abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_162763733
quote:
Krijgt iedereen voortaan 2250 euro per maand, zonder daarvoor iets terug te hoeven doen? Om die vraag draait het vandaag in Zwitserland. Daar mogen zo'n vijf miljoen mensen in een referendum zeggen of ze voor of tegen "een onvoorwaardelijk basisloon" zijn voor iedere volwassene.

Ouders krijgen er per kind nog eens 560 euro bovenop. Dat de Zwitsers nu kunnen kiezen voor het basisinkomen zonder voorwaarden, is uniek.
100.000 handtekeningen

Om het tot een landelijk referendum te laten komen, moesten de initiatiefnemers 100.000 handtekeningen inleveren. Dat lukte het comité Basisinkomen Zwitserland in anderhalf jaar tijd.
Het idee achter het basisinkomen is dat iedereen een bepaald bedrag per maand krijgt om van te leven. Daar is geen tegenprestatie voor nodig. Een soort gratis geld.

Mensen die nu nog een uitkering krijgen, zijn dan minder tijd kwijt met het invullen van formulieren, zeggen voorstanders. Dat levert minder bureaucratische rompslomp op. Ook moet het makkelijker worden om er gedeeltelijk naast te werken of vrijwilligerswerk te doen.
Het invoeren van het basisinkomen betekent dat de Zwitserse overheid geen toeslagen en uitkeringen als de bijstand meer hoeft te betalen. Ook liggen de loonkosten voor werkgevers flink lager, doordat de eerste 2250 euro van het salaris al zijn betaald.

Het is volgens de initiatiefnemers dus niet zomaar geld over de balk smijten. Zij denken dat het basisinkomen zorgt voor een nieuwe en meer doelmatige inrichting van de bestaande, peperdure sociale zekerheid en pensioenstelsel.

De voorstanders noemen ook de opkomst van de automatisering. Robots nemen steeds meer werk over van mensen en het klassieke productiewerk behoort snel tot de verleden tijd, stellen zij. Het basisinkomen zou het beste antwoord zijn op de voortschrijdende technologie, omdat je dan qua inkomsten niet meer afhankelijk bent van een werkgever.

Volgens tegenstanders is het invoeren van een basisinkomen een te zware last voor Zwitserland. In totaal zou de maatregel 187 miljard euro per jaar kosten. De conservatieve regering adviseert daarom vandaag tegen te stemmen.

Rekensom voorstanders

De initiatiefnemers komen met een rekensom waarmee ze die 187 miljard euro denken te compenseren. Het uitbetalen van de sociale zekerheden door de overheid stopt. Dat levert volgens hen 55 miljard op. Omdat werkgevers minder loon hoeven te betalen, levert dat een voordeel van 128 miljard op. Nog eens 25 miljard wordt bespaard door minder bureaucratie.
In de peilingen lijkt de regeringscoalitie zijn zin te krijgen: slechts een op de vier Zwitsers is voor invoering van het plan.

Risico's durven nemen

Volgens Ralph Kundig, de voorzitter van de Zwitserse tak van het Basisinkomen Wereldnetwerk, is het niet zo dat mensen ineens massaal thuis gaan zitten niksen. "Het basisinkomen is juist een stimulans om te gaan werken."

Hij denkt dat veel meer mensen ondernemer worden, omdat ze meer risico durven nemen. "Ze hebben niet de angst hun baan te verliezen."
Het basisinkomen is een absoluut gevaar.
UVAM
UVAM, een mkb-organisatie uit de regio Wallis, is een van de partijen die oproept vandaag tegen te stemmen. "Geen brood zonder werk", vindt de organisatie.

Het basisinkomen is "een absoluut gevaar, omdat het een perfecte smoes is om niet te hoeven werken".

Kundig zegt dat over sociale hervormingen aanvankelijk wel vaker negatief geoordeeld werd. "Alle voordelen in de maatschappij, zoals je pensioen en het recht van vrouwen om te mogen stemmen, werden in eerste instantie gezien als een ramp voor de economie. Iedereen die tegen sociale vooruitgang is, zegt altijd dat het niet te betalen is. Dat zijn alleen maar praatjes."
De Zwitsers kunnen tot 17.00 uur stemmen. De eerste uitslagen worden om 16.00 uur verwacht. Veel mensen hebben namelijk al per brief gestemd.

http://nos.nl/artikel/210(...)ed-idee-of-niet.html
Best veel geld :o

Is dit uberhaubt wel haalbaar?

