abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_163050022
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2016 23:13 schreef r_one het volgende:

[..]


[..]

Komt er weer eentje: :')
ik heb sterke vermoedens dat het een gefrustreerde ondernemer is die rijk wil worden over de ruggen van zijn personeel. Zo eentje die 15-jarigen voor nog geen 3 euro per uur laat werken en het liefst al het personeel gratis in dienst heeft. Gelukkig werkt het zo niet in Nederland en worden werknemers beschermd, ook op het gebied van te betalen uren.
pi_163050055
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2016 23:19 schreef hottentot het volgende:

[..]

Gerede kans dat als jij in je gelijk word gesteld in deze kwestie dat de tegenpartij de kosten draagt.
weet ik maar wie gaat het risico aan. Grifiegeld is al 80 euro. Misschien is dat wel her salaris voor de hele training en als de rechter je ongelijk geeft is het pech geld weg
pi_163050105
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2016 23:18 schreef hottentot het volgende:

[..]

Ach, al dat woordgeneuk, maar het staat er, dat klopt, mijn fout. Ik moet meer teruglezen en andere woorden kiezen om hetzelfde te zeggen.
Die zin die je quote was anders duidelijk genoeg.
quote:
Geef nu even aan waaruit onomstotelijk blijkt dat TS recht op loon heeft. Vooralsnog word daar nog steeds gefaald door de partijen die stellen dat er recht op loon is. Jij laat het niet zien, TS laat het niet zien, en zijn juristen geven ook aan te twijfelen.
Dat heb ik al tig keer gedaan: de door de werkgever opgedragen (en bedrijfsspecifieke) training = WERK. Wat wil je nou? Een onomstotelijk wetsartikel dat werk betaald moet worden? Daartoe heb ik je al de vigerende artikelen uit BW7 gepost.
quote:
Tot die tijd ben ik wel klaar met dit topic. Herhaling van zetten, meer is dit niet.
Geen ruimte voor voortschrijdend inzicht? Jammer.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
pi_163050113
quote:
1s.gif Op woensdag 15 juni 2016 23:20 schreef PaarseStabilo het volgende:

[..]

ik heb sterke vermoedens dat het een gefrustreerde ondernemer is die rijk wil worden over de ruggen van zijn personeel. Zo eentje die 15-jarigen voor nog geen 3 euro per uur laat werken en het liefst al het personeel gratis in dienst heeft.
Je hebt werkelijk geen idee _O-

Ik gun jou je geld wel, sterker nog ik ben ook geen voorstander van dit soort toestanden, maar dat staat volledig los van dit hele topic.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_163050169
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2016 23:22 schreef r_one het volgende:
de door de werkgever opgedragen (en bedrijfsspecifieke) training = WERK.
Mening

:Z
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_163050177
quote:
1s.gif Op woensdag 15 juni 2016 23:20 schreef PaarseStabilo het volgende:

[..]

ik heb sterke vermoedens dat het een gefrustreerde ondernemer is die rijk wil worden over de ruggen van zijn personeel. Zo eentje die 15-jarigen voor nog geen 3 euro per uur laat werken en het liefst al het personeel gratis in dienst heeft. Gelukkig werkt het zo niet in Nederland en worden werknemers beschermd, ook op het gebied van te betalen uren.
Je kunt veel van hot zeggen maar hiermee zit je volkomen mis.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
pi_163050190
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2016 23:25 schreef hottentot het volgende:

[..]

Mening

:Z
Feit hot, feit: artikel 660 BW7.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
pi_163050250
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2016 23:25 schreef r_one het volgende:

[..]

Feit hot, feit: artikel 660 BW7.
Weet je wat.

Wij gaan niet dezelfde mening delen, maar ik wens je wel een hele fijne avond :)

En daar houd ik het bij.

Laatste edit: Dat artikel klopt natuurlijk wel, de toepasselijkheid op de situatie van TS zie ik niet als feit.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_163050333
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2016 23:28 schreef hottentot het volgende:

[..]

Weet je wat.

Wij gaan niet dezelfde mening delen, maar ik wens je wel een hele fijne avond :)

En daar houd ik het bij.
Jammer dat je, nu je een onderbouwing/regel/bepaling krijgt aangedragen, het gauw voor gezien houdt, in plaats van aan te geven wat er mis is met mijn beroep op artikel 660 BW7.
quote:
Laatste edit: Dat artikel klopt natuurlijk wel, de toepasselijkheid op de situatie van TS zie ik niet als feit.
Tja, daar valt natuurlijk niet tegen te beargumenteren.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
pi_163050355
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2016 23:31 schreef r_one het volgende:

[..]

Jammer dat je, nu je een onderbouwing/regel/bepaling krijgt aangedragen, het gauw voor gezien houdt, in plaats van aan te geven wat er mis is met mijn beroep op artikel 660 BW7.
Zie de edit ;)
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_163050368
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2016 23:31 schreef hottentot het volgende:

[..]

Zie de edit ;)
Dito.

Desalniettemin ook een fijne avond, hot :W
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
pi_163050527
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2016 23:32 schreef r_one het volgende:

[..]

Dito.
Werknemer dient zich aan de voorschriften te houden mits redelijk, ik heb die regel aan vele mensen voorgelegd vanuit mijn werk, omdat men zich niet aan veiligheidregels of wat dan ook hield en er zelfs mensen om van het terrein afgestuurd, maar zie niet in hoe deze regel een medebepalende factor is om te bepalen of de opleidings/trainings uren van TS al dan niet betaald moeten worden.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_163050808
Maar als alle trainingen/opleidingen welke een verplicht karakter hebben betaald zouden moeten worden, dan geld dit ook voor trainingen/opleidingen waarbij de werkgever hierin geen keuze heeft omdat de wetgever dit verplicht stelt voor de werkzaamheden.

Dit heeft mijn inziens grote consequenties, denk alleen al aan al die mensen die in de avond even een NEN3140 of VCA examen doen in de eigen tijd. Dat gaat landelijk echt om zeer grote aantallen mensen.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_163051794
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2016 23:49 schreef hottentot het volgende:
Maar als alle trainingen/opleidingen welke een verplicht karakter hebben betaald zouden moeten worden, dan geld dit ook voor trainingen/opleidingen waarbij de werkgever hierin geen keuze heeft omdat de wetgever dit verplicht stelt voor de werkzaamheden.

Dit heeft mijn inziens grote consequenties, denk alleen al aan al die mensen die in de avond even een NEN3140 of VCA examen doen in de eigen tijd. Dat gaat landelijk echt om zeer grote aantallen mensen.
NEN, VCA, whatever zijn opleidingen ter accreditatie en die certificeringen kan een werknemer ook meenemen naar een volgende job. Daar wil je toch niet serieus de training van TS (waar hij alleen maar bedrijfsspecifieke codes, knopjes, scripts, whatever leert) mee gelijkstellen? Het lijkt mij ook niet dat de wetgever de code-/knopjes-training van TS verplicht stelt.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
pi_163051829
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2016 23:37 schreef hottentot het volgende:

[..]

Werknemer dient zich aan de voorschriften te houden mits redelijk, ik heb die regel aan vele mensen voorgelegd vanuit mijn werk, omdat men zich niet aan veiligheidregels of wat dan ook hield en er zelfs mensen om van het terrein afgestuurd, maar zie niet in hoe deze regel een medebepalende factor is om te bepalen of de opleidings/trainings uren van TS al dan niet betaald moeten worden.
De training is een voorschrift van de werkgever om de werkzaamheden te kunnen doen. Het heeft dus een verplicht karakter, het is niet dat TS de training even 'voor de leuk' of ter zelfontplooiing doet.
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
pi_163054403
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2016 23:23 schreef hottentot het volgende:

[..]

Je hebt werkelijk geen idee _O-

Ik gun jou je geld wel, sterker nog ik ben ook geen voorstander van dit soort toestanden, maar dat staat volledig los van dit hele topic.
nou daar ben ik wel blij mee, maar ik denk dat elk weldenkend persoon dat wel vind want toen ik een bepaalde instantie belde hoefde ik niet eens te vragen om maatregelen en onderzoek, ze schrokken zo erg dat ze die uit zichzelf gestart zijn. _O-
pi_163054422
quote:
0s.gif Op woensdag 15 juni 2016 23:49 schreef hottentot het volgende:
Maar als alle trainingen/opleidingen welke een verplicht karakter hebben betaald zouden moeten worden, dan geld dit ook voor trainingen/opleidingen waarbij de werkgever hierin geen keuze heeft omdat de wetgever dit verplicht stelt voor de werkzaamheden.

Dit heeft mijn inziens grote consequenties, denk alleen al aan al die mensen die in de avond even een NEN3140 of VCA examen doen in de eigen tijd. Dat gaat landelijk echt om zeer grote aantallen mensen.
Een training doen in vrije tijd heeft idd andere regels dan "op zaterdag kom jij langs voor de verplichte training aka inwerken"
pi_163054438
quote:
0s.gif Op donderdag 16 juni 2016 00:38 schreef r_one het volgende:

[..]

De training is een voorschrift van de werkgever om de werkzaamheden te kunnen doen. Het heeft dus een verplicht karakter, het is niet dat TS de training even 'voor de leuk' of ter zelfontplooiing doet.
Dit idd. Ik heb niet eens een diploma gekregen of zo. En aan de informatie van die training heb ik helemaal niets meer. Wat heb ik eraan dat in de huisregels van het bedrijf ken en weet hoe ik de telefoon binnen dat bedrijf moet opnemen. :')
pi_163314575
De laatste stand van zaken:

Geen enkel werkuur is uitbetaald. Terwijl dat alleen de training zou zijn? Ik heb gebeld en hoorde dat ik daar geen recht op heb, terwijl nergens uit mijn contract blijkt dat als je slechts 5 dagen in dienst bent geweest en je na twee dagen werk gestopt bent, je dan helemaal niks uitbetaald krijgt.

Er is inmiddels al een verzoek bij de kantonrechter ingediend via de rechtsbijstand.
pi_163316204
quote:
0s.gif Op zondag 26 juni 2016 17:00 schreef PaarseStabilo het volgende:
De laatste stand van zaken:

Geen enkel werkuur is uitbetaald. Terwijl dat alleen de training zou zijn? Ik heb gebeld en hoorde dat ik daar geen recht op heb, terwijl nergens uit mijn contract blijkt dat als je slechts 5 dagen in dienst bent geweest en je na twee dagen werk gestopt bent, je dan helemaal niks uitbetaald krijgt.

Er is inmiddels al een verzoek bij de kantonrechter ingediend via de rechtsbijstand.
Mooi kut voor je, en hier is iedereen het ook wel over ééns dat dit absoluut niet kan en hier zal elke rechter in Nederland ook niet moeilijk over doen en je dat geld toekennen (vergeet de rente niet ;) )

Wel fijn voor het topic dat er dan ook een uitspraak over de training/studie kan komen, ik neem aan dat je die tegelijk meeneemt in deze zaak?
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_163316317
quote:
0s.gif Op zondag 26 juni 2016 18:06 schreef hottentot het volgende:

[..]

Mooi kut voor je, en hier is iedereen het ook wel over ééns dat dit absoluut niet kan en hier zal elke rechter in Nederland ook niet moeilijk over doen en je dat geld toekennen (vergeet de rente niet ;) )

Wel fijn voor het topic dat er dan ook een uitspraak over de training/studie kan komen, ik neem aan dat je die tegelijk meeneemt in deze zaak?
Met de wettelijke rente ben ik bekend, na 2 weken is het maximaal 50% uit mijn hoofd.
Ik weet niet wat er allemaal geëist mag worden, mogelijk kan de rechtszaak zelfs tegen worden gehouden als ze die gewerkte uren alsnog uitbetalen.

Iig heb ik de afgelopen tijd begrepen dat het bij callcenters heel normaal is dat je belazerd wordt, in de vorm van zeer slechte arbeidsvoorwaarden en dat bijna niemand daar langer dan een maand blijft werken.
Het is net alsof er een god is de gewoon wilde dat ik weg ging bij dat bedrijf. _O-
pi_163316424
quote:
1s.gif Op zondag 26 juni 2016 18:09 schreef PaarseStabilo het volgende:

[..]

Met de wettelijke rente ben ik bekend, na 2 weken is het maximaal 50% uit mijn hoofd.
Ik weet niet wat er allemaal geëist mag worden, mogelijk kan de rechtszaak zelfs tegen worden gehouden als ze die gewerkte uren alsnog uitbetalen.
[quote]Wettelijke verhoging

Voor elke dag na de dag waarop het loon opeisbaar is geworden, bedraagt deze verhoging voor de vierde tot en met de achtste werkdag 5% van het brutoloon. Voor elke werkdag na de achtste werkdag komt daar 1% bij. Voor de eerste drie dagen geldt geen verhoging. De wettelijke verhoging kan echter nooit meer zijn dan 50% van het loon.

Wettelijke rente

Naast deze wettelijke verhoging kan de werknemer ook wettelijke rente verlangen. Wettelijke rente is de rente die een schuldeiser in het algemeen kan vragen van een schuldenaar als die te laat is met betalen. Dit geldt dus ook voor een te late loonbetaling. Het gaat hier om de zogenaamde wettelijke rente voor niet-handelstransacties en die bedraagt sinds 1 juli 2011 4%.

Loonvordering instellen

Niet elke werkgever zal automatisch overgaan tot betaling van de wettelijke verhoging en rente, als hij te laat het loon betaalt. Sommige zullen dit zelfs niet doen als je er expliciet om verzoekt. Je kunt in dat geval een loonvordering instellen bij de kantonrechter om op die manier de verhoging en rente af te dwingen./quote]
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')