R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Ze dikt graag wat aan. Buiten dat ook een afschuwelijke aanname dat hij al jaren werkt en meerdere jaren zelfredzaam is.quote:Op maandag 30 mei 2016 17:50 schreef fs180 het volgende:
[..]
misschien zit ze al op de uni/op kamers
genoeg van 16 die dat al doen...
en de meeste 'volwassen studenten' gedragen zich erger dan toen ze 17 waren
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
ja want meisjes van 18 zijn zo volwassen, anders dan 17 en vooral zeer ervarenquote:
[..]
En hoe weten we of ze zo wijs is en kan inschatten? Ze is nu vooral in de war en als we dan kunnen lezen dat ts het niet kon laten om haar schrik aan te jagen met een ik hou van je, dan vraag ik me af in hoeverre ts zich als de volwassene kan of wil gedragen. Vooral het willen lijkt een beetje een issue..
[..]
Dat zou best kunnen, maar ook daar zit met je wil. Ts klinkt een beetje alsof hij liever onder de indruk wil zijn. En dan ga ik toch met o.a. Ouder1 mee, dat ze op deze leeftijd een grote ontwikkeling doormaken. Niet dat het erg is om na een maandje of een jaar te ontdekken dat je elk wat anders wil en uit elkaar gegroeid bent, maar ts gaat daar glad aan voorbij. Is het nobel dat er nog niet geneukt is of beleeft ts gewoon de kalverliefde die hij altijd al had willen hebben nu als inhaalslag? In het geval van het laatste zou het nog weleens een lelijke confrontatie kunnen worden, wanneer zij in een veel snel tempo doorontwikkelt en dat meisjesachtige ontpopt richting een volwassenere vrouw.
[..]
True that, maar ik ben benieuwd in hoeverre ts bereid is om een dergelijke volwassenere ontwikkeling van zijn huidige ideaalbeeld van haar te willen en kunnen handelen. Lijkt me niet uitsluitend een gewetenskwestie over de leeftijdscijfertjes zelf eerlijk gezegd..
Het gaat om kansberekening dat het mis kan gaan, de kans dat een persoon van 31 doelbewust een meisje manipuleert lijkt mij fors groter dan als het om leeftijdsgenootjes gaat. Er bestaat ook een soort machtsverhouding bij deze leeftijden die mij ongewenst lijken...quote:
[..]
Nogmaals, niet over iemand van 12 ofzo, maar 17. Zo goed als volwassen voor de wet, met al heel wat zelfbeschikking wettelijk gezien.
Zoals ik al heb gezegd, zolang het wederzijds en oprecht is zie ik het grote verschil niet tussen dit en tussen leeftijdsgenoten. Ook daar kan vanalles mis gaan en ook dat heeft weinig kans van slagen.
Daarnaast, hoe vaak zullen dit soort keuzes leiden tot spijt bij het jongere persoon? Moeten we deze personen dan niet tegen zichzelf beschermen?
Tjah, er kan onderzoek naar gedaan worden, volgens de wet mag het vanaf 16 en alles is dus gewoon legaal... Ik zou het alleen écht niet willen, op 31 jarige leeftijd met een 17 jarige
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Nee, maar ik ben dan ook minder cijfertjesgeil dan ts en wat andere mensen hier. Ik maak me meer zorgen om de omschrijving van haar als mens en zijn weinige response. Daarom vraag ik me ook af of dit wel de gewetenskwestie is voor ts, zoals voorgesteld..quote:
[..]
En zou dit allemaal niet meer interessant zijn als ze 18 was...?
Rare aanname hè, dat een 17 jarige nog bij der ouders woont.quote:
Je barst wel van de aannames vandaag. Doe je dat vaker of?
Als je over dit soort zaken spreekt heb je het - mag ik hopen - over gemiddeldes.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ja man, compleet onder de tafel geluld. Doei hequote:
[..]
Compleet onder de tafel geluld door Ouder1, gered door plv mod, en dan nog hier dit soort reacties geven
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Ja en kunnen hun keuzes - lijkt mij - goed overzien. Ik trek in twijfel dat een 17 jarige dat goed kan.quote:
[..]
misschien zit ze al op de uni/op kamers
genoeg van 16 die dat al doen...
en de meeste 'volwassen studenten' gedragen zich erger dan toen ze 17 waren
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
maar 18 wel hequote:
[..]
Ja en kunnen hun keuzes - lijkt mij - goed overzien. Ik trek in twijfel dat een 17 jarige dat goed kan.
of 19?
of 20 dan?
zijn ze o 21 wel slim?
28?
misschien op 35e?
Dit snap ik even niet...?quote:
Daarom vraag ik me ook af of dit wel de gewetenskwestie is voor ts, zoals voorgesteld..
Bij jou waarschijnlijk op je 70ste nog nietquote:
[..]
maar 18 wel he
of 19?
of 20 dan?
zijn ze o 21 wel slim?
28?
misschien op 35e?
Een (late)adolescent als even volwassen beschouwen als een volwassene. Manmanman mag hopen dat je geen kinderen hebt/ krijgt
Your life is your life: go all the way
https://youtu.be/2lK4LrD8Ii4
https://youtu.be/2lK4LrD8Ii4
Dat zeg ik toch helemaal niet?quote:
[..]
Dat TS extra rekening moet houden met haar: eens. En al helemaal op sexueel gebied.
Maar hoe zie je het dan voor je. 'Laten we maar stoppen want ons leeftijdsverschil is te groot, we maken geen kans'.
Werkt toch niet?
Ik zeg dat hij zich moet realiseren dat zij nog door die ontwikkeling heen moet. Ze heeft daar de ruimte voor nodig, moet kunnen 'puberen', de adolescentie door als de relatie langer duurt.
Is hij dan de steun? Degene die haar uit de wind houdt? De hand boven het hoofd houdt?
Of verwacht hij van haar dat ze net zover is als hij? Gaat hij miepen als zij opgaat in haar peergroup? Tegengas geven als zij haar eigen identiteit ontwikkelt? Haar eigen weg gaat ook als die van die van hem afbuigt?
Ik heb het toen getroffen met een man die voor me zorgde en me de hand boven het hoofd hield. Wat wel resulteerde in het einde van de relatie toen ik er eenmaal doorheen was omdat hij niet kon schakelen van mij als 'kind' naar mij als 'volwassene' waardoor de relatie ongelijkwaardig bleef.
Het zou mij echter behoorlijk beschadigd hebben als hij dat niet gedaan zou hebben want dan had ik een gat in mijn ontwikkeling (de puberteit en de adolescentie) en dat is niet gezond.
Ik zeg dus niet dat TS niet aan een relatie met haar moet beginnen maar wel dat hij goed moet beseffen waar hij aan begint. Ik krijg tenminste niet de indruk dat het hem om een ONS of scharrel gaat.
Wat betreft seksueel gebied; Juist daar zie ik eigenlijk het probleem niet. Niet anders dan met een seksueel actieve vrouw van welke leeftijd dan ook.
We stellen nu toch ook leeftijden vast op welke leeftijd iemand genoeg zijn acties kan overzien. Voor prostitutie is het 21. Voor roken is het 18, voor alcohol is het ook 18. Voor autorijden is het tegenwoordig 16.5 maar vinden we ook dat er een ouder naast moet zitten (achterlijk naar mijn idee maar goed)quote:
[..]
maar 18 wel he
of 19?
of 20 dan?
zijn ze o 21 wel slim?
28?
misschien op 35e?
Of iemand tegen zichzelf beschermd moet worden heeft te maken met wat wij als samenleving een goede leeftijd vinden om rationeel over de tak van sport na te denken. De mate van paternalisme kiezen wij zelf voor, een aanname is gewoon dat jongere mensen (tot een bepaalde leeftijd) minder goed hun acties kunnen overzien.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Het lijkt het nieuwe puriteinse wel. Wat een onzin. Ze is 17 en volop aan het ontdekken en verliefd worden hoort daar nu eenmaal bij.Zal nog vele malen gebeuren. Je kan toch niet zeggen, nee, nu mag het nog niet, nog ff wachten tot je 21 bent. Wat een flauwekul.quote:
[..]
Dit ja. Met verbazing lees ik hier sommige berichten over 'het rekening houden met' en ander gehuil. Ze is verdomme 17! 300 jaar geleden had ze haar halve leven er al opzitten
TS heeft een vriendin van 17. Leuk voor hem en hopelijk wordt het wat. Lekker genieten samen en jullie zien wel waar het schip strandt.
Een wilde aanname dat het ts om meer te doen is dan haar bijzonderheid en dan bedoel ik niet ordinair neuken, want dat had hij dan al gedaan natuurlijk. Psychologie van koude grond, maar als zij het goede in mensen ziet en hij lekker voor haar kan zorgen en beschermen, dan denk ik dat er meer speelt dan het cijfertje alleen. Vandaar ook de opmerking of hij niet gewoon een inhaalslag voelt bij zo een pure, onschuldige kalverliefde en dat haar en vooral ook hem bijzonder maakt. Ofzo..quote:
Maar goed, dat is natuurlijk far fetched op zo weinig response van ts en ik denk vast te moeilijk enzo..
doen alsof je met ouder worden wijzer groeitquote:
[..]
Bij jou waarschijnlijk op je 70ste nog niet
Een (late)adolescent als even volwassen beschouwen als een volwassene. Manmanman mag hopen dat je geen kinderen hebt/ krijgt
moet je eens op een vrijdagavond in een cafe kijken, allemaal volwassen kinderen, zet er ook nog een vrouw en wat voetbal bij en het is net een creche
Van haar kant uit kan ik het nog begrijpen. Hormonen enzo. Ontdekken.quote:
[..]
Het lijkt het nieuwe puriteinse wel. Wat een onzin. Ze is 17 en volop aan het ontdekken en verliefd worden hoort daar nu eenmaal bij.Zal nog vele malen gebeuren. Je kan toch niet zeggen, nee, nu mag het nog niet, nog ff wachten tot je 21 bent. Wat een flauwekul.
TS heeft een vriendin van 17. Leuk voor hem en hopelijk wordt het wat. Lekker genieten samen en jullie zien wel waar het schip strandt.
Van zijn kant uit "liefde gaat niet over bezit, maar over aandacht". En die zin van hem in zijn OP dat hij haar wil beschermen enzo (heel nobel hoor) doet mij denken dat hij dat nog niet helemaal heeft begrepen. Iets met roze wolk enzo.
Your life is your life: go all the way
https://youtu.be/2lK4LrD8Ii4
https://youtu.be/2lK4LrD8Ii4
Oké, dat is zo, mee eens.quote:
Ik zeg dus niet dat TS niet aan een relatie met haar moet beginnen maar wel dat hij goed moet beseffen waar hij aan begint.
Ze is een puber. Ze woont ws bij haar ouders. Ze zet zich of gaat zich heftig afzetten tegen die ouders. TS woont ws op zichzelf.... Hoelang duurt het (uitgaande van een serieuze relatie en geen 'fling') voor zij woest de deur bij haar ouders dichtsmijt en bij hem op de stoep staat met haar koffertje? Ze heeft namelijk die 'uitweg' voor haar puber-struggels..quote:
[..]
Het lijkt het nieuwe puriteinse wel. Wat een onzin. Ze is 17 en volop aan het ontdekken en verliefd worden hoort daar nu eenmaal bij.Zal nog vele malen gebeuren. Je kan toch niet zeggen, nee, nu mag het nog niet, nog ff wachten tot je 21 bent. Wat een flauwekul.
TS heeft een vriendin van 17. Leuk voor hem en hopelijk wordt het wat. Lekker genieten samen en jullie zien wel waar het schip strandt.
Er zitten meer haken en ogen aan dan je op het eerste gezicht denkt.. En dan is het niet meer 'Ach.. na een jaar zijn ze toch uit elkaar dus wat kan het voor kwaad'?
en dat was vorig jaar ook gewoon 16 tot de panieksamenleving los ging en nu mag niets meer, alles en iedereen moet beschermd worden en dat heeft tot gevolg? dat niemand meer iets kan of durft of uberhaupt weet hoe iets moet, want dat was eng griezeling en nee laten we dat met zn allen maar niet willen oeiquote:
[..]
We stellen nu toch ook leeftijden vast op welke leeftijd iemand genoeg zijn acties kan overzien. Voor prostitutie is het 21. Voor roken is het 18, voor alcohol is het ook 18. Voor autorijden is het tegenwoordig 16.5 maar vinden we ook dat er een ouder naast moet zitten (achterlijk naar mijn idee maar goed)
Of iemand tegen zichzelf beschermd moet worden heeft te maken met wat wij als samenleving een goede leeftijd vinden om rationeel over de tak van sport na te denken. De mate van paternalisme kiezen wij zelf voor, een aanname is gewoon dat jongere mensen (tot een bepaalde leeftijd) minder goed hun acties kunnen overzien.
!
Daar noem je ook wat plekkenquote:
[..]
doen alsof je met ouder worden wijzer groeit
moet je eens op een vrijdagavond in een cafe kijken, allemaal volwassen kinderen, zet er ook nog een vrouw en wat voetbal bij en het is net een creche
Your life is your life: go all the way
https://youtu.be/2lK4LrD8Ii4
https://youtu.be/2lK4LrD8Ii4
Dit is te ingewikkeld voor mijquote:
[..]
Een wilde aanname dat het ts om meer te doen is dan haar bijzonderheid en dan bedoel ik niet ordinair neuken, want dat had hij dan al gedaan natuurlijk. Psychologie van koude grond, maar als zij het goede in mensen ziet en hij lekker voor haar kan zorgen en beschermen, dan denk ik dat er meer speelt dan het cijfertje alleen. Vandaar ook de opmerking of hij niet gewoon een inhaalslag voelt bij zo een pure, onschuldige kalverliefde en dat haar en vooral ook hem bijzonder maakt. Ofzo..
Maar goed, dat is natuurlijk far fetched op zo weinig response van ts en ik denk vast te moeilijk enzo..
Precies. Er wordt hier door sommigen gedaan of alle meisjes van 17 onschuldige kindjes zijn die tegen die grote boze mannen beschermd moeten worden. Wat een kul.quote:
[..]
doen alsof je met ouder worden wijzer groeit
moet je eens op een vrijdagavond in een cafe kijken, allemaal volwassen kinderen, zet er ook nog een vrouw en wat voetbal bij en het is net een creche
Op deze leeftijd gaat de wereld voor je open en daar horen ook dit soort avonturen bij.
2 dagenquote:
[..]
Ze is een puber. Ze woont ws bij haar ouders. Ze zet zich of gaat zich heftig afzetten tegen die ouders. TS woont ws op zichzelf.... Hoelang duurt het (uitgaande van een serieuze relatie en geen 'fling') voor zij woest de deur bij haar ouders dichtsmijt en bij hem op de stoep staat met haar koffertje? Ze heeft namelijk die 'uitweg' voor haar puber-struggels..
Er zitten meer haken en ogen aan dan je op het eerste gezicht denkt.. En dan is het niet meer 'Ach.. na een jaar zijn ze toch uit elkaar dus wat kan het voor kwaad'?
en hoe is dat enig argument voor wat dan ook?
pubermeisjes zondere vriend lopenook boos van huis weg, dat doen meisjes nou eenmaal
En kende je die mensen ook toen zij nog 16/17 waren dat je weet dat ze toen net zo 'wijs' waren?quote:
[..]
doen alsof je met ouder worden wijzer groeit
moet je eens op een vrijdagavond in een cafe kijken, allemaal volwassen kinderen, zet er ook nog een vrouw en wat voetbal bij en het is net een creche