Game on. ^O^ .
I´m back.
pi_162763753
Snel gedaan :P

quote:
0s.gif Op zondag 5 juni 2016 15:43 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Het gaat ook niet over rijk, maar basis.
Nee maar in mijn situatie zou ik mijzelf rijk rekenen.
pi_162763758
Het gaat dus imho niet over je rijk rekenen, maar over een gegarandeerd basis bestaan.
I´m back.
pi_162763767
quote:
0s.gif Op zondag 5 juni 2016 15:45 schreef Ryan3 het volgende:
Het gaat dus imho niet over je rijk rekenen, maar over een gegarandeerd basis bestaan.
Ja dat snap ik allemaal :p

Maar dat heb je nu ook in Nederland.
pi_162763790
quote:
0s.gif Op zondag 5 juni 2016 15:44 schreef Yasmin23 het volgende:
Snel gedaan :P

[..]

Nee maar in mijn situatie zou ik mijzelf rijk rekenen.
Hier een leuk linkje van de hisotricus Bregman, die dit onderwerp paar jaar geleden, onder veel hoon van rechts uiteraard, uit het stof haalde. Ook halverwege jaren 80 was dit ineens een item bij bijvoorbeeld de voorlopers van Gr-L.
https://decorrespondent.n(...)even/384450-0b1c02bd

[ Bericht 10% gewijzigd door Ryan3 op 05-06-2016 15:53:48 ]
I´m back.
pi_162763791
In Zwitserland zijn de kosten van levensonderhoud een stuk hoger dan hier. Ik denk dat 2250 euro ongeveer vergelijkbaar is met de helft in Nederland. Dan zou het hier om een goeie 1100 euro gaan.
pi_162763798
quote:
0s.gif Op zondag 5 juni 2016 15:45 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

Ja dat snap ik allemaal :p

Maar dat heb je nu ook in Nederland.
Nou ja, daarover kun je dus debatteren of dat nu ook zo is in NL.
I´m back.
pi_162763805
quote:
6s.gif Op zondag 5 juni 2016 15:47 schreef bladwijzer het volgende:
In Zwitserland zijn de kosten van levensonderhoud een stuk hoger dan hier. Ik denk dat 2250 euro ongeveer vergelijkbaar is met de helft in Nederland. Dan zou het hier om een goeie 1100 euro gaan.
Nou zonder kinderen kan je daar van leven toch hier?
pi_162763808
quote:
0s.gif Op zondag 5 juni 2016 15:48 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Nou ja, daarover kun je dus debatteren of dat nu ook zo is in NL.
Ja bijstand plus toeslagen?
pi_162763817
quote:
0s.gif Op zondag 5 juni 2016 15:48 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

Nou zonder kinderen kan je daar van leven toch hier?
ja is te doen, komt overeen met het minimum loon
pi_162763820
quote:
0s.gif Op zondag 5 juni 2016 15:45 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

Ja dat snap ik allemaal :p

Maar dat heb je nu ook in Nederland.
Nee, dat heb je nu dus niet in Nederland.

Bijstand is aan allerlei voorwaarden verbonden namelijk.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_162763836
quote:
6s.gif Op zondag 5 juni 2016 15:49 schreef bladwijzer het volgende:

[..]

ja is te doen, komt overeen met het minimum loon
Nee, het minimumloon ligt hoger. Bruto zit dat op 1540 oid en netto komt dat op pakweg 1250 euro per maand (misschien iets meer).
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_162763841
quote:
0s.gif Op zondag 5 juni 2016 15:50 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Nee, dat heb je nu dus niet in Nederland.

Bijstand is aan allerlei voorwaarden verbonden namelijk.
Klopt, daarbij moet je voor een bijstandsuitkering in de meeste gemeenten een tegenprestatie doen idv van verplicht vrijwilligerswerk :D
pi_162763844
quote:
0s.gif Op zondag 5 juni 2016 15:50 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Nee, dat heb je nu dus niet in Nederland.

Bijstand is aan allerlei voorwaarden verbonden namelijk.
Wie voldoet er niet aan die voorwaarden dan? Waarschijnlijk mensen met een eigen vermogen en ondernemers?
pi_162763873
quote:
0s.gif Op zondag 5 juni 2016 15:51 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

Wie voldoet er niet aan die voorwaarden dan? Waarschijnlijk mensen met een eigen vermogen en ondernemers?
Precies, eigenlijk voldoet iedereen met een eigen woning niet aan de voorwaarden, en iedereen met een eigen vermogen hoger dan zo'n 6000 euro (alleenstaande), waarbij ook de eigen auto als vermogen meetelt.

Voor mensen met een eigen woning zijn diverse oplossingen bedacht om hen toch in aanmerking te laten komen voor Bijstand overigens (soms via leenbijstand, soms via het "opeten" van de woning).

Verder voldoe je uiteraard ook niet aan de voorwaarden als je niet bereid bent of niet in staat bent om aan de voorwaarden te voldoen zoals de gevraagde tegenprestatie bijvoorbeeld.

De Bijstand is alles behalve onvoorwaardelijk.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_162763877
quote:
0s.gif Op zondag 5 juni 2016 15:49 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

Ja bijstand plus toeslagen?
Volgens mij kun je daar niet normaal van leven.
I´m back.
pi_162763883
quote:
0s.gif Op zondag 5 juni 2016 15:54 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Precies, eigenlijk voldoet iedereen met een eigen woning niet aan de voorwaarden, en iedereen met een eigen vermogen hoger dan zo'n 6000 euro (alleenstaande), waarbij ook de eigen auto als vermogen meetelt.

Verder voldoe je uiteraard ook niet aan de voorwaarden als je niet bereid bent of niet in staat bent om aan de voorwaarden te voldoen zoals de gevraagde tegenprestatie bijvoorbeeld.

De Bijstand is alles behalve onvoorwaardelijk.
Oke, ja dan is het er dus niet.
pi_162763886
quote:
0s.gif Op zondag 5 juni 2016 15:54 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Volgens mij kun je daar niet normaal van leven.
Ik weet niet hoeveel het is.
pi_162763891
quote:
0s.gif Op zondag 5 juni 2016 15:54 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Volgens mij kun je daar niet normaal van leven.
Idd en toeslagen zijn alleen voor mensen met kinderen maar alleenstaanden hebben geen toeslagen.
Wel ontheffing van gemeentebelasting.
pi_162763899
quote:
6s.gif Op zondag 5 juni 2016 15:56 schreef bladwijzer het volgende:

[..]

Idd en toeslagen zijn alleen voor mensen met kinderen maar alleenstaanden hebben geen toeslagen.
Wel ontheffing van gemeentebelasting.
Zorgtoeslag en huurtoeslag toch?
pi_162763917
quote:
0s.gif Op zondag 5 juni 2016 15:56 schreef Yasmin23 het volgende:

[..]

Zorgtoeslag en huurtoeslag toch?
ja maar dat heeft een werkende ook
pi_162763927
quote:
6s.gif Op zondag 5 juni 2016 15:57 schreef bladwijzer het volgende:

[..]

ja maar dat heeft een werkende ook
Ja als je aan die voorwaarden voldoet ja :P
pi_162763947
Bij mij verscheen dat tweede deel niet..

. @Tomatenboer Dat niet iedereen een potentiële ICT'er is, begrijp ik zeker. Ik denk ook dat er (sowieso de komende jaren) altijd echt 'mensenwerk' zal blijven.

Als ik even in mijn geheugen graaf was de essentie van hun verhaal dat het zou leiden tot bijvoorbeeld een 3 of 4-daagse werkweek of maar 6-uur per dag, omdat het bedrijf evenveel kan produceren/verdienen met minder gewerkte uren.

En ohja, wat is dat voornamelijk het verschil met een bijstandsuitkering?
pi_162763972
quote:
0s.gif Op zondag 5 juni 2016 15:54 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Precies, eigenlijk voldoet iedereen met een eigen woning niet aan de voorwaarden, en iedereen met een eigen vermogen hoger dan zo'n 6000 euro (alleenstaande), waarbij ook de eigen auto als vermogen meetelt.

Voor mensen met een eigen woning zijn diverse oplossingen bedacht om hen toch in aanmerking te laten komen voor Bijstand overigens (soms via leenbijstand, soms via het "opeten" van de woning).

Verder voldoe je uiteraard ook niet aan de voorwaarden als je niet bereid bent of niet in staat bent om aan de voorwaarden te voldoen zoals de gevraagde tegenprestatie bijvoorbeeld.

De Bijstand is alles behalve onvoorwaardelijk.
Niets mis met die voorwaarden natuurlijk. :)
pi_162763980
MIESLab twitterde op zondag 05-06-2016 om 15:57:16 Intussen in Zwitserland >> uitslag referendum 21,5% voor, 78,5% tegen universeel basisinkomen. Bron: https://t.co/heyXkh3ArC reageer retweet
http://www.swissinfo.ch/e(...)switzerland/42153620
I´m back.
  zondag 5 juni 2016 @ 16:01:10 #26
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_162763982
Als het minimumloon wordt afgeschaft is het misschien haalbaar. Anders zou ik ervoor pleiten dat de helft van je verdiende geld afstaat tot een maximum van ¤1000.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_162763992
quote:
1s.gif Op zondag 5 juni 2016 16:00 schreef Operc het volgende:

[..]

Niets mis met die voorwaarden natuurlijk. :)
Behalve dat ze niet werken en niet eerlijk zijn.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_162764008
quote:
1s.gif Op zondag 5 juni 2016 16:00 schreef Operc het volgende:

[..]

Niets mis met die voorwaarden natuurlijk. :)
Vind ik wel.

Al vind ik ook dat je het beste kunt proberen om mensen op een goede manier te reintegreren naar werk, vanuit dat principe is de Bijstand ook "activerend" gemaakt, maar naar mijn mening op een verkeerde manier en vanuit verkeerde uitgangspunten.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_162764014
quote:
0s.gif Op zondag 5 juni 2016 16:01 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Behalve dat ze niet werken en niet eerlijk zijn.
Wat is er niet eerlijk aan? En wat bedoel je met niet werken? :)
pi_162764027
Vind je huis of auto moeten verkopen wel hard eigenlijk?
  zondag 5 juni 2016 @ 16:10:33 #31
393893 Hyaenidae
Haaien-idee
pi_162764106
Bruto of netto 2250?
pindazakje
pi_162764119
quote:
0s.gif Op zondag 5 juni 2016 16:03 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Vind ik wel.

Al vind ik ook dat je het beste kunt proberen om mensen op een goede manier te reintegreren naar werk, vanuit dat principe is de Bijstand ook "activerend" gemaakt, maar naar mijn mening op een verkeerde manier en vanuit verkeerde uitgangspunten.
De regels van de bijstand kunnen ook behoorlijk isolerend en deactiverend werken. Zo mag je niet zomaar vrijwilligerswerk doen of bijvoorbeeld bij een vriend van je in zijn autogarage meeklussen.
Het idee daarachter is natuurlijk logisch, veel mensen hebben daar nou eenmaal misbruik van gemaakt. Maar het resultaat is wel dat mensen meer gaan wennen aan het bankzitten en verkleint de kans dat mensen binnen eigen kringen een baan aangeboden krijgen.
pi_162764142
Ben op zich wel benieuwd wat het scheelt aan uitvoeringskosten als je alle volwassenen een basisinkomen geeft en daarmee een oerwoud aan regeling kan afschaffen. Denk aan de kinderbijslag, de huurtoeslag, de zorgtoeslag, de kinderopvangtoeslag, kindgebonden budget, studiefinanciering, de bijstand, de WW, de Wajong, de WIA, allerlei aftrekposten (inclusief hypotheekrente aftrek) en vast nog wel wat posten die ik heb gemist.
pi_162764144
quote:
0s.gif Op zondag 5 juni 2016 16:10 schreef Hyaenidae het volgende:
Bruto of netto 2250?
Netto.
I´m back.
pi_162764167
quote:
6s.gif Op zondag 5 juni 2016 16:13 schreef Nielsch het volgende:
Ben op zich wel benieuwd wat het scheelt aan uitvoeringskosten als je alle volwassenen een basisinkomen geeft en daarmee een oerwoud aan regeling kan afschaffen. Denk aan de kinderbijslag, de huurtoeslag, de zorgtoeslag, de kinderopvangtoeslag, kindgebonden budget, studiefinanciering, de bijstand, de WW, de Wajong, de WIA, allerlei aftrekposten (inclusief hypotheekrente aftrek) en vast nog wel wat posten die ik heb gemist.
De uitvoeringskosten worden altijd zwaar overschat. Druppel op een gloeiende plaat als je kijkt naar de totale uitgaven van de welvaartsstaat.
pi_162764189
quote:
6s.gif Op zondag 5 juni 2016 16:13 schreef Nielsch het volgende:
Ben op zich wel benieuwd wat het scheelt aan uitvoeringskosten als je alle volwassenen een basisinkomen geeft en daarmee een oerwoud aan regeling kan afschaffen. Denk aan de kinderbijslag, de huurtoeslag, de zorgtoeslag, de kinderopvangtoeslag, kindgebonden budget, studiefinanciering, de bijstand, de WW, de Wajong, de WIA, allerlei aftrekposten (inclusief hypotheekrente aftrek) en vast nog wel wat posten die ik heb gemist.
Daar moet wel een schatting van de maken zijn. Is ergens te vinden hoeveel de overheid in een bepaald jaar heeft uitgegeven aan die posten? (even zonder stufi)
En hoeveel werklozen er zijn in dat jaar.
pi_162764196
quote:
6s.gif Op zondag 5 juni 2016 16:13 schreef Nielsch het volgende:
Ben op zich wel benieuwd wat het scheelt aan uitvoeringskosten als je alle volwassenen een basisinkomen geeft en daarmee een oerwoud aan regeling kan afschaffen. Denk aan de kinderbijslag, de huurtoeslag, de zorgtoeslag, de kinderopvangtoeslag, kindgebonden budget, studiefinanciering, de bijstand, de WW, de Wajong, de WIA, allerlei aftrekposten (inclusief hypotheekrente aftrek) en vast nog wel wat posten die ik heb gemist.
Het aantal politici en debatten kun je dan ook terugschroeven in het parlement. Parlementsleden kunnen er weer een baan naast nemen, net zoals EK-leden nu nog en voor 1967 ook gebruikelijk was in de TK en weer terug met hun voeten in de klei staan, zodat ze niet zo wereldvreemd meer overkomen ook.
I´m back.
pi_162764214
quote:
0s.gif Op zondag 5 juni 2016 16:15 schreef Confetti het volgende:

[..]

De uitvoeringskosten worden altijd zwaar overschat. Druppel op een gloeiende plaat als je kijkt naar de totale uitgaven van de welvaartsstaat.
Nou, alleen al in het hele reintegratiecircus schijnt 6 miljard rond te gaan. Dat hele reintegratiecircus wordt ook zwaar overschat en is puur het rondpompen van het geld en baantjesverschaffing voor ambtenaren en malafide ondernemers wat mij betreft.

Al ben ik wel een voorstander van het reintegreren van langdurig werklozen, maar dan ben ik voorstander van maatwerk en niet van die generalistische methodes en werkverschaffing zoals het tegenwoordig is opgezet.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_162764228
quote:
0s.gif Op zondag 5 juni 2016 16:18 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Nou, alleen al in het hele reintegratiecircus schijnt 6 miljard rond te gaan. Dat hele reintegratiecircus wordt ook zwaar overschat en is puur het rondpompen van het geld en baantjesverschaffing voor ambtenaren en malafide ondernemers wat mij betreft.

Al ben ik wel een voorstander van het reintegreren van langdurig werklozen, maar dan ben ik voorstander van maatwerk en niet van die generalistische methodes en werkverschaffing zoals het tegenwoordig is opgezet.
Ook om zogenaamd hoogopgeleiden aan het werk te houden hč.
I´m back.
  zondag 5 juni 2016 @ 16:22:09 #40
444256 Villas__Rubin
Kwaadaardige dictator
pi_162764266
Wajoo mensen die tegen gaan stemmen tegen gratisch geld wajoo wollah toffoeeww takbiirrrr allahu akbar!!!!!!!!!
"A leader must be a terror to the few who are evil in order to protect the lives and well-being of the many who are good"
pi_162764293
quote:
0s.gif Op zondag 5 juni 2016 16:03 schreef Yasmin23 het volgende:
Vind je huis of auto moeten verkopen wel hard eigenlijk?
Ik vind iemands oude, gare kutauto in beslag nemen en hem (die persoon dus) even later ook nog op straat zetten, omdat hij/zij de rekeningen niet kan betalen, best dom. Ik heb het dan over de gevallen waarin iemand voorheen wel gewoon een baan had en door ongelukkige samenloop van omstandigheden in een neerwaartse spiraal is beland.
De kans dat iemand, die in een tentje in het bos leeft, nog ergens aangenomen wordt, is behoorlijk klein. Geef zoiemand desnoods een soort containerwoning (tegen schamele vergoeding), zodat hij nog in staat is om op een normale manier te solliciteren.
  Redactie Frontpage zondag 5 juni 2016 @ 16:32:23 #42
407027 crew  LTVDK
Kazaamdavu
pi_162764415
quote:
0s.gif Op zondag 5 juni 2016 15:54 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Precies, eigenlijk voldoet iedereen met een eigen woning niet aan de voorwaarden, en iedereen met een eigen vermogen hoger dan zo'n 6000 euro (alleenstaande), waarbij ook de eigen auto als vermogen meetelt.

Voor mensen met een eigen woning zijn diverse oplossingen bedacht om hen toch in aanmerking te laten komen voor Bijstand overigens (soms via leenbijstand, soms via het "opeten" van de woning).

Verder voldoe je uiteraard ook niet aan de voorwaarden als je niet bereid bent of niet in staat bent om aan de voorwaarden te voldoen zoals de gevraagde tegenprestatie bijvoorbeeld.

De Bijstand is alles behalve onvoorwaardelijk.
Met een eigen huis en auto kun je wel degelijk bijstand krijgen :). Je moet alleen wel het 'geluk' hebben dat je het huis nog niet zo lang hebt zodat je je hypotheek erop weg kunt strepen. Enige vervelende aan het aanvragen is dat je je hele financiële huishouden open en bloot bij de gemeente moet dumpen en de vrijstelling van gemeentebelastingen niet geldt bij een eigen huis.

Tegenprestatie verschilt overigens enorm per gemeente, ik heb bijvoorbeeld alleen een paar halve dagen een 'cursus' moeten volgen en dat was het eigenlijk. Al had ik sowieso het idee dat ze geen flauw idee hadden wat ze er aan het doen waren. Ongeacht je achtergrond of opleiding was de standaard vraag op het einde van die cursus bij iedereen 'lijkt post sorteren je wat? :')'
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
pi_162764504
quote:
1s.gif Op zondag 5 juni 2016 16:03 schreef Operc het volgende:

[..]

Wat is er niet eerlijk aan? En wat bedoel je met niet werken? :)
Het werkt niet en het kan niet werken omdat er onvoldoende werkgevers zijn die voor 2000 euro per maand aan werk klaar hebben liggen. Het is niet eerlijk omdat de tegenprestatie ten koste gaat van normaal betaald werk, de steuntrekker er niets aan heeft en het de uitkeringsindustrie beloont voor zijn falen. Het is ook oneerlijk omdat op deze wijze de mensen die werk hebben de enigen zijn die profiteren van de reeds opgebouwde welvaart waar zij part noch deel aan hebben, en degenen die buiten de boot vallen in deze kunstmatig ruime arbeidsmarkt daar hun aandeel niet van krijgen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_162764572
quote:
0s.gif Op zondag 5 juni 2016 16:32 schreef LTVDK het volgende:

[..]

Met een eigen huis en auto kun je wel degelijk bijstand krijgen :). Je moet alleen wel het 'geluk' hebben dat je het huis nog niet zo lang hebt zodat je je hypotheek erop weg kunt strepen. Enige vervelende aan het aanvragen is dat je je hele financiële huishouden open en bloot bij de gemeente moet dumpen en de vrijstelling van gemeentebelastingen niet geldt bij een eigen huis.

Tegenprestatie verschilt overigens enorm per gemeente, ik heb bijvoorbeeld alleen een paar halve dagen een 'cursus' moeten volgen en dat was het eigenlijk. Al had ik sowieso het idee dat ze geen flauw idee hadden wat ze er aan het doen waren. Ongeacht je achtergrond of opleiding was de standaard vraag op het einde van die cursus bij iedereen 'lijkt post sorteren je wat? :')'
Ik zeg dan ook niet dat je met een eigen huis en een auto geen Bijstand kunt krijgen.

Met een eigen huis wordt het echter wel lastig, veelal krijg je dan leenbijstand of moet je je eigen woning opeten.

Een eigen auto telt gewoon mee in je eigen vermogen (spaargeld + waardevolle bezittingen), voor een alleenstaande is die grens ongeveer 6000 euro. Dus heb je 3000 euro spaargeld en een auto met een dagwaarde van 3500 euro dan kun je het schudden.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
  Redactie Frontpage zondag 5 juni 2016 @ 16:49:02 #45
407027 crew  LTVDK
Kazaamdavu
pi_162764661
quote:
0s.gif Op zondag 5 juni 2016 16:43 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]

Ik zeg dan ook niet dat je met een eigen huis en een auto geen Bijstand kunt krijgen.

Met een eigen huis wordt het echter wel lastig, veelal krijg je dan leenbijstand of moet je je eigen woning opeten.

Een eigen auto telt gewoon mee in je eigen vermogen (spaargeld + waardevolle bezittingen), voor een alleenstaande is die grens ongeveer 6000 euro. Dus heb je 3000 euro spaargeld en een auto met een dagwaarde van 3500 euro dan kun je het schudden.
Mja, ik had nog het 'geluk' van een studieschuld die ook gewoon weggestreept wordt, dus ook niks moeten verkopen of een leenbijstand. Enige wat ik nu heb is dat ik een deel van de HRA moet terugbetalen omdat ik natuurlijk een lager inkomen had.
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
pi_162764767
In de jaren zeventig was er een experiment basisinkomen in Canada en dat zeer succesvol. De mensen stopten niet met werken en werden zelfs ondernemender.
pi_162764918
quote:
0s.gif Op zondag 5 juni 2016 16:55 schreef juliusceasar het volgende:
In de jaren zeventig was er een experiment basisinkomen in Canada en dat zeer succesvol. De mensen stopten niet met werken en werden zelfs ondernemender.
En dan behoud je dat basisinkomen naast het inkomen uit je eigen bedrijf?
  zondag 5 juni 2016 @ 17:20:35 #48
37769 erodome
Zweefteef
pi_162765266
quote:
1s.gif Op zondag 5 juni 2016 17:03 schreef Physsic het volgende:

[..]

En dan behoud je dat basisinkomen naast het inkomen uit je eigen bedrijf?
In Canada kreeg je alleen dat basisinkomen als je anders onder de armoedegrens zat. Er zijn dus een aantal verschillende invullingen te bedenken. Maar in het Zwitserse model gaat het om universeel, dus iedereen, dus ook naast het inkomen uit arbeid/bedrijf.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
  zondag 5 juni 2016 @ 17:47:28 #49
181667 Strani
Beroemde influencer
pi_162765819
quote:
0s.gif Op zondag 5 juni 2016 16:55 schreef juliusceasar het volgende:
In de jaren zeventig was er een experiment basisinkomen in Canada en dat zeer succesvol. De mensen stopten niet met werken en werden zelfs ondernemender.
Waarom werd dat experiment dan niet doorgezet?
Op 02-02-2020 20:20:20 schreef Strani iets
2006 Time Person of the Year
pi_162765871
quote:
1s.gif Op zondag 5 juni 2016 17:20 schreef erodome het volgende:

[..]

In Canada kreeg je alleen dat basisinkomen als je anders onder de armoedegrens zat. Er zijn dus een aantal verschillende invullingen te bedenken. Maar in het Zwitserse model gaat het om universeel, dus iedereen, dus ook naast het inkomen uit arbeid/bedrijf.
Klopt idd, volgens mij wilde Utrecht bijvoorbeeld basis-inkomen light voor mensen die in de bijstand zitten instellen. Dat is ook weer iets andere invulling.
I´m back.
pi_162766077
Hier een tabelletje met uitgaven 2015 komende van CBS, getallen zijn in miljoenen.

bron: http://statline.cbs.nl/St(...)HDR=G1,G2&STB=T&VW=T



*Of zijn die sectoren niet zo op te tellen tot een totaal?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')