Ja man, compleet onder de tafel geluld. Doei hequote:Op maandag 30 mei 2016 17:52 schreef Koral het volgende:
[..]
Compleet onder de tafel geluld door Ouder1, gered door plv mod, en dan nog hier dit soort reacties geven
Ja en kunnen hun keuzes - lijkt mij - goed overzien. Ik trek in twijfel dat een 17 jarige dat goed kan.quote:Op maandag 30 mei 2016 17:50 schreef fs180 het volgende:
[..]
misschien zit ze al op de uni/op kamers
genoeg van 16 die dat al doen...
en de meeste 'volwassen studenten' gedragen zich erger dan toen ze 17 waren
maar 18 wel hequote:Op maandag 30 mei 2016 18:00 schreef ludovico het volgende:
[..]
Ja en kunnen hun keuzes - lijkt mij - goed overzien. Ik trek in twijfel dat een 17 jarige dat goed kan.
Dit snap ik even niet...?quote:Op maandag 30 mei 2016 17:58 schreef Scary_Mary het volgende:
Daarom vraag ik me ook af of dit wel de gewetenskwestie is voor ts, zoals voorgesteld..
Bij jou waarschijnlijk op je 70ste nog nietquote:Op maandag 30 mei 2016 18:01 schreef fs180 het volgende:
[..]
maar 18 wel he
of 19?
of 20 dan?
zijn ze o 21 wel slim?
28?
misschien op 35e?
Dat zeg ik toch helemaal niet?quote:Op maandag 30 mei 2016 17:42 schreef Boca_Raton het volgende:
[..]
Dat TS extra rekening moet houden met haar: eens. En al helemaal op sexueel gebied.
Maar hoe zie je het dan voor je. 'Laten we maar stoppen want ons leeftijdsverschil is te groot, we maken geen kans'.
Werkt toch niet?
We stellen nu toch ook leeftijden vast op welke leeftijd iemand genoeg zijn acties kan overzien. Voor prostitutie is het 21. Voor roken is het 18, voor alcohol is het ook 18. Voor autorijden is het tegenwoordig 16.5 maar vinden we ook dat er een ouder naast moet zitten (achterlijk naar mijn idee maar goed)quote:Op maandag 30 mei 2016 18:01 schreef fs180 het volgende:
[..]
maar 18 wel he
of 19?
of 20 dan?
zijn ze o 21 wel slim?
28?
misschien op 35e?
Het lijkt het nieuwe puriteinse wel. Wat een onzin. Ze is 17 en volop aan het ontdekken en verliefd worden hoort daar nu eenmaal bij.Zal nog vele malen gebeuren. Je kan toch niet zeggen, nee, nu mag het nog niet, nog ff wachten tot je 21 bent. Wat een flauwekul.quote:Op maandag 30 mei 2016 17:50 schreef Dven het volgende:
[..]
Dit ja. Met verbazing lees ik hier sommige berichten over 'het rekening houden met' en ander gehuil. Ze is verdomme 17! 300 jaar geleden had ze haar halve leven er al opzitten![]()
Een wilde aanname dat het ts om meer te doen is dan haar bijzonderheid en dan bedoel ik niet ordinair neuken, want dat had hij dan al gedaan natuurlijk. Psychologie van koude grond, maar als zij het goede in mensen ziet en hij lekker voor haar kan zorgen en beschermen, dan denk ik dat er meer speelt dan het cijfertje alleen. Vandaar ook de opmerking of hij niet gewoon een inhaalslag voelt bij zo een pure, onschuldige kalverliefde en dat haar en vooral ook hem bijzonder maakt. Ofzo..quote:
doen alsof je met ouder worden wijzer groeitquote:Op maandag 30 mei 2016 18:05 schreef Koral het volgende:
[..]
Bij jou waarschijnlijk op je 70ste nog niet![]()
Een (late)adolescent als even volwassen beschouwen als een volwassene. Manmanman mag hopen dat je geen kinderen hebt/ krijgt
Van haar kant uit kan ik het nog begrijpen. Hormonen enzo. Ontdekken.quote:Op maandag 30 mei 2016 18:07 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Het lijkt het nieuwe puriteinse wel. Wat een onzin. Ze is 17 en volop aan het ontdekken en verliefd worden hoort daar nu eenmaal bij.Zal nog vele malen gebeuren. Je kan toch niet zeggen, nee, nu mag het nog niet, nog ff wachten tot je 21 bent. Wat een flauwekul.
TS heeft een vriendin van 17. Leuk voor hem en hopelijk wordt het wat. Lekker genieten samen en jullie zien wel waar het schip strandt.
Oké, dat is zo, mee eens.quote:Op maandag 30 mei 2016 18:07 schreef Ouder1 het volgende:
Ik zeg dus niet dat TS niet aan een relatie met haar moet beginnen maar wel dat hij goed moet beseffen waar hij aan begint.
Ze is een puber. Ze woont ws bij haar ouders. Ze zet zich of gaat zich heftig afzetten tegen die ouders. TS woont ws op zichzelf.... Hoelang duurt het (uitgaande van een serieuze relatie en geen 'fling') voor zij woest de deur bij haar ouders dichtsmijt en bij hem op de stoep staat met haar koffertje? Ze heeft namelijk die 'uitweg' voor haar puber-struggels..quote:Op maandag 30 mei 2016 18:07 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Het lijkt het nieuwe puriteinse wel. Wat een onzin. Ze is 17 en volop aan het ontdekken en verliefd worden hoort daar nu eenmaal bij.Zal nog vele malen gebeuren. Je kan toch niet zeggen, nee, nu mag het nog niet, nog ff wachten tot je 21 bent. Wat een flauwekul.
TS heeft een vriendin van 17. Leuk voor hem en hopelijk wordt het wat. Lekker genieten samen en jullie zien wel waar het schip strandt.
en dat was vorig jaar ook gewoon 16 tot de panieksamenleving los ging en nu mag niets meer, alles en iedereen moet beschermd worden en dat heeft tot gevolg? dat niemand meer iets kan of durft of uberhaupt weet hoe iets moet, want dat was eng griezeling en nee laten we dat met zn allen maar niet willen oeiquote:Op maandag 30 mei 2016 18:07 schreef ludovico het volgende:
[..]
We stellen nu toch ook leeftijden vast op welke leeftijd iemand genoeg zijn acties kan overzien. Voor prostitutie is het 21. Voor roken is het 18, voor alcohol is het ook 18. Voor autorijden is het tegenwoordig 16.5 maar vinden we ook dat er een ouder naast moet zitten (achterlijk naar mijn idee maar goed)
Of iemand tegen zichzelf beschermd moet worden heeft te maken met wat wij als samenleving een goede leeftijd vinden om rationeel over de tak van sport na te denken. De mate van paternalisme kiezen wij zelf voor, een aanname is gewoon dat jongere mensen (tot een bepaalde leeftijd) minder goed hun acties kunnen overzien.
Daar noem je ook wat plekkenquote:Op maandag 30 mei 2016 18:12 schreef fs180 het volgende:
[..]
doen alsof je met ouder worden wijzer groeit![]()
moet je eens op een vrijdagavond in een cafe kijken, allemaal volwassen kinderen, zet er ook nog een vrouw en wat voetbal bij en het is net een creche
Dit is te ingewikkeld voor mijquote:Op maandag 30 mei 2016 18:11 schreef Scary_Mary het volgende:
[..]
Een wilde aanname dat het ts om meer te doen is dan haar bijzonderheid en dan bedoel ik niet ordinair neuken, want dat had hij dan al gedaan natuurlijk. Psychologie van koude grond, maar als zij het goede in mensen ziet en hij lekker voor haar kan zorgen en beschermen, dan denk ik dat er meer speelt dan het cijfertje alleen. Vandaar ook de opmerking of hij niet gewoon een inhaalslag voelt bij zo een pure, onschuldige kalverliefde en dat haar en vooral ook hem bijzonder maakt. Ofzo..
Maar goed, dat is natuurlijk far fetched op zo weinig response van ts en ik denk vast te moeilijk enzo..
Precies. Er wordt hier door sommigen gedaan of alle meisjes van 17 onschuldige kindjes zijn die tegen die grote boze mannen beschermd moeten worden. Wat een kul.quote:Op maandag 30 mei 2016 18:12 schreef fs180 het volgende:
[..]
doen alsof je met ouder worden wijzer groeit![]()
moet je eens op een vrijdagavond in een cafe kijken, allemaal volwassen kinderen, zet er ook nog een vrouw en wat voetbal bij en het is net een creche
2 dagenquote:Op maandag 30 mei 2016 18:14 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Ze is een puber. Ze woont ws bij haar ouders. Ze zet zich of gaat zich heftig afzetten tegen die ouders. TS woont ws op zichzelf.... Hoelang duurt het (uitgaande van een serieuze relatie en geen 'fling') voor zij woest de deur bij haar ouders dichtsmijt en bij hem op de stoep staat met haar koffertje? Ze heeft namelijk die 'uitweg' voor haar puber-struggels..
Er zitten meer haken en ogen aan dan je op het eerste gezicht denkt.. En dan is het niet meer 'Ach.. na een jaar zijn ze toch uit elkaar dus wat kan het voor kwaad'?
En kende je die mensen ook toen zij nog 16/17 waren dat je weet dat ze toen net zo 'wijs' waren?quote:Op maandag 30 mei 2016 18:12 schreef fs180 het volgende:
[..]
doen alsof je met ouder worden wijzer groeit![]()
moet je eens op een vrijdagavond in een cafe kijken, allemaal volwassen kinderen, zet er ook nog een vrouw en wat voetbal bij en het is net een creche
een plek waar ENKEL volwassenen zijn, nou dat moet toch een berg van iq scores zijn? oh niet echt he, nee totaal niet, volwassen zijn dommer dan kinderen omdat ze vergeten zijn hoe ze vroeger warenquote:
Aannames. Ze is 17 en ze is verliefd. Punt.quote:Op maandag 30 mei 2016 18:14 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Ze is een puber. Ze woont ws bij haar ouders. Ze zet zich of gaat zich heftig afzetten tegen die ouders. TS woont ws op zichzelf.... Hoelang duurt het (uitgaande van een serieuze relatie en geen 'fling') voor zij woest de deur bij haar ouders dichtsmijt en bij hem op de stoep staat met haar koffertje? Ze heeft namelijk die 'uitweg' voor haar puber-struggels..
Er zitten meer haken en ogen aan dan je op het eerste gezicht denkt.. En dan is het niet meer 'Ach.. na een jaar zijn ze toch uit elkaar dus wat kan het voor kwaad'?
nee ze gedragen zich juist erger dan de kinderen, OMDAT ze nu 'volwassen en wijs' zijnquote:Op maandag 30 mei 2016 18:16 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
En kende je die mensen ook toen zij nog 16/17 waren dat je weet dat ze toen net zo 'wijs' waren?
Jongens van 18 zijn geen manipulerende krengen? Sorry hoor, maar in die leeftijdsklasse is je anders voordoen dan dat je bent nog schering en inslag. Proberen in broekjes te komen met valse beloftes, oprechte beloftes maken, maar te snel verleid zijn komt ook nog erg veel voor en ga zo maar door.quote:Op maandag 30 mei 2016 17:56 schreef ludovico het volgende:
[..]
Het gaat om kansberekening dat het mis kan gaan, de kans dat een persoon van 31 doelbewust een meisje manipuleert lijkt mij fors groter dan als het om leeftijdsgenootjes gaat. Er bestaat ook een soort machtsverhouding bij deze leeftijden die mij ongewenst lijken...
Daarnaast, hoe vaak zullen dit soort keuzes leiden tot spijt bij het jongere persoon? Moeten we deze personen dan niet tegen zichzelf beschermen?
Tjah, er kan onderzoek naar gedaan worden, volgens de wet mag het vanaf 16 en alles is dus gewoon legaal... Ik zou het alleen écht niet willen, op 31 jarige leeftijd met een 17 jarige
Ik weet niet bij welk voetbalveld jij komt, maar de meeste 'kinderlijke' volwassenen die ik tref weten over het algemeen wel hoe ze zelf zijn en hoe ze zullen reageren op bepaalde situaties. Jongeren die bol van de hormonen staan weten dat over het algemeen wat minder.quote:Op maandag 30 mei 2016 18:16 schreef fs180 het volgende:
[..]
een plek waar ENKEL volwassenen zijn, nou dat moet toch een berg van iq scores zijn? oh niet echt he, nee totaal niet, volwassen zijn dommer dan kinderen omdat ze vergeten zijn hoe ze vroeger waren
Normaliter staan ze dan dezelfde nacht weer op de stoep... want ze konden nergens heen.. Of belt de moeder van dat vriendinnetje dat ze veilig bij haar zit en morgen weer naar huis komt.quote:Op maandag 30 mei 2016 18:15 schreef fs180 het volgende:
[..]
2 dagen
en hoe is dat enig argument voor wat dan ook?
pubermeisjes zondere vriend lopenook boos van huis weg, dat doen meisjes nou eenmaal
Je moet IQ niet verwarren met 'wijsheid'...quote:Op maandag 30 mei 2016 18:16 schreef fs180 het volgende:
[..]
een plek waar ENKEL volwassenen zijn, nou dat moet toch een berg van iq scores zijn? oh niet echt he, nee totaal niet, volwassen zijn dommer dan kinderen omdat ze vergeten zijn hoe ze vroeger waren
Je bent de situatie een beetje naar eigen hand aan het zetten en aan het dramatiseren. Nog even en ze loopt pas net 10 jaar zonder fopspeen en och oh och en guttegutquote:Op maandag 30 mei 2016 17:59 schreef ludovico het volgende:
[..]
Rare aanname hè, dat een 17 jarige nog bij der ouders woont.![]()
Als je over dit soort zaken spreekt heb je het - mag ik hopen - over gemiddeldes.
Waar lees je dit...?quote:Op maandag 30 mei 2016 18:21 schreef Ouder1 het volgende:
Die kans is bij TS een stuk kleiner. Die kan niet wachten om huisje-boompje-beestje met haar te spelen [...].
Aannames gebaseerd op wetenschappelijk onderzoek over de ontwikkeling van pubers.quote:Op maandag 30 mei 2016 18:16 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Aannames. Ze is 17 en ze is verliefd. Punt.
Goede vraag wel. Wanneer dan wel? Waar is de grens? Gaat dat dan ook zo opeens van 'patsboem' en opeens heb je je zelfbeschikkingssporen verdiendquote:Op maandag 30 mei 2016 18:01 schreef fs180 het volgende:
[..]
maar 18 wel he
of 19?
of 20 dan?
zijn ze o 21 wel slim?
28?
misschien op 35e?
Het lijkt me niet zo slim om Nederlandse maatstaven naar iets universeels om te zetten.quote:Op maandag 30 mei 2016 18:07 schreef ludovico het volgende:
[..]
We stellen nu toch ook leeftijden vast op welke leeftijd iemand genoeg zijn acties kan overzien. Voor prostitutie is het 21. Voor roken is het 18, voor alcohol is het ook 18. Voor autorijden is het tegenwoordig 16.5 maar vinden we ook dat er een ouder naast moet zitten (achterlijk naar mijn idee maar goed)
Of iemand tegen zichzelf beschermd moet worden heeft te maken met wat wij als samenleving een goede leeftijd vinden om rationeel over de tak van sport na te denken. De mate van paternalisme kiezen wij zelf voor, een aanname is gewoon dat jongere mensen (tot een bepaalde leeftijd) minder goed hun acties kunnen overzien.
Volgens mij gaat het hier meer mensen vooral om de instelling waarmee ts al dan niet iets met haar wil gaan doen en niet zozeer om haar 17 jaar. Aan een kant haar een kind noemen staat haaks op die vermeende volwassenheid. Roepen dat zij zoveel wijzer is en niets doet wat over haar grenzen gaat, maar wel zich zorgen maken is ook niet geheel consistent. Ts had denk ik een ander soort reacties gekregen als hij niet zulke omschrijvingen gebruikt, omdat het lekker samen genieten nu niet zo uit de verf komt. Als 31-jarige een verwarde 17-jarige misschien wel d'r eerste liefdesverklaring geven, lijkt me dan ook geen verkeerd startpunt om nog eens te wijzen op verschillende ontwikkelingstempo's zodat daar ondanks roze bril misschien wat meer aandacht voor kan..quote:Op maandag 30 mei 2016 18:07 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Het lijkt het nieuwe puriteinse wel. Wat een onzin. Ze is 17 en volop aan het ontdekken en verliefd worden hoort daar nu eenmaal bij.Zal nog vele malen gebeuren. Je kan toch niet zeggen, nee, nu mag het nog niet, nog ff wachten tot je 21 bent. Wat een flauwekul.
TS heeft een vriendin van 17. Leuk voor hem en hopelijk wordt het wat. Lekker genieten samen en jullie zien wel waar het schip strandt.
Je doet net alsof iemand je verbiedt met 17 en 18 jarige meisjes te ballenquote:Op maandag 30 mei 2016 18:21 schreef fs180 het volgende:
jongens van 18, he ero, op 18 zijn het 'volwassen mannen' hoor, 18 is veel beter
Precies. Een 31-jarige die je ophemelt is de natte droom van bijna ieder 17-jarig gleufje. Want al zo lekker volwassen in vergelijking met de maar kinderachtige leeftijdsgenootjes enzoquote:Op maandag 30 mei 2016 18:07 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Het lijkt het nieuwe puriteinse wel. Wat een onzin. Ze is 17 en volop aan het ontdekken en verliefd worden hoort daar nu eenmaal bij.Zal nog vele malen gebeuren. Je kan toch niet zeggen, nee, nu mag het nog niet, nog ff wachten tot je 21 bent. Wat een flauwekul.
TS heeft een vriendin van 17. Leuk voor hem en hopelijk wordt het wat. Lekker genieten samen en jullie zien wel waar het schip strandt.
jij hebt echt geen jeugd gehad he?quote:Op maandag 30 mei 2016 18:21 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Normaliter staan ze dan dezelfde nacht weer op de stoep... want ze konden nergens heen.. Of belt de moeder van dat vriendinnetje dat ze veilig bij haar zit en morgen weer naar huis komt.
Die kans is bij TS een stuk kleiner. Die kan niet wachten om huisje-boompje-beestje met haar te spelen want dat is zijn levensfase. En hij wil haar zo graag 'beschermen'... ook tegen die boze Pappie die vindt dat ze haar huiswerk moet maken?
Mooi gezegd en mee eens. Het komt over als een vreemde fascinatie.quote:Op maandag 30 mei 2016 18:23 schreef Scary_Mary het volgende:
[..]
Aan een kant haar een kind noemen staat haaks op die vermeende volwassenheid.
quote:Op maandag 30 mei 2016 18:25 schreef fs180 het volgende:
[..]
jij hebt echt geen jeugd gehad he?
dan sliep je bij een vriendin wiens ouders je een of ander verhaal voordeed etc
en ts kan dr zo met zijn dure bwm (aanname) na zijn goedbetaalde werk (aanname) of misschien door zijn secrataresse (aaname) weer naar haar ouders laten brengen, zodat ze niet onderdeel van een groepsverkrachting wordt omdat haar pubervriendje haar naar huis moest lopen (aanname)
misschien loopt ts bij de sociale werkbank is speelt hij liever pim pam pet met zijn ouders, in de gezamelijke huiskamer, weet jij veel
Of als het vriendinnetje wat hij toen niet heeft gehad..quote:Op maandag 30 mei 2016 18:25 schreef Boca_Raton het volgende:
[..]
Mooi gezegd en mee eens. Het komt over als een vreemde fascinatie.
Was het meisje in de OP niet juist volgens iedereen zo verstandig enzo? Dan zal dat toch het laatste zijn wat ze doetquote:Op maandag 30 mei 2016 18:15 schreef fs180 het volgende:
[..]
2 dagen
en hoe is dat enig argument voor wat dan ook?
pubermeisjes zondere vriend lopenook boos van huis weg, dat doen meisjes nou eenmaal
Stop eens met zuigen. Op jouw leeftijd hoor je te leren likkenquote:Op maandag 30 mei 2016 18:25 schreef Dven het volgende:
[..]
Precies. Een 31-jarige die je ophemelt is de natte droom van bijna ieder 17-jarig gleufje. Want al zo lekker volwassen in vergelijking met de maar kinderachtige leeftijdsgenootjes enzo
Ik wel (been there).quote:Op maandag 30 mei 2016 18:18 schreef erodome het volgende:
Die machtsverhouding zie ik niet zo in deze leeftijdsklasse, ze is 17 en geen 12.
als je die indruk krijgt ligt dat niet aan mijquote:Op maandag 30 mei 2016 18:24 schreef Koral het volgende:
[..]
Je doet net alsof iemand je verbiedt met 17 en 18 jarige meisjes te ballenKom je bij oudere meisjes niet aan de beurt?
Ik denk dat jij jouw eigen situatie verwart met die van TS....quote:Op maandag 30 mei 2016 18:28 schreef Ouder1 het volgende:
[..]
Ik wel (been there).
Zijn huis, zijn geld, zijn auto, zijn 'ding'... door de verschillende werelden ook al vlot 'zijn vrienden'. Als het je niet aanstaat donder je maar op..
Als jong puppy heb je hooguit een bijbaantje.. zelfstandig kan je nog niet en terug naar je ouders is een enorme stap. Het lijkt zo mooi en aardig tot hij iets wil wat jij niet wilt of jij iets wilt dat hij niet wil. Dan pas komt dat machtsverschil eruit.
Ik ga er dan wel vanuit dat ze al snel bij hem intrekt, dat wel.
meisjes zijn toch eerder volwassen, dat weet je tochhhhhhquote:Op maandag 30 mei 2016 18:27 schreef Dven het volgende:
[..]
Was het meisje in de OP niet juist volgens iedereen zo verstandig enzo? Dan zal dat toch het laatste zijn wat ze doet
Buiten dat kan ik het me trouwens wel voorstellen dat je op 17-jarige leeftijd wel eens genoeg hebt van je ouders. Niets prettiger dan dat je dan ergens anders kan pitten
Dit. De meesten gaan rond die tijd de deur uit. Studeren en op kamers. Daar horen ervaringen met jongens bij en lekker genieten van het leven. Mooie ontdekkingsreis. Waarom maakt ts zich zo druk ipv lekker te genieten van hun relatie? Ik zie eerlijk waar het probleem niet als ze het allebei willen. Dit lijkt wel zóeken naar problemen. En er veel meer van maken dan er daadwerkelijk is.quote:Op maandag 30 mei 2016 18:27 schreef Dven het volgende:
[..]
Was het meisje in de OP niet juist volgens iedereen zo verstandig enzo? Dan zal dat toch het laatste zijn wat ze doet
Buiten dat kan ik het me trouwens wel voorstellen dat je op 17-jarige leeftijd wel eens genoeg hebt van je ouders. Niets prettiger dan dat je dan ergens anders kan pitten
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |