Ga jij anders maar rappen met je matties jongenquote:Op zondag 14 januari 2018 05:09 schreef firefly3 het volgende:
[..]
Door het pentagon of door de filmmaker van een stelletje bejaarden die beweren piloot geweest te zijn, aan een tafel in een donkere tafel met lege stoelen naast zich? Is er geen link direct van de website van het pentagon of moeten we het doen met videobeelden van bingobejaarden?
Het is op z'n best indirect bewijs, geen concreet direct bewijs. Een gezonde dosis sceptisme is op zijn plaats, me dunkt, zeker bij zaken die voor meerdere uitleg vatbaar zijn.quote:Op maandag 15 januari 2018 01:37 schreef Monomeism het volgende:
Te bedenken dat er nog veel meer materiaal en media aandacht aankomt
Als ik vind dat je dom bent in een discussie en loopt te trollen dan zeg ik dat. Een ad hominem is iets heel anders. Die gebruik je als je helemaal geen argumenten hebt en besluit lekker te gaan zuigen in een serieus onderwerp. Dan ga je bloed serieuze mensen zoals in de geplaatste media gelijkstellen aan de bekende YouTube psychotische “UFO piloot” zonder kennis te nemen van de materie. De juiste argumenten had ik wel zoals je ziet en na kunt lezen. En gezien de levering van bewijsvoering en kennis van het onderwerp en de domme reacties daarop kun je wel stellen dat ik met een paar trollen te maken heb. Niet bereid serieus te reageren. Die kunnen dan maar beter wegblijven.quote:Op maandag 15 januari 2018 09:46 schreef Maurice76 het volgende:
[..]
En als de een gebruiker naar een andere gebruiker zou ik willen verzoeken om de ad hominems achterwege te laten; ze doen je argumenten geen goed.
Zoals......... heb je ook nog een idee wat hier aan de hand is en waarom denk je dat?quote:Op maandag 15 januari 2018 09:46 schreef Maurice76 het volgende:
[..]
Een gezonde dosis sceptisme is op zijn plaats, me dunkt, zeker bij zaken die voor meerdere uitleg vatbaar zijn.
Anderen uitmaken voor shoarma bezorger, rapper of adhd millenial is wel degelijk een ad hominem en heeft mijns inziens niets te zoeken in deze discussie. Ik snap je frustratie wel degelijk (zelf erger ik me bijvoorbeeld ook aan enkele van hen), maar ik besmeur mijn reacties niet met dat soort opmerkingen. Het haalt de kracht van je eigen betoog onderuit, omdat je jezelf ermee verlaagt.quote:Op maandag 15 januari 2018 10:02 schreef Monomeism het volgende:
[..]
Een ad hominem is iets heel anders.
Ook al zeggen honderdduizend mensen dat wit zwart is, betekent het nog niet dat het zo is. Ik wil best geloven dat er dingen zijn die we nu niet kunnen verklaren. Het is zeer aannemelijk dat er geen sprake is van massa-hallucinatie, waardoor al die getuigen een leugen ophangen die is ontsproten aan hun brein. Ook is het zeer aannemelijk dat het dingen zijn die het menselijke vermogen te buiten gaan, maar om te zeggen "dus het zijn aliens!" of "dus het is buitenaards!" gaat mij nog te ver.quote:Op maandag 15 januari 2018 10:04 schreef Monomeism het volgende:
[..]
Zoals......... heb je ook nog een idee wat hier aan de hand is en waarom denk je dat?
Als het de kracht van "mijn betoog" onderuit haalt dan doet men alleen zichzelf tekort want dat betekend dan dus alleen maar dat men zich niet op de inbreng concentreert (en dat vanaf mijn eerste bijdrage voor de hyena's kwamen) maar op de boodschapper. Daar besteed ik na enige pogingen verder geen serieuze tijd meer aan omdat ik niet verwacht en inschat dat het later in de discussie nog enige interesse opwekt wanneer ik gehoor geef aan debiele suggesties en achterlijke vragen en opmerkingen. Ik ben niet zo politiek correct tegen forum-hyena's die geen idee hebben waar een onderwerp over gaat. Die de inhoudelijke eerste bijdragen compleet negeren. Ik kies dus persoonlijk liever voor de "Go fuck yourself" methode als men niet serieus is. Ik ben misschien daarom dan ook een groot fan van de ad hominemse levenswijsheden van standup comedian George Carlin. Motto: Opzouten als het je niets interesseert. Ga ergens anders vervelen.quote:Op maandag 15 januari 2018 10:20 schreef Maurice76 het volgende:
[..]
Anderen uitmaken voor shoarma bezorger, rapper of adhd millenial is wel degelijk een ad hominem en heeft mijns inziens niets te zoeken in deze discussie. Ik snap je frustratie wel degelijk (zelf erger ik me bijvoorbeeld ook aan enkele van hen), maar ik besmeur mijn reacties niet met dat soort opmerkingen. Het haalt de kracht van je eigen betoog onderuit, omdat je jezelf ermee verlaagt.
Dat is voor mij de basis om me af te vragen wat al deze mensen ertoe besluit samen eensgezind het zelfde doel na te streven en dat is het openen van officiële Congressional Hearings. Eigenlijk vanaf sinds 1968 sinds de allereerste “Hearings” die van overheidswegen dood-bloedden maar sinds 2001 weer actief gevoed als de “Disclosure Movement” wachten honderden getuigen op de dag dat zij gehoord worden door de overheid met de aantijgingen tegen die overheid en daarover beoordeeld. Het is nogal wat als je met z’n allen zover durft te gaan. Het is bijzonder verdacht en spreekt dus alleen maar in het voordeel van een alsmaar groter groeiende internationale groep mensen uit serieuze positie’s werkende onder en voor de overheden. Het ontmantelen van een vermeend Truth Embargo.quote:Op maandag 15 januari 2018 10:20 schreef Maurice76 het volgende:
[..]
Ik wil best geloven dat er dingen zijn die we nu niet kunnen verklaren. Het is zeer aannemelijk dat er geen sprake is van massa-hallucinatie, waardoor al die getuigen een leugen ophangen die is ontsproten aan hun brein.
Dat zou betekenen dat de beschreven voertuigen afkomstig zijn van een onbekend land op onze eigen wereldkaart.quote:Ook is het zeer aannemelijk dat het dingen zijn die het menselijke vermogen te buiten gaan, maar om te zeggen "dus het zijn aliens!" of "dus het is buitenaards!" gaat mij nog te ver.
Wie niet? Het zou "dom" van mij zijn om niet sceptisch te zijn. Dat bracht me er uiteindelijk toe te erkennen dat ik de meeste verhalen begon te geloven. Maar dat sceptisisme: zowel jij als ik kunnen dat geen handen en voeten geven. Omschrijf je scepticisme eens concreet. Mij lukt dat niet behalve de enige andere optie, en dat is wederom: “Geheime Technologie” De uitvindingen van Nikola Tesla wellicht? Dat is de enige andere mogelijke optie.quote:begrijp me niet verkeerd, ik sta er degelijk wel voor open dat er buiten de aarde ook leven is en dat die mogelijk in staat zijn om ons te bezoeken, maar ik blijf sceptisch.
Dat is het ‘m nou juist. Een getuige is geen "typetje". Je beschrijving doet geen recht aan de meeste getuigen-verklaringen. De mensen die de doorslag gaan geven hebben er in veel gevallen juist zelf fysiek aan meegewerkt en hebben volledige medewerking verleent aan het verzwijgen van zaken die ze weten. Werkten bijvoorbeeld bij Lockheed Skunkworks en zaten in Deep Black Budget Programs. Zij praten juist niet over zaken die zij (alleen maar) geloven of mogelijk mis-interpreteren. Zij weten of wisten dingen waarover zij niet konden of durfden praten. Die jij of een ander wellicht niet kan geloven. Ok! Maar dat is de kern van het probleem denk ik.quote:Het nadeel met getuigenverklaringen - zelfs als ze van officieren van een luchtmacht of astronauten zijn - is dat het gefilterd is door de perceptie van die personen. De ervaring en gebeurtenissen worden door de getuige weergegeven in zijn/haar belevingswereld en zijn daarmee dus een interpretatie van de gebeurtenissen, niet de gebeurtenis zelf.
Welke aanvulling doel je op? Dat het perse aliens moeten zijn? Dat weten we niet he? Anders dan dat het de Chinezen zijn die technisch veel verder blijken te zijn met Nulpunt-Energie en de beginselen van Warp Drive en de EM-Drive dan de Amerikanen?quote:De grote valkuil is dat je als toehoorder de ontbrekende details automatisch aanvult, zo werkt het menselijk brein nou eenmaal. Die invulling is vaak in lijn met je eigen hoop en verwachting - en daarmee waarschijnlijk te rooskleurig, in de vorm van confirmation bias.
Als het inderdaad de aliens zijn …… dan begrijp ik precies waarom het gaat ……. zoals het gaat……… sinds 16 december 2017.quote:Daarom blijf ik sceptisch. Concreet bewijs bestaat wat mij betreft uit heldere opnames van aliens, van duidelijk herkenbare ufo's (en niet de wazige foto's / filmpjes die we tot nu toe steeds te zien krijgen), daadwerkelijk tastbaar materiaal of voorwerpen die niet door menselijke handelingen tot stand zijn gekomen (denk aan metaal composities die wij niet kennen en die kunstmatig zijn, of (delen van) apparaten, samengesteld uit meerdere delen waarvan wij niet weten hoe of wat).
Niet om te zeuren maar zie je hoe moeilijk het is om sceptisch een antwoord te geven op de vraag over wat JIJ denkt dat er mogelijk aan de hand is. Zeggen sceptisch te zijn zonder een hypothese of tenminste een poging tot het vormen van een mogelijke andere verklaring is geen eerlijke vorm van scepticisme. Zelfs Neil Degrasse Tyson maakte deze goedkope vergissing. Michio Kaku deed dat, nog dezelfde week, een stuk beter. Gedurfd want je maakt je niet populair als wetenschapper wanneer je lichtjes tegen de stroom inzwemt.quote:Op maandag 15 januari 2018 10:04 schreef Monomeism het volgende:
[..]
Zoals......... heb je ook nog een idee wat hier aan de hand is en waarom denk je dat?
Dat zou ik toch willen nuanceren. Zij heeft een groot geloof in de vele alternatieve getuigen verklaringen maar beperkt zich tot de koude fysieke feiten. Het is niet dat "anderen niet betrouwbaar" zouden zijnquote:Op maandag 15 januari 2018 16:23 schreef Suncatcher het volgende:
Leslie Kean, één van de weinig betrouwbare journalisten als het op UFOs aankom..
Ik zag ook een filmpje van wetenschapper Neil Tyson, hij zegt dat het zeer onwaarschijnlijk is dat we nu bezocht worden door aliens. Sterker nog, er bestaan talloze filmpjes van hem hierover. Hij zegt ook duidelijk dat er geen bewijs is, en dat de regeringen echt niet zoiets groots geheim konden houden van de rest van de mensheid. Ik geloof hem eerder dan al die rare gasten op al die filmpjes.quote:Op maandag 15 januari 2018 10:02 schreef Monomeism het volgende:
[..]
Als ik vind dat je dom bent in een discussie en loopt te trollen dan zeg ik dat. Een ad hominem is iets heel anders. Die gebruik je als je helemaal geen argumenten hebt en besluit lekker te gaan zuigen in een serieus onderwerp. Dan ga je bloed serieuze mensen zoals in de geplaatste media gelijkstellen aan de bekende YouTube psychotische “UFO piloot” zonder kennis te nemen van de materie. De juiste argumenten had ik wel zoals je ziet en na kunt lezen. En gezien de levering van bewijsvoering en kennis van het onderwerp en de domme reacties daarop kun je wel stellen dat ik met een paar trollen te maken heb. Niet bereid serieus te reageren. Die kunnen dan maar beter wegblijven.
Weet je dan ook waarom hij zegt dat het onwaarschijnlijk is dat we nu bezocht worden door aliens?quote:Op maandag 15 januari 2018 18:10 schreef firefly3 het volgende:
[..]
Ik zag ook een filmpje van wetenschapper Neil Tyson, hij zegt dat het zeer onwaarschijnlijk is dat we nu bezocht worden door aliens. Sterker nog, er bestaan talloze filmpjes van hem hierover. Hij zegt ook duidelijk dat er geen bewijs is, en dat de regeringen echt niet zoiets groots geheim konden houden van de rest van de mensheid. Ik geloof hem eerder dan al die rare gasten op al die filmpjes.
Ja ik ken mijn feiten wel. Jij ook? Mooi dan gaan we het even na:quote:Op maandag 15 januari 2018 18:17 schreef firefly3 het volgende:
Monomeism, je lijkt wel een streng gelovige. Die komen ook met hele boekwerken van verhalen. Waarom geloven die ufo gelovigen ook gelijk meteen in bcdefghhijklmnop en iedere filmpje dat online staat. Typisch geloofsfanaten. Je zou toch tenminste 80% van de filmpjes als fake moeten bestempelen als je geen gelovige was en kritisch bleef. In plaats daarvan heb jij nu je eigen geloof bewezen.
quote:Ik geloof hem eerder dan al die rare gasten op al die filmpjes.
Dit is een filmpje uit 1987 over de iran kwestie.. Beetje raar om dit aan ufos te linken.quote:Op maandag 15 januari 2018 18:59 schreef Monomeism het volgende:
[..]
Weet je dan ook waarom hij zegt dat het onwaarschijnlijk is dat we nu bezocht worden door aliens?
Ik heb Cosmos op DVD trouwens. Mooie Docu. Staat nu ook op Netflix
Regeringen an-sich kunnen weinig maar the Deep State en de geheime diensten des te meer terwijl de politiek zelf het rookgordijn is. Het hangt er ook maar vanaf hoe groot het gat is dat gesloten dient te worden gehouden. Dat doen ze al zo'n jaar of 70 onder het Truth Embargo. Het is een selecte internationale club.
En laat deze ex-senator Daniel Inouye die hier waarschuwt voor een Shadow Government en Deep State Militairy Industrial Complex met een eigen leger erkent en de rest van de wereld daarvoor ernstig waarschuwt (net als President Eisenhouwer dat ook al had gedaan) nu ook net diegene zijn die samen met senator Harry Reed, astronaut John Glenn, en Robert Bigelow de hele actie met materiaal naar buiten te brengen mede heeft aangestuurd.
Who the fuck is Neil Degrasse Tyson op dit gebied. Dat is niet meer dan een lollige TV persoonlijkheid. Net zo'n shill als Bill Nye. Ik zou er ook niets van vinden als ik hun was.
Die moeten maar eens op een geheime locatie gaan praten met Dr. Hal Puthoff of met Steve Justice over wat ZIJ denken wat er te zien is op de vrijgegeven beelden. Daar had Neil in het programma niets op te zeggen. Hij kijkt wel uit. Want hij weet er niets op te zeggen. En dat hij niets weet......nou dat kan natuurlijk niet in zijn positie.
Haha voor jouw bevattingsvermogen wel ja. 🐷quote:Op dinsdag 16 januari 2018 07:21 schreef firefly3 het volgende:
[..]
Dit is een filmpje uit 1987 over de iran kwestie.. Beetje raar om dit aan ufos te linken.
Firefly heeft gelijk, het is gewoon raar.quote:Op dinsdag 16 januari 2018 08:45 schreef Monomeism het volgende:
[..]
Haha voor jouw bevattingsvermogen wel ja. 🐷
Ja je bent dan ook ongeveer zo intelligent als je mattie.quote:Op dinsdag 16 januari 2018 09:44 schreef Kamina het volgende:
[..]
Firefly heeft gelijk, het is gewoon raar.
Voor scepticisme hoef je geen hypothese aan te dragen, slechts te bekritiseren. Een andere verklaring hoeft ook niet, want dan moet het onderwerp te identificeren zijn. En dat gaat niet.quote:Op maandag 15 januari 2018 15:20 schreef Monomeism het volgende:
[..]
Niet om te zeuren maar zie je hoe moeilijk het is om sceptisch een antwoord te geven op de vraag over wat JIJ denkt dat er mogelijk aan de hand is. Zeggen sceptisch te zijn zonder een hypothese of tenminste een poging tot het vormen van een mogelijke andere verklaring is geen eerlijke vorm van scepticisme. Zelfs Neil Degrasse Tyson maakte deze goedkope vergissing. Michio Kaku deed dat, nog dezelfde week, een stuk beter. Gedurfd want je maakt je niet populair als wetenschapper wanneer je lichtjes tegen de stroom inzwemt.
En dat is dus geen sceptisisme, Sceptisisme is dat je een verklaring betwijfelt omdat je daar je duidelijke redenen en argumenten voor hebt. Ik zou zeggen doe eens een pogingquote:Op dinsdag 16 januari 2018 10:57 schreef Kamina het volgende:
[..]
Voor scepticisme hoef je geen hypothese aan te dragen, slechts te bekritiseren. Een andere verklaring hoeft ook niet, want dan moet het onderwerp te identificeren zijn. En dat gaat niet.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |