FOK!ers die willen stoppen met alcohol #3

quote:

Op vrijdag 3 juni 2016 16:44 schreef Droopie het volgende:

[..]

Daarom zeg ik ook, verander de naam van het topic dan. In het feyenoordtopic doen we ook niet zeggen hoe goed ajax speelt.

ps..ik vind wel dat als de meerder het met jouw stelling eens is, akkoord dan zal ik wel minder aandacht aan dit topic gaan besteden..om stukje frustratie ten voorkomen van mijn kant

quote:

Op vrijdag 3 juni 2016 16:33 schreef Droopie het volgende:
Dat ik soms beetje heftig reageer is ook een beetje een fout van mij.
Er zijn vele wegen die naar Rome leiden, maar nog veel meer die eindigen op een doodspoor.

Mijn weg is goed, maar om de drie maanden is een absolute no go voor mij.
Ik zie ook mensen die na een heftige periode wel weer drinken en het leven gewoon oppakken.
Maar ik zie ook mensen die na een heftige periode (3 maanden, 1 jaar, 15 jaar) denken te kunnen drinken en 14 dagen later zonder zelfvertrouwen weer aanschuiven.

Bij de AA wordt ingeprent niet doen, laten we dit topic dan Fokkers helpen elkaar met stoppen met alcohol. Idee?

quote:

Op vrijdag 3 juni 2016 21:12 schreef Milan. het volgende:
TS,
Ik heb alle delen gelezen en ik vind dat je goed bezig bent! Af en toe heb je terugvallen, maar dat hoort erbij en ik vind dat je vooral lekker moet doorposten in dit topic. Ik ben een lange tijd een lurker geweest en ik kwam dit topic tegen. Ik wil, en als het mag, graag mijn verhaal kwijt. Alvast sorry voor het kapen van het topic, anders open ik wel een eigen topic.

Ik wil graag anoniem blijven en eigenlijk niet zoveel los. Ik ben ook enorm afhankelijk van alcohol (en wiet, maar ik zag toevallig dit topic en het gaat om alcohol). Al drie jaar drink ik ongeveer 2 flessen wijn per avond achterover, en dat 3/4 keer per week. Sinds ruim een jaar is daar wiet bijgekomen. Ik loop sinds kort bij een psycholoog en heb de komende week een eerste gesprek vanuit het GGZ Basis Intensief-plan. Ik heb te maken met borderline en narcistische persoonlijkheidskenmerkenstoornissen en om alle emoties en problemen weg te stoppen, bestaat mijn leven tegenwoordig grotendeels uit alcohol en wiet. Alles wat ik me bezighield, staat momenteel op een laag pitje. Ik heb geen achternet o.i.d.

Iedere keer neem ik me voor dat dit de laatste keer is dat ik drink. Iedere keer val ik terug. Het lastige vind ik om minstens twee of drie weken zonder alcohol (en/of wiet) te kunnen. Ik voel me vaak opgesloten, machteloos en eenzaam. Er speelt ook veel meer waarover ik niks kwijt wil. De sociale contacten zijn nihil aanwezig. Niet zodanig dat ze er niet zijn, ik probeer er ook iets van te maken, maar gauw val ik gauw weer terug in de depressieve klachten omdat ik alleen ben.

Ik lees mee en steek graag van dit topic iets van op, en als het mag, deel ik ook graag mijn verhalen.

quote:

Op vrijdag 3 juni 2016 21:30 schreef kree het volgende:

[..]

Goed dat je je verhaal wil delen, ik denk dat je nu met de GGZ alweer de eerste stappen zet.
(ben daar ook geweest eigenlijk voor rouwverwerking waaruit vloeide alcoholmisbruik)
Het is een beetje een gevolg van, dat drinken.

Maar ok het is bij mij redelijk goed gekomen nu

quote:

Op vrijdag 3 juni 2016 21:27 schreef kree het volgende:

[..]

Ik snap wat je bedoelt en denk dat de allerbeste weg is, de weg met de minste risico's en dan is volledig stoppen ook het beste idee natuurlijk.

Toch is het zo dat er een leven kan zijn met alcohol (zij het dus heel anders als ik eerder deed)
Dat is ook een beetje waarom ik toen gestopt ben bij de AA omdat dat dus echt niet hun streven is.

Dus nouja de titel wijzigen zou opzich kunnen, alleen vraag me af wat wel een goede titel is dan.
Opzich omschrijft AA wel het meeste wat iedereen met een probleem op zoekt, vervolgens denk ik persoonlijk dat ze zich maar een beetje in moeten lezen in de verhalen, opzich werkt het best wel verhelderend om zo ieder zijn eigen ervaring te lezen en trouwens ook hoe ze in elkaar verschillen.

quote:

Op vrijdag 3 juni 2016 21:41 schreef Milan. het volgende:

[..]

Thnx.
Nu je het zegt, zou het eigenlijk best kunnen kloppen. Toen ik begon met meer drinken, zat ik ook met een liefdesverdriet en eigenlijk heb ik dat nooit losgelaten. Daardoor ben ik meer gaan drinken en met de tijd kwamen er andere problemen bij, waardoor de emmer dit jaar is overgelopen en ik dus ben ingestort.
Ik ben blij dat de laatste situatie waar ik opnieuw een geliefde ben kwijtgeraakt, mij min of meer 'wakker' heeft gemaakt dat alcohol meer kapot maakt dan het je lief is.

quote:

Op vrijdag 3 juni 2016 21:41 schreef Milan. het volgende:

[..]

Thnx.
Nu je het zegt, zou het eigenlijk best kunnen kloppen. Toen ik begon met meer drinken, zat ik ook met een liefdesverdriet en eigenlijk heb ik dat nooit losgelaten. Daardoor ben ik meer gaan drinken en met de tijd kwamen er andere problemen bij, waardoor de emmer dit jaar is overgelopen en ik dus ben ingestort.
Ik ben blij dat de laatste situatie waar ik opnieuw een geliefde ben kwijtgeraakt, mij min of meer 'wakker' heeft gemaakt dat alcohol meer kapot maakt dan het je lief is.

quote:

Op vrijdag 3 juni 2016 21:43 schreef Droopie het volgende:

[..]

Kijk Kree..als jij vind dat je weer kan drinken en je zou het tegen mij persoonlijk zeggen ofzo, zou ik zeggen netjes toch, niets mis mee.

Maar als we hier massaal gaan zeggen nee joh terugval is niet erg, hoort erbij, 4x ohh ik had er 8..

Er was in de kliniek een medische persoon die zei, joh misschien kan je over een jaar drinken..en 9 mensen zeiden, doe nou niet.

Nou dan ging ik denken, ja Pa maar hij zei dat ik misschien kon drinken..

snap je?

quote:

Op vrijdag 3 juni 2016 21:27 schreef kree het volgende:

[..]

Ik snap wat je bedoelt en denk dat de allerbeste weg is, de weg met de minste risico's en dan is volledig stoppen ook het beste idee natuurlijk.

Toch is het zo dat er een leven kan zijn met alcohol (zij het dus heel anders als ik eerder deed)
Dat is ook een beetje waarom ik toen gestopt ben bij de AA omdat dat dus echt niet hun streven is.

Dus nouja de titel wijzigen zou opzich kunnen, alleen vraag me af wat wel een goede titel is dan.
Opzich omschrijft AA wel het meeste wat iedereen met een probleem op zoekt, vervolgens denk ik persoonlijk dat ze zich maar een beetje in moeten lezen in de verhalen, opzich werkt het best wel verhelderend om zo ieder zijn eigen ervaring te lezen en trouwens ook hoe ze in elkaar verschillen.

quote:

Op vrijdag 3 juni 2016 21:55 schreef madam-april het volgende:

[..]

Dat is maar voor heel weinig mensen weggelegd. Het is daarom ook heel erg onverstandig om dat aan een verslaafde te vertellen. Zoals Droopie hierboven ook aangeeft, het kan ervoor zorgen dat iemand dat in zijn hoofd blijft houden..

quote:

Op vrijdag 3 juni 2016 22:03 schreef kree het volgende:

[..]

Ja en Nee eigenlijk, ik snap je punt, maar het is dus ook niet zo dat het nooit kan.
Geef mijn idee er over gewoon en met duidelijk erbij dat dat dus ook niet altijd kan.

Het is denk niet erg om meerdere inzichten erin te hebben want er is gewoon niet 1 juiste manier om ermee om te gaan.

En noem dan met name 'om te gaan' want wil je alles uitsluiten dan stop je overal mee.

quote:

Op vrijdag 3 juni 2016 22:08 schreef Droopie het volgende:

[..]

2 woorden, onafhankelijkheid en binding..Ik zal er tzt een heel verhaal over schrijven, maar dat is voor mij de essentie en was het probleem.

Ik was een wrak, nu gaat het perfect. Dat ga ik toch niet op het spel zetten voor 'maar' drank.

ps. Kree, goede gemotiveerde discussies vind ik leuk

quote:

Op vrijdag 3 juni 2016 22:03 schreef kree het volgende:

[..]

Ja en Nee eigenlijk, ik snap je punt, maar het is dus ook niet zo dat het nooit kan.
Geef mijn idee er over gewoon en met duidelijk erbij dat dat dus ook niet altijd kan.

Het is denk niet erg om meerdere inzichten erin te hebben want er is gewoon niet 1 juiste manier om ermee om te gaan.

En noem dan met name 'om te gaan' want wil je alles uitsluiten dan stop je overal mee.

quote:

Op vrijdag 3 juni 2016 22:28 schreef madam-april het volgende:

[..]

Voor een verslaafde moet de insteek zijn om ermee te stoppen niet om het misschien over een tijdje weer af en toe te gaan gebruiken. Daarmee zet je de deur op een kier en dat moet je gewoon niet willen.

Als iemand eenmaal voor lange tijd gestopt is, kan diegene altijd nog het risico nemen en gecontroleerd gebruik proberen. Maar dat moet niet het doel zijn wanneer iemand gaat afkicken.

quote:

Op vrijdag 3 juni 2016 22:21 schreef kree het volgende:

[..]

Het laatste eerst dan maar , ja zolang het gemotiveerd blijft in discussiëren dan is het goed.

Maar kan die 1 na laatste zin voor mij zelf ook invullen nu en mijn antwoord is in het begin hetzelfde (was een wrak en nu gaat het perfect)

Het volgende stukje is dan weer persoonlijk en ja, euhm ik weet heel goed dat het een soort van risico is, maar dat hangt dan weer af van waarom je eigenlijk zoveel ging drinken.. En vooral, heb je dat stukje voor jezelf opgelost.

Dat kan dus van alles zijn, van kleine dingetjes waarom je ging drinken of hele grote lang slepende problemen.

Dat wil ik eigenlijk meegeven ook aan de mensen die dit vinden via google.
De eerste stap is uitvinden van waarom doe ik dit.

Nou eigenlijk zou ik zeggen wees open en deel een verhaal hier, maak een nieuwe kloon of account aan, lees eens de ideeën van anderen uit dit topic en wellicht haal je er wat uit

Iedereen die dit gaat vinden namelijk en ook serieus het door gaat lezen, heeft eigenlijk de eerste stap al gemaakt en dat is dat je weet dat "drinken" of algemener dan maar "iets gebruiken om" niet helemaal de goede manier is en zeker niet als je er afhankelijk van bent.

quote:

Op vrijdag 3 juni 2016 22:39 schreef Droopie het volgende:

[..]

Stoppen (met drinken):

to stop [strafrecht] het ophouden op een bepaalde manier te handelen of het doen ophouden van een bepaalde manier van handelen…

Pauzeren:

pauze
1
(kortere of langere) rustpoos tijdens het werk, een uitvoering enz.

Dan zou ik het intepreteren als dat sommige mensen slechts een pauze willen inlassen.
Dat kan, maar tenzij je heel erg intensief met jezelf aan de slag gaat en tijdens dat traject niet voor gaas gaat, zie ik en de hulpverlening heel weinig mensen die dat kunnen.

quote:

Op vrijdag 3 juni 2016 22:36 schreef kree het volgende:

[..]

Ja niet de insteek sowieso, maar dat weet toch iedereen die in zo'n situatie zit lijkt me?
Ik geef alleen weer dat het niet dus onmogelijk is, zolang je het maar niet in verkeerde omstandigheden gaat doen.

Het is een beetje (en dat is totaal mijn ervaring dan) dat ze het zo snel in dat straatje trekken, er zijn gewoon meer mogelijkheden als totaal alles af zweren.

Maar je hebt gelijk, in eerste instantie moet je het wel aankunnen en dat is niet een dag of een week, maar een paar maanden of langer.

quote:

Op vrijdag 3 juni 2016 22:44 schreef Droopie het volgende:

[..]

Kree, volgens mij zeg je het bijna perfect..Ik zie hier mensen die hier die insteek compleet anders zien.

quote:

Op vrijdag 3 juni 2016 22:36 schreef kree het volgende:

[..]

Ja niet de insteek sowieso, maar dat weet toch iedereen die in zo'n situatie zit lijkt me?
Ik geef alleen weer dat het niet dus onmogelijk is, zolang je het maar niet in verkeerde omstandigheden gaat doen.

Het is een beetje (en dat is totaal mijn ervaring dan) dat ze het zo snel in dat straatje trekken, er zijn gewoon meer mogelijkheden als totaal alles af zweren.

Maar je hebt gelijk, in eerste instantie moet je het wel aankunnen en dat is niet een dag of een week, maar een paar maanden of langer.

quote:

Op vrijdag 3 juni 2016 22:43 schreef kree het volgende:

[..]

Definieer "pauze" voor jou in dit geval?
Is dat terug gaan daarna naar de oude situatie of wellicht is er een ander inzicht?
Waarmee het dus dan wel lukt om met alcohol (ed) om te gaan?

quote:

Op vrijdag 3 juni 2016 22:50 schreef madam-april het volgende:

[..]

Nee want juist als je in die situatie zit is het idee om nooit meer te drinken/gebruiken doodeng. Dan is het heel erg verleidelijk om zo'n verhaal als dat van jou als leidraad te nemen.

quote:

Op vrijdag 3 juni 2016 22:52 schreef Droopie het volgende:

[..]

Stoppen met wat je kapot maakte.
Waarom zou je met alcohol willen leren omgaan is voor mij persoonlijk net zo drogreden als leren rijden zonder gordel..

Ik heb het in het begin heel erg ervaren dat ik me buitengesloten voelde, maar dat bleek voornamelijk mijn gevoel te zijn. En tuurlijk morgen ga ik naar Ahoy toe en zou ik diep in mijn hart met 30.000 lam normaal zijn..
Maar alcohol heeft mij eraan onderdoor gekregen, mijn moeder is verslaafd eraan, mijn oom is op zijn 36e eraan overleden, ik heb met grote schulden en depressie bij mijn ouders gewoond na de kliniek.

Nu heb ik een nieuw koophuis, spaargeld, voel me geliefd en ben smoorverliefd..Waarom zou ik dit op het spel zetten.

Misschien is mijn voordeel (en mening) gebaseerd dat ik finaal afgebroken bent geweest en het was kwestie van weken of het was kapot gaan aan zelfhaat en/ of medische klachten of omhoog klauteren door iederen kleine mogelijkheid aan te pakken om te kunnen overleven en het positieve gevoel terug te krijgen na jaren langen angsten, zelfmedelij en chronische onzekerheid..

sorry, misschien iets te fel

quote:

Op vrijdag 3 juni 2016 23:02 schreef kree het volgende:

[..]


[..]

Snap jullie, want beide hetzelfde idee.
Snap me niet verkeerd, het is een optie of de beste, maar ook niet de enige.

Net zoals jullie bouw ik alles weer op, in positieve zin en dat is dus niet verslaafd zijn maar als recreatief zeg maar en voor mij levert dat geen problemen op.

Wat het wel voor iedereen is, is om uit je negatieve dal te komen.
Vraag je eens goed af, wat is het punt waardoor ik alcohol (of andere) ging gebruiken om me beter te voelen?
Dat is namelijk de sleutel om er vanaf te komen.

quote:

Op vrijdag 3 juni 2016 23:08 schreef Droopie het volgende:

[..]

om in jouw voordeel te spreken, over 2 maanden ga ik gewoon aan de xtc (niet morgen) maar dat is ter vermaak.
maar kan me compleet voorstellen dat sommige mensen dat knettergek vinden

quote:

Op vrijdag 3 juni 2016 23:42 schreef praadje het volgende:
Leuk, dat er meer mensen hun persoonlijke verhaal doen. Het was voor mij een hele drempel en ik denk dat dat voor velen geldt.

Droopie, het gebruik van xtc vind ik onaanvaardbaar maar dat komt ook door het verleden met mijn zoon, daar ben ik dan weer fel in.
Jij bent weer heel fel tegen drank omdat je daar hele nare ervaringen mee hebt met familieleden.

Ik denk dat velen natuurlijk ook reageren vanuit hun eigen referentiekader.

Fijn ook dat er een echte discussie op gang ik gekomen.

Dans, hoe gaat het met je, vind je het vervelend dat het topic loopt zoals het nu loopt?

quote:

Op vrijdag 3 juni 2016 23:42 schreef praadje het volgende:
Leuk, dat er meer mensen hun persoonlijke verhaal doen. Het was voor mij een hele drempel en ik denk dat dat voor velen geldt.

Droopie, het gebruik van xtc vind ik onaanvaardbaar maar dat komt ook door het verleden met mijn zoon, daar ben ik dan weer fel in.
Jij bent weer heel fel tegen drank omdat je daar hele nare ervaringen mee hebt met familieleden.

Ik denk dat velen natuurlijk ook reageren vanuit hun eigen referentiekader.

Fijn ook dat er een echte discussie op gang ik gekomen.

Dans, hoe gaat het met je, vind je het vervelend dat het topic loopt zoals het nu loopt?

quote:

Op vrijdag 3 juni 2016 23:42 schreef praadje het volgende:
Leuk, dat er meer mensen hun persoonlijke verhaal doen. Het was voor mij een hele drempel en ik denk dat dat voor velen geldt.

Droopie, het gebruik van xtc vind ik onaanvaardbaar maar dat komt ook door het verleden met mijn zoon, daar ben ik dan weer fel in.
Jij bent weer heel fel tegen drank omdat je daar hele nare ervaringen mee hebt met familieleden.

Ik denk dat velen natuurlijk ook reageren vanuit hun eigen referentiekader.

Fijn ook dat er een echte discussie op gang ik gekomen.

Dans, hoe gaat het met je, vind je het vervelend dat het topic loopt zoals het nu loopt?

quote:

Op zaterdag 4 juni 2016 00:13 schreef madam-april het volgende:

[..]

Wat heb je tegen xtc?

quote:

Op zaterdag 4 juni 2016 00:29 schreef praadje het volgende:

[..]

Vanwege een hele heftige drugsverslaving van mijn zoon die jarenlang verslaafd is geweest met alles erop en eraan. Dakloos, gevangenis, diefstal en noem maar op. Basecoke dus ook niet de makkelijkste verslaving om vanaf te komen.
Inb4, ja ik weet dat alcohol ook drugs is. Maar dit is dan weer mijn referentiekader.

quote:

Op zaterdag 4 juni 2016 00:33 schreef madam-april het volgende:

[..]

XTC is echt niet te vergelijken met coke, basecoke, speed, etc.

Ik snap dat je heftig reageert op harddrugs maar xtc is nog minder verslavend en gevaarlijk dan alcohol.. het grootste gevaar zit hem in vervuilde pillen maar dat zou hetzelfde zijn met alcohol als dat illegaal was...

quote:

Op zaterdag 4 juni 2016 00:35 schreef praadje het volgende:

[..]

Theoretisch gezien weet ik dat ook wel, gevoelsmatig ben ik fel anti drugs.

quote:

Op zaterdag 4 juni 2016 01:01 schreef madam-april het volgende:

[..]

Dat snap ik op zich wel.. Ik snap dan alleen niet zo goed hoe je alcohol daar niet mee kan associëren..

quote:

Op zaterdag 4 juni 2016 08:24 schreef DansNotreChute het volgende:

[..]

Ik vind het fijn dat er een discussie is ontstaan en dat meer mensen hun verhaal posten. Dan gaat het in ieder geval niet de hele tijd over mij.

Hier is alles goed, zit echt in een positieve flow.

quote:

Op zaterdag 4 juni 2016 08:33 schreef DansNotreChute het volgende:

Ik zal eens opzoek gaan op Facebook. Als het maar niet te ingewikkeld is.

quote:

Op zaterdag 4 juni 2016 11:31 schreef praadje het volgende:
Over aardappels koken. Ik woon in Belgie en hier kun je gekookte aardappelen in blik of in glas kopen. Hoef je ze alleen maar warm te maken in hun eigen kookvocht.
Misschien bestaat dat in Nederland ook wel.