
[..]
Maar ondertussen kijk jij wel GTST he
Firewatch is 20 sowieso waard, volgens mij The Witness ook als ik de reviews mag geloven, ik pak hem in elk geval mee als die in de aanbieding komt.quote:Op vrijdag 17 juni 2016 13:17 schreef Jungle_Jim het volgende:
[..]
ik hoop dat firewatch en the witness binnenkort in de aanbieding komen. Heb verder alleen uncharted 4 die ik nog wil spelen. Daarna ook prison architect en no man's skyen daarna misschien abzu
15 euro is echt zo weinig voor wat je ervoor terugkrijgtquote:Op vrijdag 17 juni 2016 16:13 schreef Jungle_Jim het volgende:
[..]
Die laatste uitbreiding lijkt me ook wel vet, wacht alleen tot ie goedkoper wordt
Beste season passquote:
Na in 2015 voor het laatste gepeeld te hebben krijg ik 'The Toad Prince' van de eerste uitbreiding niet eens meerquote:
Ik las op Twitter iemand die zei dat menig game company de hoeveelheid content die in Blood & Wine zit gerust uit zou brengen als The Witcher 4 en daar ben ik 't echt wel mee eens. 20 euro is niks voor wat je krijgt als DLC.quote:Op vrijdag 17 juni 2016 16:13 schreef Jungle_Jim het volgende:
[..]
Die laatste uitbreiding lijkt me ook wel vet, wacht alleen tot ie goedkoper wordt
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |