Nog even en dan is het weer zover: de eerste grote ronde van het jaar. Op vrijdag 6 wordt de brommer aangeslingerd en ruim drie weken later komt deze in Turijn tot stilstand. We beginnen met een tijdrit in Apeldoorn. Tom Dumoulin richt zijn pijlen op de roze trui, maar hij krijgt concurrentie van onder meer Fabian Cancellara. De openingstijd wordt gevolgd door twee vlakke ritten (van Arnhem naar Nijmegen en vice versa). Met onder meer Marcel Kittel, André Greipel, Elia Viviani, Caleb Ewan en wellicht onze enige echte eigen Moreno Hofland aan de start beloven het een aantal interessante massasprints te worden. De schamele bergpuntjes die voor het oprapen liggen zullen ongetwijfeld gepakt worden door een onbeduidend Dimension Data-ertje, waarna diegene een heldenontvangst wacht in diens thuisland.
Na drie dagen volgt de eerste rustdag al, waarna we onze weg vervolgen met een afwisselend parcours met sprintetappes, heuvelritten en ook al het eerste klimwerk. Deze week wordt afgesloten met een tijdrit over een golvend terrein. Als Dumoulin weer lekker aan het trainen is geweest zoals voor de Vuelta van afgelopen jaar is het zomaar mogelijk dat Tom de gehele natie doet dromen door op de tweede rustdag de roze trui in handen te hebben.
Na die tweede rustdag worden de etappes, en de aankomsten, geleidelijk aan verraderlijker. Al ligt er nog een biljartvlakke etappe die aankomt in Bibione. De rittenkapers zullen hun kansen gaan ruiken in enkele etappes. Ook deze week wordt weer afgesloten met een tijdrit. Ditmaal wacht een klimtijdrit van ruim 10 kilometer.
In de slotweek is de kans groot dat er gewacht gaat worden op en toegewerkt gaat worden naar de etappes van vrijdag en zaterdag, hoewel het natuurlijk altijd de renners zijn die de koers maken. Zal er in de slotweek nog sprake zijn van spanning in het klassement? Moet Landa tijd goedmaken op Nibali, wat doet Valverde in zijn eerste Giro? Staat er weer een outsider op die meedoet voor de eindzege? Wat kunnen de Nederlanders en de Belgen?
Zoals altijd kunnen we weer drie weken terecht bij Sporza (in de laatste week gehinderd door de walgelijke Baloise Belgium Tour) en Eurosport om dit alles te volgen. De NOS hangt weer eens de successupporter uit en zendt ineens 11 etappes uit vanwege de start in Nederland en de aanwezigheid van Dumoulin.
Etappes:
De favorieten volgens de bookmakers:SPOILEREtappe 1 (tijdrit):
Etappe 2:
Etappe 3:
Etappe 4:
Etappe 5:
Etappe 6:
Etappe 7:
Etappe 8:
Etappe 9 (tijdrit):
Etappe 10:
Etappe 11:
Etappe 12:
Etappe 13:
Etappe 14:
Etappe 15 (tijdrit):
Etappe 16:
Etappe 17:
Etappe 18:
Etappe 19:
Etappe 20:
Etappe 21:
(Voor)spellen:SPOILER
FOK!-subleague: https://www.scorito.com/c(...)ff-8042-ab8f0d0b2845 of zoeken op FOK subpoule
FOK!-subleague
Wachtwoord: bananito
FOK! Wielerprono:
SPT / Wielerprono 2016 #3 - Naar de Ardennen
Poll: Wie wint de Giro d'Italia 2016?
• Vincenzo Nibali
• Mikel Landa
• Steven Kruijswijk
• Domenico Pozzovivo
• Jean-Christophe Peraud
• Jakob Fuglsang
• Przemysław Niemiec
• Maxime Monfort
• Alejandro Valverde
• Andrey Amador
• Johan Esteban Chaves
• Rigoberto Urán Urán
• Tom Dumoulin
• Ilnur Zakarin
• Primo¸ Roglič
• Twan Castelijns
• Leopold König
• Rafał Majka
• Ryder Hesjedal
• Sergey Firsanov
Tussenstand:
Ook een poll maken? Klik hier
Zeg het maar jongons!
Ik durf hier wel een weddenschapje van te maken.quote:Op vrijdag 27 mei 2016 17:43 schreef napoleonfour het volgende:
[..]
Nah, froem zal weer gewoon winnen.. Het nieuwe wielrennen
Nibali kan slecht, maar dan ook echt heel slecht liegentwitter:bambula twitterde op vrijdag 27-05-2016 om 17:41:06He crashed? I missed that (My translation) #Giro https://t.co/NexSuXgUBo reageer retweet
Precies.quote:Op vrijdag 27 mei 2016 17:42 schreef TheArt het volgende:
[..]
Dan had je Battaglin en Roglic maar vol op kop laten rijden om die mannen van Astana terug te halen. Je weet namelijk dat dit gaat gebeuren. En natuurlijk, zonder val was het nooit gebeurd allemaal, maar je kan het risico gewoon niet nemen.
Oortje kwijt.quote:Nibali kan slecht, maar dan ook heel slecht liegentwitter:bambula twitterde op vrijdag 27-05-2016 om 17:41:06
Vorig jaar was Quintana gloeiend dichtbij. Drie maal is scheepsrecht.quote:
[..]
Nah, froem zal weer gewoon winnen.. Het nieuwe wielrennen
twitter:faustocoppi60 twitterde op vrijdag 27-05-2016 om 17:31:48Rigoberto Uran: "If I can, I will help Chavito tomorrow to win this Giro." #Giro reageer retweet
Mad.quote:twitter:faustocoppi60 twitterde op vrijdag 27-05-2016 om 17:31:48
De eerste 70km waren vandaag vlak, dan moet je altijd proberen mannetjes naar voren te sturen. Dat er dan een paar Astana's en Movistars mee zijn, is dan helemaal niet relevant.quote:
[..]
En TLJ wil natuurlijk niet dat er eentje van Astana meezit. En dat gebeurt wel... dus ja.
Een mannetje in de kopgroep zorgt ervoor dat Kruijswijk met iets minder stress kan afdalen in de wetenschap dat hij zelf, in geval van calamiteit, niet op kop hoeft te rijden. Dan maakt hij die stuurfout misschien niet.
Maargoed, achteraf kijkt men de koe in de kont...
Zo erg ditquote:
Ik had opzich nooit iets tegen Nibali, maar dit is wel heel treurig. Wéér zoveel mazzel na de Tour, en een bizarre herrijzenis na dagenlang niet eens tot de beste tien klimmers behoort te hebben. Normaal ben ik volgens mij tamelijk naïef als het op dopinggevallen aankomt, maar dit is toch wel eentje waar zelfs ik me achter de oren begin te krabben.
En het is nog maar enkele dagen. Ik veronderstel dat de hele ploeg wel gemotiveerd is, dan kan je dat team wel vragen om zich nog 2 dagen het snot voor de ogen te rijden om niets te laten vertrekken zonder LTJ renner erbij.quote:
[..]
Zeker bij een kopgroep van 28 man kan de ploeg van de leider probleemloos iemand meesturen. En zo niet dan laat je ook zelf geen groep wegrijden.
Nu zaten er ploegmakkers van Chavez en Nibali vooruit, terwijl Kruiswijk geïsoleerd zat.
TLJ reageerde hetzelfde vorig jaar in de Vueta toen Dumoulin vooraan stond.quote:twitter:faustocoppi60 twitterde op vrijdag 27-05-2016 om 17:31:48
In de praktijk zal het wel meevallen.Die kopgroep is niet weggereden op het vlakke, maar op de klim.quote:
[..]
De eerste 70km waren vandaag vlak, dan moet je altijd proberen mannetjes naar voren te sturen. Dat er dan een paar Astana's en Movistars mee zijn is, dan helemaal niet relevant.
Een mannetje in de kopgroep zorgt ervoor dat Kruijswijk met iets minder stress kan afdalen in de wetenschap dat hij zelf, in geval van calamiteit, niet op kop hoeft te rijden. Dan maakt hij die stuurfout misschien niet.
Maargoed, achteraf kijkt men de koe in de kont...
Misschien hadden ze kunnen voorkomen dat die kopgroep wegreed, maar dan had 'ie evengoed alleen gezeten op de klim.
Ach achteraf, afgelopen dinsdag spraken we hier al over.quote:
[..]
De eerste 70km waren vandaag vlak, dan moet je altijd proberen mannetjes naar voren te sturen. Dat er dan een paar Astana's en Movistars mee zijn is, dan helemaal niet relevant.
Een mannetje in de kopgroep zorgt ervoor dat Kruijswijk met iets minder stress kan afdalen in de wetenschap dat hij zelf, in geval van calamiteit, niet op kop hoeft te rijden. Dan maakt hij die stuurfout misschien niet.
Maargoed, achteraf kijkt men de koe in de kont...
Op dinsdag 24 mei 2016 15:44 schreef Van_Poppel het volgende:
Het meest zorgwekkende is eigenlijk dat in de groep erachter geen enkele Djumbo-renner zit. Dat wordt vrijdag en zaterdag echt een probleem.
Op dinsdag 24 mei 2016 15:46 schreef BlaZ het volgende:
Precies. Het enige wat wellicht zou kunnen lukken is meteen bij de start 2 man vooruit te sturen.
Vooral de laatste etappe gaat lastig worden, ik neem aan dat Astana daar vanuit de start gaat rijden om de Jumbo mannen eraf te rijden.
Niet dat Chaves zoveel indruk maakt deze Giro. Het zou wel een behoorlijk grijze winnaar zijn.quote:
Hoop nu wel dat Chaves hem pakt, maar Nibali zal wel weer een konijn uit de hoge hoed toveren.
BAASquote:
TLDjumbo-tactieken
Ze hadden eerder moeten proberen weg te rijden. Geen idee wie het tempo toen heeft bepaald, maar het zou me niks verbazen dat een Djos gezellig 52km/h heeft gereden...totaal nutteloos wat mij betreft.quote:
[..]
Die kopgroep is niet weggereden op het vlakke, maar op de klim.
Misschien hadden ze kunnen voorkomen dat die kopgroep wegreed, maar dan had 'ie evengoed alleen gezeten op de klim.
Misschien een ijsje voor iedereen?quote:
Kruijswijk mag inderdaad wel een bedankje sturen naar de rest van zijn ploeg.
Nou wil ik ze daarmee niet volledig vrijpleiten, maar het is niet alsof ze in de aanloop hebben zitten pitten en niet eens geprobeerd hebben om mee te zitten.quote:3 uur geleden
74 km - Op de Colle dell'Agnello is een kopgroep ontstaan van 28 renners. Geen favorieten, geen Nederlanders.
4 uur geleden
Nog geen ontsnapping
Met nog 100 kilometer te gaan is er nog geen ontsnapping geweest. Het eerste uur is er 51 km/h gereden. De beklimming van de Colle dell'Agnello is al begonnen. De top is bereikt na 106,4 kilometer.
Met 51 km in het eerste uur afgelegd, kun je er vanuit gaan dat er toen de hele tijd gedemarreerd is.
Gelukkig werd vandaag de mythe van de derde week van Kruijswijk definitief ontkracht.quote:16 KRUIJSWIJK StevenTeam LottoNL - Jumbo 4:54
Zullen Astana en Movistar wel geweest zijn.quote:
[..]
Ze hadden eerder moeten proberen weg te rijden. Geen idee wie het tempo toen heeft bepaald, maar het zou me niks verbazen dat een Djos gezellig 52km/h heeft gereden...totaal nutteloos wat mij betreft.
Oei, wat had je in gedachten?quote:
[..]
Ik durf hier wel een weddenschapje van te maken.
Nou ja, achteraf ....quote:
[..]
De eerste 70km waren vandaag vlak, dan moet je altijd proberen mannetjes naar voren te sturen. Dat er dan een paar Astana's en Movistars mee zijn, is dan helemaal niet relevant.
Een mannetje in de kopgroep zorgt ervoor dat Kruijswijk met iets minder stress kan afdalen in de wetenschap dat hij zelf, in geval van calamiteit, niet op kop hoeft te rijden. Dan maakt hij die stuurfout misschien niet.
Maargoed, achteraf kijkt men de koe in de kont...
In principe was deze exacte gang van zaken de enige manier hoe het fout kon gaan voor Kruijswijk.
Aan de andere kant denk ik ook dat het vooral een kwestie van niet beter kunnen is bij de ploeg. Alleen Battaglin lijkt mij in staat om weg te rijden.
Gewoon zo zonde dat er nu twee grote ronden op rij verloren zijn door de ploeg.
Zo sterk was Nibali hier nu ook weer niet, anders was ie op de Agnel niet al even op achterstand gekomen. Punt is echter dat behalve Kruijswijk (en misschien Chaves) eigenlijk niemand van de top 5 kandidaten hier top fit lijkt te zijn (Maijka en Valverde zijn ook niet in hun beste doen), en Chaves lijkt ook minder te worden nu na 3 weken koers, daar zelfs Nieve bij hem weg rijdt.quote:
Ik had opzich nooit iets tegen Nibali, maar dit is wel heel treurig. Wéér zoveel mazzel na de Tour, en een bizarre herrijzenis na dagenlang niet eens tot de beste tien klimmers behoort te hebben. Normaal ben ik volgens mij tamelijk naïef als het op dopinggevallen aankomt, maar dit is toch wel eentje waar zelfs ik me achter de oren begin te krabben.
Nibali profiteert hier echter wel optimaal van Scarponi en Plaza (en pirazzi als huurknecht lijkt het wel), maar een goede Nibali had hier op de klim nog een pak verder weggereden van Kruijswijk. Jungels rijdt bijv. een minuut weg bij Kruijswijk op een kilometer of 8-9, Nibali maar zo'n 2 minuten op de volledige klim daar hij al een voorgift had van 2.5-3 min voordat ze begonnen aan de klim.
Kruijswijk maakt gewoon een erg domme fout in de afdaling, en TLJ maakt een tactische misser door niemand mee te hebben in de kopgroep waardoor kruijswijk met mogelijke schade door de val in de vallei te veel moet geven, en dat op de klim moet bekopen.
Nee, nu zit je met een Tsjalingi en Tankink die geen ene reet toevoegen. Wat een schijtploeg dat TLJ
Waarom zou ie volgend jaar niet weer kans maken?quote:
Net zoals Dumoulin vorig jaar krijg je zulke kansen misschien maar 1 "keer in je carrière. Waarbij dit nog zuurder is. Kruijswijk was gewoon de sterkste deze giro.
Ok, die vond ik leukquote:Op vrijdag 27 mei 2016 17:53 schreef DeeBee het volgende:
[..]
Gelukkig werd vandaag de mythe van de derde week van Kruijswijk definitief ontkracht.
quote:Nibali kan slecht, maar dan ook echt heel slecht liegentwitter:bambula twitterde op vrijdag 27-05-2016 om 17:41:06
Beter stoppen ze er gewoon mee. Stelletje faalhazen.De inzet bespreken we nog wel een keer, Parijs is nog ver, immers. Jij denkt dat Froome wint, ik denk dat Quintana wint, als geen van tweeën op het hoogste schavotje staat, vervalt de weddenschap. Ik ga me nu eerst mentaal voorbereiden op morgen.quote:
En niet een heel klein beetje kapot van.quote:
Geniet er maar even van morgen ben je hem kwijt.quote:
Rondewim was kwart over vijf al online, maar het blijft wachten op een reactie. Zal vannacht om twee uur wel komen.quote:
[..]
Gelukkig werd vandaag de mythe van de derde week van Kruijswijk definitief ontkracht.
Dat zou zomaar kunnen.quote:
[..]
Geniet er maar even van morgen ben je hem kwijt.
Omdat Aru, Landa, Quintana of om het even een andere topper ook wel weer eens de giro gaat rijden. Kruijswijk maakt dan zeker nog kans maar dit jaar was de uitgelezen kans om te winnen.quote:
[..]
Waarom zou ie volgend jaar niet weer kans maken?
Nibali gaat het wel afmaken inderdaad.quote:
[..]
Geniet er maar even van morgen ben je hem kwijt.
Me too, na de herhaling van de crash wist ik wel dat het over was. TV uitgezet en zelf uurtje gaan fietsen van frustratiequote:
. Er was maar één man die recht had om deze Giro te winnen...Nibali is geen topper dus?quote:
[..]
Omdat Aru, Landa, Quintana of om het even een andere topper ook wel weer eens de giro gaat rijden. Kruijswijk maakt dan zeker nog kans maar dit jaar was de uitgelezen kans om te winnen.
Naja, dit jaar niet, achteraf, maar op voorhand had niemand gedacht dat Kruijswijk wel ff ging winnen.
en in het geval van Dumoulin. Doodzonde dat ie al bij Giant heeft bijgetekend tot en met 2018. Die kan zeker een grote ronde winnen bij een ploeg als Sky.quote:
[..]
Omdat Aru, Landa, Quintana of om het even een andere topper ook wel weer eens de giro gaat rijden. Kruijswijk maakt dan zeker nog kans maar dit jaar was de uitgelezen kans om te winnen.
Je hebt gelijk dat dit de uitgelezen kans was en in zo'n positie met 3 minuten voorsprong komt ie sowieso niet gauw meer. Maar het is niet hetzelfde als met Dumoulin, Kruijswijk kan daadwerkelijk heel goed klimmen en zal in een redelijk zwak veld altijd kans maken.quote:
[..]
Omdat Aru, Landa, Quintana of om het even een andere topper ook wel weer eens de giro gaat rijden. Kruijswijk maakt dan zeker nog kans maar dit jaar was de uitgelezen kans om te winnen.
Een renner als Dumoulin (super tijdrijder, aanklampende klimmer) heeft een goede ploeg nodig om een ronde te winnen. Dat heeft hem sowieso al een EnecoTour-winst gekost.quote:
[..]
en in het geval van Dumoulin. Doodzonde dat ie al bij Giant heeft bijgetekend tot en met 2018. Die kan zeker een grote ronde winnen bij een ploeg als Sky.
Kom nooit terug.quote:
Wees gerust, ik ben klaar met kijken, dus Kruijswijk wint morgen weer.
Hardrijders genoeg in die ploeg, alleen moeten ze in een situatie als deze wel van voren zitten en niet in de bus en met Roglic en Battaglin op papier 2 prima mannen voor de bergondersteuning, al met al geen ploeg van Astana niveau, maar ook zeker niet de slechtste ploeg waarmee ooit een grote ronde gewonnen had kunnen worden (en nog steeds gewonnen kan worden, al zal dat w.s. volledig aan Kruijswijk liggen morgen, afhankelijk van hoe goed hij er door komt)..quote:
Jah als ik Kruijswijk was leverde ik mijn contract in en ging lekker ergens anders fietsen. Je stemt toch je team af op je kopman? Als dat Kruijswijk was, waarom zijn er dan geen klimmers bij en geen hardrijders?
Nee, nu zit je met een Tsjalingi en Tankink die geen ene reet toevoegen. Wat een schijtploeg dat TLJ
Je kan hier zeggen wat je wil, maar dit is vooral Kruijswijk zijn eigen fout helaas, te veel risico genomen op een moment dat het totaal niet nodig was. Zelfs al gaat Nibali vol dan mag Kruijswijk op een afdaling als deze best een minuutje verliezen. Dat TJL niemand mee had is zeker een tactische misser, maar lang niet zo groot als de fout die Kruijswijk helaas zelf maakt.
Inderdaad.quote:
Dichter bij een grote ronde gaan we als Nederlanders echt niet komen met deze generatie renners denk ik. Dit deelnemersveld, de vorm van Kruijswijk, het uitblijven van pech, hij was er zo dichtbij. Gesink en Kelderman gaan het nooit doen, Poels ook niet. Dumoulin blijft voor mij teveel tijdrijder. Kruijswijk zelf heeft nog de meeste kans in een minder bezette Giro of Vuelta.
Dumoulin zal ik vanwege zijn leeftijd nog niet afschrijven bij een gunstig parcours. Eigenlijk was die Vuelta helemaal niet geschikt voor hem. Het is alleen te hopen dat ie bij een ijzersterke ploeg komt. A la Wiggins zie ik hem wel een grote ronde winnen.quote:
Dichter bij een grote ronde gaan we als Nederlanders echt niet komen met deze generatie renners denk ik. Dit deelnemersveld, de vorm van Kruijswijk, het uitblijven van pech, hij was er zo dichtbij. Gesink en Kelderman gaan het nooit doen, Poels ook niet. Dumoulin blijft voor mij teveel tijdrijder. Kruijswijk zelf heeft nog de meeste kans in een minder bezette Giro of Vuelta.
(Risoul, 2700 meter, Botoga, 2600 meter. Chaves voor t eerst uit t wiel gereden zowat).
Nibali is natuurlijk een absolute topper en toont dat ook wel vandaag maar wel 1 met zwaktes die vaak genoeg aan het licht komen. Maar heel soms zo goed als onoverwinnelijk. Net zoals Valverde een renner die kraken valt zelfs met een goede ploeg om hem heen. Kruijswijk heeft weinig fout gedaan maar met een goede ploeg om hem heen had hij Chaves, Valverde en Nibali veel meer tijd aan de broek kunnen smeren toen ze hun zwakke momenten hadden. Paar vooruitgeschoven tempobeulen die ook leuk bergop kunnen rijden en je gaat waarschijnlijk met zes minuten voorsprong deze rit in.quote:
[..]
Nibali is geen topper dus?
Naja, dit jaar niet, achteraf, maar op voorhand had niemand gedacht dat Kruijswijk wel ff ging winnen.
Hij verliest hem toch echt zelf. Onvergeefbare fout.quote:
Normaal wint een ploeg vaak een ronde voor de kopman, maar vandaag kunnen we stellen dat Lotto Jumbo de ronde voor Kruijswijk heeft verloren.
Die veel minder grote consequenties had gehad als Lotto-Jumbo er niet voor gekozen had om het Kruijswijk alleen te laten uitzoeken.quote:
[..]
Hij verliest hem toch echt zelf. Onvergeefbare fout.
Winnaar van alle grote rondes heeft een goede dag en wint een etappe naar Risoul. Ja, zeer verdacht.quote:
Plaatst iemand van de kenners hier oprecht vraagtekens bij de prestatie van Nibali hier? Even door het cynisme en de teleurstelling heen.
(Risoul, 2700 meter, Botoga, 2600 meter. Chaves voor t eerst uit t wiel gereden zowat).
Je hebt gelijk, maar daarbij: één ploegmaat was voldoende geweest om het roze te houden. Kruiswijk heeft een prima slotklim gereden gezien de inspanning die hij heeft geleverd.quote:
[..]
Hardrijders genoeg in die ploeg, alleen moeten ze in een situatie als deze wel van voren zitten en niet in de bus en met Roglic en Battaglin op papier 2 prima mannen voor de bergondersteuning, al met al geen ploeg van Astana niveau, maar ook zeker niet de slechtste ploeg waarmee ooit een grote ronde gewonnen had kunnen worden (en nog steeds gewonnen kan worden, al zal dat w.s. volledig aan Kruijswijk liggen morgen, afhankelijk van hoe goed hij er door komt)..
Je kan hier zeggen wat je wil, maar dit is vooral Kruijswijk zijn eigen fout helaas, te veel risico genomen op een moment dat het totaal niet nodig was. Zelfs al gaat Nibali vol dan mag Kruijswijk op een afdaling als deze best een minuutje verliezen. Dat TJL niemand mee had is zeker een tactische misser, maar lang niet zo groot als de fout die Kruijswijk helaas zelf maakt.
Nibali heeft vandaag ontzettend....veel geluk gehad dat Kruijswijk viel. Dat heeft niks te maken met zijn prestatie.quote:
Plaatst iemand van de kenners hier oprecht vraagtekens bij de prestatie van Nibali hier? Even door het cynisme en de teleurstelling heen.
(Risoul, 2700 meter, Botoga, 2600 meter. Chaves voor t eerst uit t wiel gereden zowat).
Landa was natuurlijk ook nog gestart in de Giro en niet op de afspraak. Dus het kan een volgende keer nog zeker.quote:
[..]
Nibali is natuurlijk een absolute topper en toont dat ook wel vandaag maar wel 1 met zwaktes die vaak genoeg aan het licht komen. Maar heel soms zo goed als onoverwinnelijk. Net zoals Valverde een renner die kraken valt zelfs met een goede ploeg om hem heen. Kruijswijk heeft weinig fout gedaan maar met een goede ploeg om hem heen had hij Chaves, Valverde en Nibali veel meer tijd aan de broek kunnen smeren toen ze hun zwakke momenten hadden. Paar vooruitgeschoven tempobeulen die ook leuk bergop kunnen rijden en je gaat waarschijnlijk met zes minuten voorsprong deze rit in.
Maar Kruijswijk heeft nu toch wel zelf één grote fout gemaakt in de eerste bocht van de afdaling van de Agnello. Met een sterkere ploeg had die nog hersteld kunnen worden.
Alles kan, in de 22 jaar oid dat ik Wielrennen volg heb ik erg vreemde dingen zien gebeuren. Maar echte vraagtekens heb ik hierbij nog niet direct, daar ik Nibali vandaag toch ook echt niet super vond, eerder de beste van een pak mannen die allemaal niet in top vorm zijn. Hij heeft hier slim gekoerst, maar een Nibali in zijn beste vorm rijd hier echt nog een pak verder weg van Kruijswijk na zo'n moment en zo'n inspanning in de vallei om het verlies te beperken.quote:
Plaatst iemand van de kenners hier oprecht vraagtekens bij de prestatie van Nibali hier? Even door het cynisme en de teleurstelling heen.
(Risoul, 2700 meter, Botoga, 2600 meter. Chaves voor t eerst uit t wiel gereden zowat).
Was al weer even vergeten dat je Astana fan bent.quote:
[..]
Winnaar van alle grote rondes heeft een goede dag en wint een etappe naar Risoul. Ja, zeer verdacht.
Gezien het verloop van de koers tot aan de klom is het maar de vraag of ze daar enige keus in hadden...quote:
[..]
Die veel minder grote consequenties had gehad als Lotto-Jumbo er niet voor gekozen had om het Kruijswijk alleen te laten uitzoeken.
Hij knalde tegen een sneeuwwand en maakte een koprol.quote:
Is al bekend wat Kruijswijk voor fout maakte, lette hij niet op of nam hij de bocht verkeerd of was het iets anders?
Hij zegt zelf dat hij een fout maakte in de bocht. Niet specifiek of het de bocht verkeerd nemen was, of niet op letten. Ik denk een combinatie: niet goed opletten en daardoor de bocht verkeerd inschatten.quote:
Is al bekend wat Kruijswijk voor fout maakte, lette hij niet op of nam hij de bocht verkeerd of was het iets anders?
En alle grote rondewinnaars zijn brandschoon.quote:
[..]
Winnaar van alle grote rondes heeft een goede dag en wint een etappe naar Risoul. Ja, zeer verdacht.
De rest, ok, maakt het verdriet wat beter te verdragen
Ik wacht op hetquote:
Plaatst iemand van de kenners hier oprecht vraagtekens bij de prestatie van Nibali hier? Even door het cynisme en de teleurstelling heen.
(Risoul, 2700 meter, Botoga, 2600 meter. Chaves voor t eerst uit t wiel gereden zowat).
kg.twitter:raykerckhoffs twitterde op vrijdag 27-05-2016 om 18:08:54Kruijswijk wil rontgenfoto laten maken. Klap op rug en elleboog dan toch harder dan verwacht... reageer retweet
Hij reed een verkeerde lijn waardoor die niet goed uit kwam naar de buitenbocht, Misschien eens een training doen met Max Verstappen. Die weet wel hoe je perfecte lijnen moet rijdenquote:
Is al bekend wat Kruijswijk voor fout maakte, lette hij niet op of nam hij de bocht verkeerd of was het iets anders?
quote:twitter:raykerckhoffs twitterde op vrijdag 27-05-2016 om 18:08:54
Wat een lullenbijters zijn het toch ook.quote:
[..]
''Als ik Chaves morgen kan helpen, dan doe ik dat.''
Zei ook dat hij kapot zat boven en moest eten. Dan wellicht toch indirect gevolg van een mindere dag?quote:
[..]
Hij reed een verkeerde lijn waardoor die niet goed uit kwam naar de buitenbocht, Misschien eens een training doen met Max Verstappen. Die weet wel hoe je perfecte lijnen moet rijden
Wat me doet denken aan een interview wat ik ooit met Doornbos heb gelezen, die zei dat 'ie het maar onverantwoord vond wat die wielrenners doen op die dunne bandjes. Volgens hem was F1 veel veiligerquote:
[..]
Hij reed een verkeerde lijn waardoor die niet goed uit kwam naar de buitenbocht, Misschien eens een training doen met Max Verstappen. Die weet wel hoe je perfecte lijnen moet rijden
Die is klaar als het een beetje tegen zitquote:twitter:raykerckhoffs twitterde op vrijdag 27-05-2016 om 18:08:54
Daar gaan dus ook nog 's de WT-punten voor de Groenewegen-trein in Qatar.quote:twitter:raykerckhoffs twitterde op vrijdag 27-05-2016 om 18:08:54
Zou de feiten wel eens naast elkaar willen leggen. Doden en gewonden in de grote koersen en de F1.quote:
[..]
Wat me doet denken aan een interview wat ik ooit met Doornbos heb gelezen, die zei dat 'ie het maar onverantwoord vond wat die wielrenners doen op die dunne bandjes. Volgens hem was F1 veel veiliger
Hoe dan, hij zat notabene in het laatste wiel dus hij had alleen de lijn van de man voor hem moeten volgen en dan was het goed geweest. Die kwam namelijk wel goed uit de bocht.quote:
[..]
Hij reed een verkeerde lijn waardoor die niet goed uit kwam naar de buitenbocht, Misschien eens een training doen met Max Verstappen. Die weet wel hoe je perfecte lijnen moet rijden
Domme Kruijswijk.
Boven eten is een vrij logische stap. Dat doet vrijwel iedereen. En ze zullen allemaal wel redelijk kapot zitten daar, anders waren ze niet maar met zijn drieën over.quote:
[..]
Zei ook dat hij kapot zat boven en moest eten. Dan wellicht toch indirect gevolg van een mindere dag?
Die keuze is vooraf al gemaakt. Ze laten Kelderman en Gesink thuis omdat die er in de Tour moeten staan. Zoveel meer klimgoden hebben ze niet. Het is een ploeg met beperkt budget.quote:
[..]
Die veel minder grote consequenties had gehad als Lotto-Jumbo er niet voor gekozen had om het Kruijswijk alleen te laten uitzoeken.
Hahahaquote:
[..]
Hij knalde tegen een sneeuwwand en maakte een koprol.
Dat is ongeveer 100-4 voor de F1. Hoewel het de afgelopen 30 jaar een stuk dichter bij elkaar zal liggen.quote:Op vrijdag 27 mei 2016 18:13 schreef MrBanaan1 het volgende:
[..]
Zou de feiten wel eens naast elkaar willen leggen. Doden en gewonden in de grote koersen en de F1.
Het verschil is wel dat een formule 1 auto een pieksnelheid heeft van 350 km per uur, Vaak rijden zij feilloos met 200km per uur door een scherpe bocht. Daar is veel inzicht en training voor nodig, Iets waar van Kruijswijk wel aan kan werken, gezien hij een slechte daler is.quote:
[..]
Zou de feiten wel eens naast elkaar willen leggen. Doden en gewonden in de grote koersen en de F1.
Eigenlijk zijn ze perfecte kandidaten voor Sky, want die kunnen ook niet sturen. In de laatste PR zaten ze met 4 man in de kopgroep, en zijn ze allemaal gaan liggen.quote:
Kan wel in het rijtje stuntelaars binnen zijn ploeg nu. Zou niet graag achter een treintje Gesink, Kelderman, Kruijswijk willen rijden. Het is maar 1 valpartij van Kruijswijk maar dit is wel een hele dure.
Volgens mij heeft Kruijswijk een beetje angst tijdens het afdalen. Niet dat dat gek is maar het belemmerd je wel.quote:
[..]
Hij reed een verkeerde lijn waardoor die niet goed uit kwam naar de buitenbocht, Misschien eens een training doen met Max Verstappen. Die weet wel hoe je perfecte lijnen moet rijden
Hij probeert die laatste meters ook niet zijn fiets naar links te kwakken maar hij zet zich klaar en gooit op het laatste moment zijn lichaam naar de berg toe. Ik betwijfel of dat in de buurt komt van het optimale
twitter:mart_vg twitterde op vrijdag 27-05-2016 om 18:16:25Zag Kruijswijk net per ambulance afgevoerd worden naar het ziekenhuis. Ziet er niet goed uit. Kon amper lopen. Gehele linkerkant open #giro reageer retweet
Zo slecht daalt hij niet. Hij maakte nu een fout, maar Nibali is in het verleden ook al vaker gevallen in een afdaling. Met ten minste 2x een sleutelbeenbreuk tot gevolg.quote:
[..]
Het verschil is wel dat een formule 1 auto een pieksnelheid heeft van 350 km per uur, Vaak rijden zij feilloos met 200km per uur door een scherpe bocht. Daar is veel inzicht en training voor nodig, Iets waar van Kruijswijk wel aan kan werken, gezien hij een slechte daler is.
Exit Giro dus...quote:twitter:mart_vg twitterde op vrijdag 27-05-2016 om 18:16:25
Dan maar de Vuelta winnen.
Precies, alle andere ploegen hadden iemand vooraan die de kopmannen hebben kunnen bijstaan in de afdaling en achtervolging. Scarponi voor Nibali, Plaza voor Chaves enz.quote:
[..]
Die veel minder grote consequenties had gehad als Lotto-Jumbo er niet voor gekozen had om het Kruijswijk alleen te laten uitzoeken.
Wat me ook tegenviel was dat er niemand van Lotto Jumbo vlak achter de groep roze trui zat op het moment van de val, die hadden Kruijswijk ook nog kunnen bijstaan.
Maargoed het was ook te mooi om waar te zijn, iemand van Lotto Jumbo die een grote koers wint dat kan natuurlijk helemaal niet.
Zonde.:{quote:twitter:mart_vg twitterde op vrijdag 27-05-2016 om 18:16:25
Kwestie van kijkgedrag. Waar je naar kijkt daar ga je naartoe.quote:
[..]
Volgens mij heeft Kruijswijk een beetje angst tijdens het afdalen. Niet dat dat gek is maar het belemmerd je wel.
Hij probeert die laatste meters ook niet zijn fiets naar links te kwakken maar hij zet zich klaar en gooit op het laatste moment zijn lichaam naar de berg toe. Ik betwijfel of dat in de buurt komt van het optimale
Misschien is dit maar beter zo , zou anders morgen alleen maar een afgang worden waar je niks meer kunt doen.quote:
[..]
Exit Giro dus...
Dan maar de Vuelta winnen.
Dit is over en uit.quote:twitter:mart_vg twitterde op vrijdag 27-05-2016 om 18:16:25
Tis normaliter zeker niet de slechtste daler van het peloton, maar ook niet iemand in die afdalingen normaliter de koers op zijn kop kan zetten zoals bijv. een Nibali kan of een Savodelli in het verleden. Maar met de risico's die Nibali regelmatig neemt is ook zeker niet vreemd dat het soms eens fout gaat.quote:
[..]
Zo slecht daalt hij niet. Hij maakte nu een fout, maar Nibali is in het verleden ook al vaker gevallen in een afdaling. Met ten minste 2x een sleutelbeenbreuk tot gevolg.
Tijdens de etappe bedoelt ie natuurlijk, onnozele.quote:
[..]
Die keuze is vooraf al gemaakt. Ze laten Kelderman en Gesink thuis omdat die er in de Tour moeten staan. Zoveel meer klimgoden hebben ze niet. Het is een ploeg met beperkt budget.
Je kunt niet op het laatste moment je fiets nog eens de bocht om kwakken, als je al op de verkeerde lijn zit.quote:
[..]
Volgens mij heeft Kruijswijk een beetje angst tijdens het afdalen. Niet dat dat gek is maar het belemmerd je wel.
Hij probeert die laatste meters ook niet zijn fiets naar links te kwakken maar hij zet zich klaar en gooit op het laatste moment zijn lichaam naar de berg toe. Ik betwijfel of dat in de buurt komt van het optimale
Campenaerts #samenvallenquote:
Kan wel in het rijtje stuntelaars binnen zijn ploeg nu. Zou niet graag achter een treintje Gesink, Kelderman, Kruijswijk willen rijden. Het is maar 1 valpartij van Kruijswijk maar dit is wel een hele dure.
Zelfde antwoord. Onnozele!quote:
[..]
Tijdens de etappe bedoelt ie natuurlijk, onnozele.
Het is altijd hetzelfde gezeik bij Lotto. Ze nemen één sterke rijder mee naar een grote tour, en voor de rest een stel middelmatige of zelfs zwakke renners. Zoals je vandaag kon zien, werkt dat gewoon niet.
Als ze Kelderman of Gesink meegenomen hadden als klimknecht, had Kruiswijk mogelijk nog hulp gehad bij het terugkomen. Nu moest hij alles zelf doen.
Waar ik me ook rot aan ergerde is dat de ploegwagen van Lotto Jumbo er niet was toen Kruiswijk pech met zijn fiets kreeg. Hij kreeg hulp van een ´algemene´ wagen. En wat ik nog erger vond: na die val heb ik de ploegwagen van Lotto Jumbo geen één keer gezien om eten en drinken aan Kruiswijk aan te bieden en hem te helpen met de wonden aan zijn elleboog en been.
Al jaren klopt er vaak niets aan de tactiek van Lotto Jumbo: het zijn altijd van die brave, bange, veel te voorzichtige types als Erik Breukink, Frans Maassen en Merijn Zeeman die de boel leiden. Ze nemen altijd genoegen met ´een plekje in de top 10´ en gaan niet echt volledig voor de winst als dat nodig en mogelijk is. Zoals je vandaag weer zag... Die ploegauto had er gewoon direct moeten zijn toen Kruiswijk in de problemen kwam.
Als ik Kruiswijk was zou ik na dit seizoen weggaan bij Lotto Jumbo. Zijn contract loop toch af. Hij verdiend een ploeg met sterke (klim) knechten, want hij heeft zeker de capaciteiten de Giro ooit te winnen.
En bij Lotto Jumbo moeten er nu eens echt ploegleiders met ballen komen, in plaats van het soort halfzachte eieren dat er nu aan het roer staan....
Ik baal hier echt van!
En dan nog zo'n relatief goede klim rijden. 2:12 trager dan Chaves maar.quote:twitter:mart_vg twitterde op vrijdag 27-05-2016 om 18:16:25
Op adrenaline vooral denk ikquote:
[..]
En dan nog zo'n relatief goede klim rijden. 2:12 trager dan Chaves maar.
F1 heeft natuurlijk wel een stuk minder coureurs dan dat er profwielrenners zijn.quote:
[..]
Dat is ongeveer 100-4 voor de F1. Hoewel het de afgelopen 30 jaar een stuk dichter bij elkaar zal liggen.
Dat maakt nu allemaal niet zoveel meer uit als hij morgen niet meer op gaat stappen, waar het nu wel naar uit zit.quote:
Kutzooi!!!!
Het is altijd hetzelfde gezeik bij Lotto. Ze nemen één sterke rijder mee naar een grote tour, en voor de rest een stel middelmatige of zelfs zwakke renners. Zoals je vandaag kon zien, werkt dat gewoon niet.
Als ze Kelderman of Gesink meegenomen hadden als klimknecht, had Kruiswijk mogelijk nog hulp gehad bij het terugkomen. Nu moest hij alles zelf doen.
Waar ik me ook rot aan ergerde, dat de ploegwagen van Lotto Jumbo er niet was toen Kruiswijk pech met zijn fiets kreeg. Hij kreeg hulp van een ´algemene´ wagen. En wat ik nog erger vond: na die val heb ik de ploegwagen van Lotto Jumbo geen één keer gezien om eten en drinken aan Kruiswijk aan te bieden en hem te helpen met de wonden aan zijn elleboog en been.
Al jaren klopt er vaak niets aan de tactiek van Lotto Jumbo: het zijn altijd van die brave, bange, veel te voorzichtige types als Erik Breukink, Frans Maassen en Merijn Zeeman die de boel leiden. Ze nemen altijd genoegen met ´een plekje in de top 10´ en gaat niet echt volledig voor de winst als dat nodig is. Zoals je vandaag weer zag... Die ploegauto had er gewoon direct moeten zijn toen Kruiswijk in de problemen kwam.
Als ik Kruiswijk was zou ik na dit seizoen weggaan bij Lotto Jumbo. Zijn contract loop toch af. Hij verdiend een ploeg met sterke (klim) knechten, want hij heeft zeker de capaciteiten de Giro ooit te winnen.
En bij Lotto Jumbo moeten er nu eens echt ploegleiders met ballen komen, in plaats van het soort halfzachte eieren wat er nu aan het roer staat..
Ik baal hier echt van!
En een deel van die dingen is terecht ja, maar sommige dingen slaan ook he-le-maal nergens op.
Die is toen in die rit naar Metz bijna verongeluktquote:
Wout Poels dan maar de Vuelta, die valt tenminste nooit.......
De teamauto mocht daar waarschijnlijk helemaal niet zijn, die mogen er alleen voorbij wanneer er bepaalde gaten tussen de groepen zitten, zijn die gaten er niet, dan ben je inderdaad aangewezen op neutrale auto's / motoren.quote:
Waar ik me ook rot aan ergerde, dat de ploegwagen van Lotto Jumbo er niet was toen Kruiswijk pech met zijn fiets kreeg.
Zeker maar je zag dat hij al op slot stond qua beweging op die klim. Nergens een soepele tred, dat was niet alleen vermoeidheid.quote:
Gewoon tactiek, om iedereen te laten denken dat hij morgen slecht isquote:twitter:mart_vg twitterde op vrijdag 27-05-2016 om 18:16:25
Ploegwagens mogen niet dichterbij daar. Dat bepaalt de ploeg niet.quote:
Kutzooi!!!!
Het is altijd hetzelfde gezeik bij Lotto. Ze nemen één sterke rijder mee naar een grote tour, en voor de rest een stel middelmatige of zelfs zwakke renners. Zoals je vandaag kon zien, werkt dat gewoon niet.
Als ze Kelderman of Gesink meegenomen hadden als klimknecht, had Kruiswijk mogelijk nog hulp gehad bij het terugkomen. Nu moest hij alles zelf doen.
Waar ik me ook rot aan ergerde is dat de ploegwagen van Lotto Jumbo er niet was toen Kruiswijk pech met zijn fiets kreeg. Hij kreeg hulp van een ´algemene´ wagen. En wat ik nog erger vond: na die val heb ik de ploegwagen van Lotto Jumbo geen één keer gezien om eten en drinken aan Kruiswijk aan te bieden en hem te helpen met de wonden aan zijn elleboog en been.
Al jaren klopt er vaak niets aan de tactiek van Lotto Jumbo: het zijn altijd van die brave, bange, veel te voorzichtige types als Erik Breukink, Frans Maassen en Merijn Zeeman die de boel leiden. Ze nemen altijd genoegen met ´een plekje in de top 10´ en gaat niet echt volledig voor de winst als dat nodig is. Zoals je vandaag weer zag... Die ploegauto had er gewoon direct moeten zijn toen Kruiswijk in de problemen kwam.
Als ik Kruiswijk was zou ik na dit seizoen weggaan bij Lotto Jumbo. Zijn contract loop toch af. Hij verdiend een ploeg met sterke (klim) knechten, want hij heeft zeker de capaciteiten de Giro ooit te winnen.
En bij Lotto Jumbo moeten er nu eens echt ploegleiders met ballen komen, in plaats van het soort halfzachte eieren wat er nu aan het roer staat..
Ik baal hier echt van!
Over de selectie voor deze Giro heb je gelijk. Dat is een riskante keuze voor een ploeg die op voorhand op plek 3 mikt.
Ten Dam dan maar op zijn oude dag. Neemt nog wel eens een shortcut, scheelt toch weer meters.quote:
[..]
Die is toen in die rit naar Metz bijna verongelukt
Kun je nagaan. (het was natuurlijk ongeveer 100 doden f1-4 doden wielrennen wat ik bedoelde)quote:
[..]
F1 heeft natuurlijk wel een stuk minder coureurs dan dat er profwielrenners zijn.
Het is Contador niet hoor.quote:
[..]
Gewoon tactiek, om iedereen te laten denken dat hij morgen slecht is
Maar ook niet heel raar, aangezien de Tour 20 belangrijker is dan de Giro.quote:
[..]
Ploegwagens mogen niet dichterbij daar. Dat bepaalt de ploeg niet.
Over de selectie voor deze Giro heb je gelijk. Dat is een riskante keuze voor een ploeg die op voorhand op plek 3 mikt.
Heeft hem meer dan een jaar van z'n carrière gekost inderdaad.quote:
[..]
Die is toen in die rit naar Metz bijna verongelukt
Stel het was zo, dan heb je er nog niks aan. En dan denken ze dat en dan? Dan val je morgen aan en zitten ze in je wiel te denken nounou ik heb me vergist. Wat heb je daar aan?quote:
[..]
Gewoon tactiek, om iedereen te laten denken dat hij morgen slecht is
Helemaal mee eens, behalve dan dat het goed kan zijn dat de ploegleider er gewoon niet bij kon/mocht.quote:
Kutzooi!!!!
Het is altijd hetzelfde gezeik bij Lotto. Ze nemen één sterke rijder mee naar een grote tour, en voor de rest een stel middelmatige of zelfs zwakke renners. Zoals je vandaag kon zien, werkt dat gewoon niet.
Als ze Kelderman of Gesink meegenomen hadden als klimknecht, had Kruiswijk mogelijk nog hulp gehad bij het terugkomen. Nu moest hij alles zelf doen.
Waar ik me ook rot aan ergerde is dat de ploegwagen van Lotto Jumbo er niet was toen Kruiswijk pech met zijn fiets kreeg. Hij kreeg hulp van een ´algemene´ wagen. En wat ik nog erger vond: na die val heb ik de ploegwagen van Lotto Jumbo geen één keer gezien om eten en drinken aan Kruiswijk aan te bieden en hem te helpen met de wonden aan zijn elleboog en been.
Al jaren klopt er vaak niets aan de tactiek van Lotto Jumbo: het zijn altijd van die brave, bange, veel te voorzichtige types als Erik Breukink, Frans Maassen en Merijn Zeeman die de boel leiden. Ze nemen altijd genoegen met ´een plekje in de top 10´ en gaan niet echt volledig voor de winst als dat nodig en mogelijk is. Zoals je vandaag weer zag... Die ploegauto had er gewoon direct moeten zijn toen Kruiswijk in de problemen kwam.
Als ik Kruiswijk was zou ik na dit seizoen weggaan bij Lotto Jumbo. Zijn contract loop toch af. Hij verdiend een ploeg met sterke (klim) knechten, want hij heeft zeker de capaciteiten de Giro ooit te winnen.
En bij Lotto Jumbo moeten er nu eens echt ploegleiders met ballen komen, in plaats van het soort halfzachte eieren dat er nu aan het roer staan....
Ik baal hier echt van!
Deze ploeg is echt een schande voor het aanzien van het Nederlandse wielrennen. Veel getalenteerde renners, maar nooit wat winnen als gevolg van een laffe tactiek. Het wordt hoog tijd dat de bezem er eens doorheen gaat, dit kan echt niet langer zo.
Is het zo erg? Ik ken de geschiedenis van de F1 niet zo goed eerlijk gezegd.quote:
[..]
Kun je nagaan. (het was natuurlijk ongeveer 100 doden f1-4 doden wielrennen wat ik bedoelde)
Oei.
Ze missen nu een Ten Dam eigenlijk. Kelderman en Gesink hebben logischerwijs ambities en dan past een Giro slecht in het programma.quote:
[..]
Maar ook niet heel raar, aangezien de Tour 20 belangrijker is dan de Giro.
Man man manquote:
http://nieuw.ad.nl/dossie(...)is-gereden~aa204cbe/
Oei.
_!Djos
Zo werkt het al lang niet meer, iemand lek of op de plaat en er wordt gereden. TLJ heeft zelf ook wel eens gereden toen Valverde lek reed.quote:
http://nieuw.ad.nl/dossie(...)is-gereden~aa204cbe/
Oei.
Ach ja Jumbo reed ook door toen Valverde met pech stond in die waaier-etappe.quote:
http://nieuw.ad.nl/dossie(...)is-gereden~aa204cbe/
Oei.
Grappige is dat de bezem er geregeld doorgaat, maar dezelfde kritiek blijft komenquote:
[..]
Helemaal mee eens, behalve dan dat het goed kan zijn dat de ploegleider er gewoon niet bij kon/mocht.
Deze ploeg is echt een schande voor het aanzien van het Nederlandse wielrennen. Veel getalenteerde renners, maar nooit wat winnen als gevolg van een laffe tactiek. Het wordt hoog tijd dat de bezem er eens doorheen gaat, dit kan echt niet langer zo.
Kan me nog herinneren dat TLJ vorig jaar nog kritiek kreeg omdat ze juist alle kanonnen mee hadden naar de Tour, het is ook nooit goedquote:
Kutzooi!!!!
Het is altijd hetzelfde gezeik bij Lotto. Ze nemen één sterke rijder mee naar een grote tour, en voor de rest een stel middelmatige of zelfs zwakke renners. Zoals je vandaag kon zien, werkt dat gewoon niet.
Als ze Kelderman of Gesink meegenomen hadden als klimknecht, had Kruiswijk mogelijk nog hulp gehad bij het terugkomen. Nu moest hij alles zelf doen.
Waar ik me ook rot aan ergerde is dat de ploegwagen van Lotto Jumbo er niet was toen Kruiswijk pech met zijn fiets kreeg. Hij kreeg hulp van een ´algemene´ wagen. En wat ik nog erger vond: na die val heb ik de ploegwagen van Lotto Jumbo geen één keer gezien om eten en drinken aan Kruiswijk aan te bieden en hem te helpen met de wonden aan zijn elleboog en been.
Al jaren klopt er vaak niets aan de tactiek van Lotto Jumbo: het zijn altijd van die brave, bange, veel te voorzichtige types als Erik Breukink, Frans Maassen en Merijn Zeeman die de boel leiden. Ze nemen altijd genoegen met ´een plekje in de top 10´ en gaan niet echt volledig voor de winst als dat nodig en mogelijk is. Zoals je vandaag weer zag... Die ploegauto had er gewoon direct moeten zijn toen Kruiswijk in de problemen kwam.
Als ik Kruiswijk was zou ik na dit seizoen weggaan bij Lotto Jumbo. Zijn contract loop toch af. Hij verdiend een ploeg met sterke (klim) knechten, want hij heeft zeker de capaciteiten de Giro ooit te winnen.
En bij Lotto Jumbo moeten er nu eens echt ploegleiders met ballen komen, in plaats van het soort halfzachte eieren dat er nu aan het roer staan....
Ik baal hier echt van!
.
Ik vind dit een beetje overdreven. Ik vind wel dat ze in interviews even hadden kunnen beginnen over Kruijswijk zijn val.quote:
http://nieuw.ad.nl/dossie(...)is-gereden~aa204cbe/
Oei.
Nibali die dan doet alsof hij het niet wist
walgelijke klerelijer is dat zeg.Onzin natuurlijk. Als de leider valt in een vlak of onbelangrijk gedeelte, dan kan je daar best op wachten, maar de koers was op dit moment volledig open gebroken. Idioot om dan te denken dat iemand gaat wachten. Het zal de emotie wel zijn.quote:
http://nieuw.ad.nl/dossie(...)is-gereden~aa204cbe/
Oei.
Merlijn Zeeman en Nico Verhoeven zitten er nog steeds.quote:
[..]
Grappige is dat de bezem er geregeld doorgaat, maar dezelfde kritiek blijft komen
Ik ben het met een deel van de kritiek eens, maar dit soort pipo's verzinnen elke keer wel wat anders om maar kritiek te kunnen leverenquote:
[..]
Kan me nog herinneren dat TLJ vorig jaar nog kritiek kreeg omdat ze juist alle kanonnen mee hadden naar de Tour, het is ook nooit goed
Zeeman zit er pas een paar jaar. Het is niet alsof die al 10 jaar in de begeleiding zit.quote:
[..]
Merlijn Zeeman en Nico Verhoeven zitten er nog steeds.
Je hebt gelijk dat ploegwagens op een afdaling niet te dicht bij mogen komen, maar ook op het vlakke deel hadden ze volgens mij best bij Kruiswijk kunnen (mogen?) komen.quote:
[..]
Ploegwagens mogen niet dichterbij daar. Dat bepaalt de ploeg niet.
Over de selectie voor deze Giro heb je gelijk. Dat is een riskante keuze voor een ploeg die op voorhand op plek 3 mikt.
Het probleem bij Lotto Jumbo is natuurlijk dat het aantal echt sterke renners maar heel klein is, zeker nu Ten Dam weg is: ze moeten het doen met Gesink, Kelderman en Kruiswijk en proberen daarmee dan in alle 3 de grote rondes een top 10-notering te krijgen.
Wat mij betreft hadden ze beter zowel Gesink als Kelderman meegenomen als knecht tijdens deze Giro. Je kon vorig jaar al zien dat Kruiswijk de potentie had om in de top 3 van de Giro te eindigen. Had daar dan op geanticipeerd. In dat geval had Kruiswijk misschien nog wel kunnen terugkomen, of de schade tenminste minimaal te houden.
Het had toch mooi geweest eindelijk weer een grote ronde-winnaar uit Nederland te hebben sinds Zoetemelk in 1980?
Nu mikken ze op een top 10-notering van een Gesink of Kelderman in de Tour de France en die eindigen dan hoogstens op een 8e of 9e plaats die over een paar jaar weer vergeten is...
Kortom: slechte keuzes en beleid van de leiding van Lotto Jumbo. Hoewel het (gebrek aan) budget natuurlijk ook wel erg meespeelt.
[ Bericht 0% gewijzigd door Poolhond39 op 27-05-2016 18:47:42 ]
Sinds het Belkin is in 2013? gaat het hard achteruit. Niet alleen in de prestaties, maar ook in manier van koersen.quote:
[..]
Zeeman zit er pas een paar jaar. Het is niet alsof die al 10 jaar in de begeleiding zit.
Absoluut niet, als het koers is rijdt iedereen gewoon door. Op je fiets blijven hoort bij het spelletje.quote:
Is dat nu echt een soort ongeschreven wet, wat van Emden daar zegt? Het klinkt wat raar toch? Vallen is 'part of the game' lijkt me? Als een voetballer onderuit glijdt gaat zijn tegenstander toch ook niet wachten tot hij weer staat?
Lijkt mij ook toch? Ik ben niet zo heel erg thuis in het wielrennen maar het zag er ook raar uit toen ik het lasquote:
[..]
Absoluut niet, als het koers is rijdt iedereen gewoon door. Op je fiets blijven hoort bij het spelletje.
Op voorhand zou ik het met je eens zijn, maar aangezien er in het eerst uur 50 km is afgelegd en de kopgroep pas ontstond toen ze al bezig waren aan de Agnello, denk ik dat het iets minder makkelijk is geweest om mee te zitten dan je van een afstand denkt.quote:
Je had er gewoon ongeacht het koersverloop er altijd 1 bij de groep van 28 moeten hebben.
Etappe 14 en 16 heeft hij ook niet geprobeerd aan te vallen, terwijl hij volgens mij overschot op overschot had.quote:
Wel erg zuur zo. Als ie vanwege blessures eruit moet en dan dus ook geen Giro etappe winst, mede door die walgelijke Foliforov. Man man man ik ben mad.
Goed sturen hoort er gewoon bij. Was het Ullrich niet die wachtte toen Amrstrong een plastic zak tussen de wielen kreeg? Dat is chic. En was dat vorig jaar Giro of 2 jaar geleden? Dat twee koplopers voor de dagzege streden en er eentje uit het pedaal moest door een gek langs de kant. Die ander gaf even gas bij toen. Bahquote:
Is dat nu echt een soort ongeschreven wet, wat van Emden daar zegt? Het klinkt wat raar toch? Vallen is 'part of the game' lijkt me? Als een voetballer onderuit glijdt gaat zijn tegenstander toch ook niet wachten tot hij weer staat?
Merckx reed ook gewoon door toen Ocana in de afdaling viel.quote:
[..]
Zo werkt het al lang niet meer, iemand lek of op de plaat en er wordt gereden. TLJ heeft zelf ook wel eens gereden toen Valverde lek reed.
Yep, dit is gewoon puur teleurstelling bij Van Emden; dan zeggen mensen soms domme dingen.quote:
[..]
Lijkt mij ook toch? Ik ben niet zo heel erg thuis in het wielrennen maar het zag er ook raar uit toen ik het las
Je bedoelt dus precies op het moment dat het budget ook achteruit is gaan hollenquote:
[..]
Sinds het Belkin is in 2013? gaat het hard achteruit. Niet alleen in de prestaties, maar ook in manier van koersen.
Armstrong reed toen te dicht langs het publiek en bleef met zijn stuur in een tas haken.quote:
[..]
Goed sturen hoort er gewoon bij. Was het Ullrich niet die wachtte toen Amrstrong een plastic zak tussen de wielen kreeg? Dat is chic. En was dat vorig jaar Giro of 2 jaar geleden? Dat twee koplopers voor de dagzege streden en er eentje uit het pedaal moest door een gek langs de kant. Die ander gaf even gas bij toen. Bah
Ullrich had toen door moeten rijden, niet wachten.
Heel toevallig ook sinds de geldkraan is dichtgegaan. Het is geen Astana.quote:
[..]
Sinds het Belkin is in 2013? gaat het hard achteruit. Niet alleen in de prestaties, maar ook in manier van koersen.
Dat is makkelijk achteraf. En net alsof Gesink en Kelderman ineens gaan knechten voor Kruijswijk..quote:
[..]
Je hebt gelijk dat ploegwagens op een afdaling niet te dicht bij mogen komen, maar ook het vlakke deel hadden ze volgens mij best bij Kruiswijk kunnen (mogen?) komen.
Het probleem bij Lotto Jumbo is natuurlijk dat het aantal echt sterke renners maar heel klein is, zeker nu Ten Dam weg is: ze moeten het doen met Gesink, Kelderman en Kruiswijk en proberen daarmee dan in alle 3 de grote rondes een top 10-notering te krijgen.
Wat mij betreft hadden ze beter zowel Gesink als Kelderman meegenomen als knecht tijdens deze Giro. Je kon vorig jaar al zien dat Kruiswijk de potentie had om in de top 3 van de Giro te eindigen. Had daar dan op geanticipeerd. In dat geval had Kruiswijk misschien nog wel kunnen terugkomen, of de schade tenminste minimaal te houden.
Het had toch mooi geweest eindelijk weer een grote ronde-winnaar uit Nederland te hebben sinds Zoetemelk in 1980?
Nu mikken ze op een top 10-notering van een Gesink of Kelderman in de Tour de France en die eindigen dan hoogstens op een 8e of 9e plaats die over een paar jaar weer vergeten is...
Kortom: slechte keuzes en beleid van de leiding van Lotto Jumbo. Hoewel het (gebrek aan) budget natuurlijk ook wel erg meespeelt.
Ben ik het niet mee eens. Je tas laat je thuisquote:
[..]
Armstrong reed toen te dicht langs het publiek en bleef met zijn stuur in een tas haken.
Ullrich had toen door moeten rijden, niet wachten.
Zal wel weer van die reclame meuk zijn geweest.En net alsof je dan geen gezeik krijgt, omdat je niemand meer over hebt om de Tour te doenquote:
[..]
Dat is makkelijk achteraf. En net alsof Gesink en Kelderman ineens gaan knechten voor Kruijswijk..
ZO'n kopgroep laten ontstaan hebben ze wel deels in eigen hand natuurlijk. Zelfs als Kruijswijk niet was gevallen, of als er niet was aangevallen op de eerste klim, had het gewoon handig geweest om er 1 bij je te hebben. Of in ieder geval terug te laten zakken.quote:
[..]
Op voorhand zou ik het met je eens zijn, maar aangezien er in het eerst uur 50 km is afgelegd en de kopgroep pas ontstond toen ze al bezig waren aan de Agnello, denk ik dat het iets minder makkelijk is geweest om mee te zitten dan je van een afstand denkt.
Gesink twijfelde eerst toch nog (althans eind vorig jaar) of hij mee zou doen aan de Giro ook?quote:
[..]
En net alsof je dan geen gezeik krijgt, omdat je niemand meer over hebt om de Tour te doen
Het liep toch ook heel raar? Dit was het slechtste scenario die je kon bedenken.quote:
Dionne bij RTL Boulevard, Het moet wel heel raar lopen wil hij het roze niet behouden.
Klopt, dat was handig geweest. Het was alleen wel een enorm snelle etappe, en je renners moeten nog maar genoeg power hebben om mee te zitten.quote:
[..]
ZO'n kopgroep laten ontstaan hebben ze wel deels in eigen hand natuurlijk. Zelfs als Kruijswijk niet was gevallen, of als er niet was aangevallen op de eerste klim, had het gewoon handig geweest om er 1 bij je te hebben. Of in ieder geval terug te laten zakken.
Hij is gisteren gewoon gejinxt door Herbert en Bramquote:
[..]
Het liep toch ook heel raar? Dit was het slechtste scenario die je kon bedenken.
Maar dat geeft dus aan wat een armoedige ploeg het is. Je hebt 3 kopmannen maar verschrikkelijk slechte knechten. Wil je iets winnen heb je je ploegmaten nodig. Dat snapt TLJ niet.quote:
[..]
En net alsof je dan geen gezeik krijgt, omdat je niemand meer over hebt om de Tour te doen
klokje in beeld wordt nog wel eens te laat ingezetquote:
Hoe is dit 53 seconden?
[ afbeelding ]
Inderdaad. Maar dat heeft niets met de manier van koersen te maken. Ploegen als Bardiani, Cofidis, Caja Rural, IAM om er maar een paar te noemen winnen bijna elke ronde wel een etappe door hun aanvallende manier van koersen. Lotto Jumbo wint nooit wat. En dan heb ik het niet over tijdritzeges.quote:
[..]
Je bedoelt dus precies op het moment dat het budget ook achteruit is gaan hollen
Goede renners kosten geld. Budget is beperkt, dus moet je keuzes maken.quote:
[..]
Maar dat geeft dus aan wat een armoedige ploeg het is. Je hebt 3 kopmannen maar verschrikkelijk slechte knechten. Wil je iets winnen heb je je ploegmaten nodig. Dat snapt TLJ niet.
twitter:nicholasroche twitterde op vrijdag 27-05-2016 om 18:24:58Hit the deck on the agnelo descente. Like many other. Looks like i was actually lucky when i look at other crashes. Good stage for @TeamSky reageer retweet
De Tour is voor Lotto-Jumbo publicitair de belangrijkste koers van het jaar.quote:
[..]
Je hebt gelijk dat ploegwagens op een afdaling niet te dicht bij mogen komen, maar ook het vlakke deel hadden ze volgens mij best bij Kruiswijk kunnen (mogen?) komen.
Het probleem bij Lotto Jumbo is natuurlijk dat het aantal echt sterke renners maar heel klein is, zeker nu Ten Dam weg is: ze moeten het doen met Gesink, Kelderman en Kruiswijk en proberen daarmee dan in alle 3 de grote rondes een top 10-notering te krijgen.
Wat mij betreft hadden ze beter zowel Gesink als Kelderman meegenomen als knecht tijdens deze Giro. Je kon vorig jaar al zien dat Kruiswijk de potentie had om in de top 3 van de Giro te eindigen. Had daar dan op geanticipeerd. In dat geval had Kruiswijk misschien nog wel kunnen terugkomen, of de schade tenminste minimaal te houden.
Het had toch mooi geweest eindelijk weer een grote ronde-winnaar uit Nederland te hebben sinds Zoetemelk in 1980?
Nu mikken ze op een top 10-notering van een Gesink of Kelderman in de Tour de France en die eindigen dan hoogstens op een 8e of 9e plaats die over een paar jaar weer vergeten is...
Kortom: slechte keuzes en beleid van de leiding van Lotto Jumbo. Hoewel het (gebrek aan) budget natuurlijk ook wel erg meespeelt.
De gemiddelde Nederlander (die ook boodschappen doet) heeft totaal geen interesse voor de Giro. Op het werk heb ik nauwelijks iemand gehoord over Kruijswijk, terwijl tijdens de Bau en Lau Tour iedereen het erover had.
Liever dus een Nederlander die 8e in de Tour eindigt dan iemand die strijdt voor de Girozege.
zoveel winnen die ploegen nou ook weer niet, en al helemaal niet bijna elke ronde.quote:
[..]
Inderdaad. Maar dat heeft niets met de manier van koersen te maken. Ploegen als Bardiani, Cofidis, Caja Rural, IAM om er maar een paar te noemen winnen bijna elke ronde wel een etappe door hun aanvallende manier van koersen. Lotto Jumbo wint nooit wat. En dan heb ik het niet over tijdritzeges.
Klopt en je denkt dat ze dat niet willen? Ik denk dat je even vergeten bent dat ze zowat het laagste budget hebben van alle ploegen in de WorldTour. Zie dan maar eens het contingent aan knechten op de been te brengen die de topploegen hebben. On-mogelijk.quote:
[..]
Maar dat geeft dus aan wat een armoedige ploeg het is. Je hebt 3 kopmannen maar verschrikkelijk slechte knechten. Wil je iets winnen heb je je ploegmaten nodig. Dat snapt TLJ niet.
twitter:ReinTaarame twitterde op vrijdag 27-05-2016 om 18:17:00What a sad day in Giro.I really scared for Zakarin when i see it him miss this corner, 70km/h and hit the ground where is only the rocks.😱 reageer retweet
.Ja, en die keuzes die ze nu maken zijn belachelijk. Dump 2 van de 3 kopmannen en koop daar goede knechten voor terug dan. Dit is niet zo moeilijk tochquote:
[..]
Goede renners kosten geld. Budget is beperkt, dus moet je keuzes maken.
Afdaling had gewoon geneutraliseerd moeten worden natuurlijkquote:twitter:ReinTaarame twitterde op vrijdag 27-05-2016 om 18:17:00
Volgens mij was dat in de Vuelta. Dat was echt heel vies inderdaad. Als het door het publiek komt is het wel wat anders dan door een eigen fout. Hier kon alleen Kruijswijk zelf wat aan doen.quote:
[..]
Goed sturen hoort er gewoon bij. Was het Ullrich niet die wachtte toen Amrstrong een plastic zak tussen de wielen kreeg? Dat is chic. En was dat vorig jaar Giro of 2 jaar geleden? Dat twee koplopers voor de dagzege streden en er eentje uit het pedaal moest door een gek langs de kant. Die ander gaf even gas bij toen. Bah
Erger. De bese won toen, de verliest de beste.quote:
Heb hetzelfde gevoel als de verloren WK finale van 2010
Niemand had vooraf gedacht aan winstkansen voor Kruijswijk. Feitelijk had hij de zege al binnen als hij op de fiets zou blijven zitten. Als dus. Dan kun je er ploegentactiek bij gaan halen. Maar met diezelfde ploeg reed hij eerder deze week nog soeverein naar een tweede plek. Dit is gewoon domme pech en ook een domme fout die Steven na de finish terecht ook bij zich zelf zocht. En ja hij had met een ploeggenoot erbij mss vandaag nog roze gehad. Maar dan had hij evengoed met pijn in het lichaam en met angst voor de komende afdalingen alsnog roze verspeeld. Als hij al in staat is om te starten. Zeiken op TLJ is makkelijk en lekker Nederlands maar de ploegleiding had nooit kunnen verkomen dat Steven een afwijkende lijn kiest tov zijn voorganger. Die fout heeft met die snelheid gevolgen waar een ploeggenoot niks aan kan goedmaken.quote:
[..]
Je hebt gelijk dat ploegwagens op een afdaling niet te dicht bij mogen komen, maar ook het vlakke deel hadden ze volgens mij best bij Kruiswijk kunnen (mogen?) komen.
Het probleem bij Lotto Jumbo is natuurlijk dat het aantal echt sterke renners maar heel klein is, zeker nu Ten Dam weg is: ze moeten het doen met Gesink, Kelderman en Kruiswijk en proberen daarmee dan in alle 3 de grote rondes een top 10-notering te krijgen.
Wat mij betreft hadden ze beter zowel Gesink als Kelderman meegenomen als knecht tijdens deze Giro. Je kon vorig jaar al zien dat Kruiswijk de potentie had om in de top 3 van de Giro te eindigen. Had daar dan op geanticipeerd. In dat geval had Kruiswijk misschien nog wel kunnen terugkomen, of de schade tenminste minimaal te houden.
Het had toch mooi geweest eindelijk weer een grote ronde-winnaar uit Nederland te hebben sinds Zoetemelk in 1980?
Nu mikken ze op een top 10-notering van een Gesink of Kelderman in de Tour de France en die eindigen dan hoogstens op een 8e of 9e plaats die over een paar jaar weer vergeten is...
Kortom: slechte keuzes en beleid van de leiding van Lotto Jumbo. Hoewel het (gebrek aan) budget natuurlijk ook wel erg meespeelt.
Ik denk dat een goede knecht amper goedkoper is dan een Gesink of een Kelderman.quote:
[..]
Ja, en die keuzes die ze nu maken zijn belachelijk. Dump 2 van de 3 kopmannen en koop daar goede knechten voor terug dan. Dit is niet zo moeilijk toch
Dat komt deels vanwege de ingesteldheid ja en het per se moeten rijden van een klassement, maar deels ook vanwege de verwachtingen bij het publiek. De hel breekt pas los als Lotto Jumbo niemand meeneemt voor het klassement in de Tour. En als je dat doet, moet je er gewoon vol voor rijden. Dingen half doen, werkt niet meer in het huidige wielrennen.quote:
[..]
Inderdaad. Maar dat heeft niets met de manier van koersen te maken. Ploegen als Bardiani, Cofidis, Caja Rural, IAM om er maar een paar te noemen winnen bijna elke ronde wel een etappe door hun aanvallende manier van koersen. Lotto Jumbo wint nooit wat. En dan heb ik het niet over tijdritzeges.
En alsof IAM zoveel wint
Maar 1 kopman is helemaal geen goed idee. Dan zit je met een leuk team in de tour en kan je de rest van het jaar niets.quote:
[..]
Ja, en die keuzes die ze nu maken zijn belachelijk. Dump 2 van de 3 kopmannen en koop daar goede knechten voor terug dan. Dit is niet zo moeilijk toch
Als WT team moet je het hele jaar goede renners kunnen opstellen, het is geen Caja Rural of Bardiani die kunnen pieken naar 1 koers.
Tja, dat zijn keuzes die een sterke ploegleider moet maken. Wat heb je liever? een 8e plek van Gesink in de Tour de France en een 7e plek van Kelderman in de Vuelta OF een rondewinst van Kruiswijk in de Giro....quote:
[..]
Dat is makkelijk achteraf. En net alsof Gesink en Kelderman ineens gaan knechten voor Kruijswijk..
[ Bericht 0% gewijzigd door Poolhond39 op 27-05-2016 19:06:48 ]
Dat weet ik niet. En ook al is het zo, dan had je nu bij wijze van spreken 2 goede knechten gehad i.p.v die 2. Dan heb je al veel meer kans op een overwinning.quote:
[..]
Ik denk dat een goede knecht amper goedkoper is dan een Gesink of een Kelderman.
Dat is makkelijk lullen achteraf.quote:
[..]
Tja, dat zijn keuzes die een sterke ploegleider moeten maken. Wat heb je liever? een 8e plek van Gesink in de Tour de France en een 7e plek van Kelderman in de Vuelta OF een rondewinst van Kruiswijk in de Giro....
En als Kruijswijk morgen afstapt omdat het niet meer gaat, dan had je, ondanks Gesink en Kelderman als knecht, helemaal niks.quote:
[..]
Tja, dat zijn keuzes die een sterke ploegleider moeten maken. Wat heb je liever? een 8e plek van Gesink in de Tour de France en een 7e plek van Kelderman in de Vuelta OF een rondewinst van Kruiswijk in de Giro....
Ik denk overigens dat een 8e plek in de Tour meer publiciteit oplevert dan winst in de Giro.
Yep, Gesink en Kelderman zullen schat ik nu op een tonnetje of 4 zitten...zoveel goede knechten kun je daar niet voor betalen.quote:
[..]
Ik denk dat een goede knecht amper goedkoper is dan een Gesink of een Kelderman.
2 dagen geleden nog.quote:
[..]
Dat komt deels vanwege de ingesteldheid ja en het per se moeten rijden van een klassement, maar deels ook vanwege de verwachtingen bij het publiek. De hel breekt pas los als Lotto Jumbo niemand meeneemt voor het klassement in de Tour. En als je dat doet, moet je er gewoon vol voor rijden. Dingen half doen, werkt niet meer in het huidige wielrennen.
En alsof IAM zoveel wint
Safety car.quote:
[..]
Afdaling had gewoon geneutraliseerd moeten worden natuurlijk
Volgens jou hadden ze dus vorig jaar ook met hun sterkste team in de Giro moeten starten, zodat de Tour niets meer was geworden?quote:
[..]
Dat weet ik niet. En ook al is het zo, dan had je nu bij wijze van spreken 2 goede knechten gehad i.p.v die 2. Dan heb je al veel meer kans op een overwinning.
Ja leuk, maar verder winnen ze ook niet zo veel.quote:
TLJ voegt anders helemaal niks toe. Die kunnen zich beter op 1 koers gaan richten en daar proberen te pieken. Daar hebben ze veel meer aan dan dit beetje aanmodderen wat ze nu doen.quote:
[..]
Maar 1 kopman is helemaal geen goed idee. Dan zit je met een leuk team in de tour en kan je de rest van het jaar niets.
Als WT team moet je het hele jaar goede renners kunnen opstellen, het is geen Caja Rural of Bardiani die kunnen pieken naar 1 koers.
Gewoon in alle 3 de rondes met Kruijswijk, Gesink en Kelderman en dan gaan zeuren dat ze niks klaarspelen.quote:
[..]
Volgens jou hadden ze dus vorig jaar ook met hun sterkste team in de Giro moeten starten, zodat de Tour niets meer was geworden?
Brute pech, maar dit belooft wel wat voor de toekomst.
quote:
[..]
Afdaling had gewoon geneutraliseerd moeten worden natuurlijk
Het overkomt ze ook regelmatig dat het niet deugt.quote:
[..]
Kan me nog herinneren dat TLJ vorig jaar nog kritiek kreeg omdat ze juist alle kanonnen mee hadden naar de Tour, het is ook nooit goed
Precies, volgend jaar beterquote:
Lotto-Jumbo heeft het gewoon goed gedaan. Het is gewoon pech van Kruijswijk, als hij niet was gevallen en de Giro had gewonnen was de ploegleiding ineens geweldig.
Brute pech, maar dit belooft wel wat voor de toekomst.
Dat zullen de sponsors leuk vinden. Zij steken er dik 10 miljoen in, dan wil je toch het hele jaar in beeld rijden.quote:
[..]
TLJ voegt anders helemaal niks toe. Die kunnen zich beter op 1 koers gaan richten en daar proberen te pieken. Daar hebben ze veel meer aan dan dit beetje aanmodderen wat ze nu doen.
Dat ben ik toch niet met je eens. Als Kruiswijk hier gewonnen had, had hij de eerste winnaar van één van de grote 3 wielerrondes kunnen zijn sinds Joep Zoetemelk. En dat was dus al weer 36 jaar geleden!quote:
[..]
De Tour is voor Lotto-Jumbo publicitair de belangrijkste koers van het jaar.
De gemiddelde Nederlander (die ook boodschappen doet) heeft totaal geen interesse voor de Giro. Op het werk heb ik nauwelijks iemand gehoord over Kruijswijk, terwijl tijdens de Bau en Lau Tour iedereen het erover had.
Liever dus een Nederlander die 8e in de Tour eindigt dan iemand die strijdt voor de Girozege.
Met zo´n winst had de ploeg misschien betere sponsoren kunnen aantrekken, die voor meer budget (en daarmee betere renners / knechten) hadden kunnen zorgen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Poolhond39 op 27-05-2016 19:08:07 ]
Wat heeft de Tour opgeleverd dan? Een Gesink in de top 10, wat heb je daar aan?quote:
[..]
Volgens jou hadden ze dus vorig jaar ook met hun sterkste team in de Giro moeten starten, zodat de Tour niets meer was geworden?
Het scheelde anders niet veel of Vanmarcke had Parijs-Roubain gewonnen. Als je je op 1 koers richt en die verliest ben je helemaal ver van huis, dan hou je geen sponsor meer over.quote:
[..]
TLJ voegt anders helemaal niks toe. Die kunnen zich beter op 1 koers gaan richten en daar proberen te pieken. Daar hebben ze veel meer aan dan dit beetje aanmodderen wat ze nu doen.
Ik kan dit kansen spreiden goed begrijpen. Straks in de tour strijken ze weer een hoop media aandacht op.
Toevallig vandaag (voor Kruijswijk viel en het dus erop leek dat ze een grote ronde zouden winnen), is nieuwe sponsorcontract ondertekent, die hun nog minder geld oplevertquote:
[..]
Dat ben ik toch niet met je eens. Als Kruiswijk hier gewonnen had, had hij de eerste winnaar van één van de grote 3 wielerondes kunnen zijn sinds Joep Zoetemelk. En dat was dus al weer 36 jaar geleden!
Met zo´n winst had de ploeg misschien betere sponsoren kunnen aantrekken, die voor meer budget (en daarmee betere renners / knechten) hadden kunnen zorgen.
Weet je wel hoeveel publiciteit dat oplevert?quote:
[..]
Wat heeft de Tour opgeleverd dan? Een Gesink in de top 10, wat heb je daar aan?
De 6e plek van Gesink vorig jaar betekende dat er elke dag drie pagina's in de kranten over werd geschreven. Je komt in alle journaals en in alle napraatprogramma's. Dat is echt 20x meer aan publiciteit dan Kruijswijk nu heeft gehad.
Ik snap daarom ook niet dat een kopman zoals Kruijswijk bij TLJ blijft koersen. Er is geen budget voor knechten die je kunnen helpen. Maar er worden ook geen keuzes gemaakt zodat er wel knechten bijkomen, want TLJ moet het hele jaar kopmannen hebben dus er word geen geld voor vrijgemaakt.quote:
[..]
Dat zullen de sponsors leuk vinden. Zij steken er dik 10 miljoen in, dan wil je toch het hele jaar in beeld rijden.
Wat moet je nou bij zo'n ploeg. Ze rijden voor de sponsors, niet voor de winst. Wat een faal.
quote:
[..]
TLJ voegt anders helemaal niks toe. Die kunnen zich beter op 1 koers gaan richten en daar proberen te pieken. Daar hebben ze veel meer aan dan dit beetje aanmodderen wat ze nu doen.
Want aanmodderen is ook echt wat ze deze Giro doen .Ga eens snel wat beter je best doen op je getroll
Dat maakt het juist zo zuur. Als hij nou gewoon uit het wiel of iets was gereden (zoals eigenlijk met Dumoulin gebeurde) had het prima geweest. Nu een stomme foutquote:
Lotto-Jumbo heeft het gewoon goed gedaan. Het is gewoon pech van Kruijswijk, als hij niet was gevallen en de Giro had gewonnen was de ploegleiding ineens geweldig.
Brute pech, maar dit belooft wel wat voor de toekomst.
Dik 10 miljoen in? Uhhh, je bedoelt ongeveer de helft.quote:
[..]
Dat zullen de sponsors leuk vinden. Zij steken er dik 10 miljoen in, dan wil je toch het hele jaar in beeld rijden.
Dump dan een paar kopmannen en minder goede renners, stel een team samen en presteer in de Tour. Laat die Giro dan schieten.quote:
[..]
Het scheelde anders niet veel of Vanmarcke had Parijs-Roubain gewonnen. Als je je op 1 koers richt en die verliest ben je helemaal ver van huis, dan hou je geen sponsor meer over.
Ik kan dit kansen spreiden goed begrijpen. Straks in de tour strijken ze weer een hoop media aandacht op.
In zijn geval mogen er nog 8 ploegen ermee stoppen, presteren nog slechter dit jaar!quote:Op vrijdag 27 mei 2016 18:58 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Ga eens snel wat beter je best doen op je getroll
10 10 TEAM LOTTO NL - JUMBO (TLJ) NED 216
11 12 LAMPRE - MERIDA (LAM) ITA 189
12 11 LOTTO SOUDAL (LTS) BEL 170
13 13 CANNONDALE PRO CYCLING TEAM (CPT) USA 115
14 14 IAM CYCLING (IAM) SUI 114
15 18 TEAM GIANT - ALPECIN (TGA) GER 114
16 15 AG2R LA MONDIALE (ALM) FRA 84
17 16 ASTANA PRO TEAM (AST) KAZ 84
18 17 TEAM DIMENSION DATA (DDD) RSA 75
Gecombineerd met die schaatsploeg danquote:
[..]
Dik 10 miljoen in? Uhhh, je bedoelt ongeveer de helft.
En dan, komen er wel knechten bij voor het klassement en dan....Dat geeft geen enkele garantie dat je dan wel wint. En dan heb je geen kopman voor de klassiekers en loopt iedereen te zeiken dat je daar geen rol van betekenis speelt. Volgens mij moet je gewoon accepteren dat dit het is. Het budget is niet groot genoeg om meer te kunnen. En dat is ook niet erg. Ze winnen met één van de laagste budgetten uit de WorldTour hier bijna een grote ronde.quote:
[..]
Ik snap daarom ook niet dat een kopman zoals Kruijswijk bij TLJ blijft koersen. Er is geen budget voor knechten die je kunnen helpen. Maar er worden ook geen keuzes gemaakt zodat er wel knechten bijkomen, want TLJ moet het hele jaar kopmannen hebben dus er word geen geld voor vrijgemaakt.
Wat moet je nou bij zo'n ploeg. Ze rijden voor de sponsors, niet voor de winst. Wat een faal.
Stuk voor stuk aanmodderen inderdaad.quote:
[..]
In zijn geval mogen er nog 8 ploegen ermee stoppen, presteren nog slechter dit jaar!
10 10 TEAM LOTTO NL - JUMBO (TLJ) NED 216
11 12 LAMPRE - MERIDA (LAM) ITA 189
12 11 LOTTO SOUDAL (LTS) BEL 170
13 13 CANNONDALE PRO CYCLING TEAM (CPT) USA 115
14 14 IAM CYCLING (IAM) SUI 114
15 18 TEAM GIANT - ALPECIN (TGA) GER 114
16 15 AG2R LA MONDIALE (ALM) FRA 84
17 16 ASTANA PRO TEAM (AST) KAZ 84
18 17 TEAM DIMENSION DATA (DDD) RSA 75
Nu moeten ze die Giro weer laten schieten en zich compleet richten op de Tour. Jij weet ook niet helemaal wat je wilt hèquote:
[..]
Dump dan een paar kopmannen en minder goede renners, stel een team samen en presteer in de Tour. Laat die Giro dan schieten.
Tja, dat ligt dan aan de media, want uiteindelijk bepalen die wel wat men interessant vindt. Als die de Giro gaan kapot hypen, dan begint dat uit zichzelf wel te leven.quote:
[..]
Weet je wel hoeveel publiciteit dat oplevert?
De 6e plek van Gesink vorig jaar betekende dat er elke dag drie pagina's in de kranten over werd geschreven. Je komt in alle journaals en in alle napraatprogramma's. Dat is echt 20x meer aan publiciteit dan Kruijswijk nu heeft gehad.
Rijden allemaal voor de sponsor in plaats van voor de winstquote:
Kruijswijk een beetje laten rijden en dat is het. Er zat niet eens een ploegwagen vlakbij Kruijswijk toen hij viel. Er werd pas een tijd later gewisseld. Hoe noem jij dat dan? Tactisch beleid? Het is gewoon aankloten wat ze doen.quote:
[..]
Ga eens snel wat beter je best doen op je getroll
Vooral dat Astana, presteert al jaren niksquote:
[..]
In zijn geval mogen er nog 8 ploegen ermee stoppen, presteren nog slechter dit jaar!
10 10 TEAM LOTTO NL - JUMBO (TLJ) NED 216
11 12 LAMPRE - MERIDA (LAM) ITA 189
12 11 LOTTO SOUDAL (LTS) BEL 170
13 13 CANNONDALE PRO CYCLING TEAM (CPT) USA 115
14 14 IAM CYCLING (IAM) SUI 114
15 18 TEAM GIANT - ALPECIN (TGA) GER 114
16 15 AG2R LA MONDIALE (ALM) FRA 84
17 16 ASTANA PRO TEAM (AST) KAZ 84
18 17 TEAM DIMENSION DATA (DDD) RSA 75
Dat werkt ook niet. Dan heb je een valpartij in de voorbereiding of in die koers zelf en dan uiteindelijk helemaal niks.quote:
[..]
TLJ voegt anders helemaal niks toe. Die kunnen zich beter op 1 koers gaan richten en daar proberen te pieken. Daar hebben ze veel meer aan dan dit beetje aanmodderen wat ze nu doen.
Je bent wel een beetje een karikatuur van jezelf aan het worden hèquote:
[..]
Kruijswijk een beetje laten rijden en dat is het. Er zat niet eens een ploegwagen vlakbij Kruijswijk toen hij viel. Er werd pas een tijd later gewisseld. Hoe noem jij dat dan? Tactisch beleid? Het is gewoon aankloten wat ze doen.
De tour winnen ze toch nooit, wat lul je nou allemaal johquote:
[..]
Dump dan een paar kopmannen en minder goede renners, stel een team samen en presteer in de Tour. Laat die Giro dan schieten.
Volgens mij is het pas 20 keer gezegd dat die ploegleider er niet dichter bij MOCHT zitten.quote:
[..]
Kruijswijk een beetje laten rijden en dat is het. Er zat niet eens een ploegwagen vlakbij Kruijswijk toen hij viel. Er werd pas een tijd later gewisseld. Hoe noem jij dat dan? Tactisch beleid? Het is gewoon aankloten wat ze doen.
Ik denk dat je je vergist in wat een goede knecht kost, ik denk dat een Thomas / Fuglsang / Scarponi en noem nog maar een sloot van die namen misschien nog wel meer kosten dan dat een Kruijswijk, Gesink of Kelderman zelf kost.quote:
[..]
Ik snap daarom ook niet dat een kopman zoals Kruijswijk bij TLJ blijft koersen. Er is geen budget voor knechten die je kunnen helpen. Maar er worden ook geen keuzes gemaakt zodat er wel knechten bijkomen, want TLJ moet het hele jaar kopmannen hebben dus er word geen geld voor vrijgemaakt.
Wat moet je nou bij zo'n ploeg. Ze rijden voor de sponsors, niet voor de winst. Wat een faal.
Een van de twee. Dat probeer ik duidelijk te maken. Zal mij m'n reet roesten welke het is. Maar aangezien de sponsortjes liever de Tour hebben, want dat is natuurlijk hetgeen waar het om draait, dan kies de Tour maar.quote:
[..]
Nu moeten ze die Giro weer laten schieten en zich compleet richten op de Tour. Jij weet ook niet helemaal wat je wilt hè
Geef mij ook zo'n glazen bol.quote:
[..]
De tour winnen ze toch nooit, wat lul je nou allemaal joh
Maar je weet toch hopelijk wel dat ze, aangezien ze in de WorldTour zitten, VERPLICHT zijn om in alle WorldTour-koersen te starten hè.quote:
[..]
Een van de twee. Dat probeer ik duidelijk te maken. Zal mij m'n reet roesten welke het is. Maar aangezien de sponsortjes liever de Tour hebben, want dat is natuurlijk hetgeen waar het om draait, dan kies de Tour maar.
En wie ben jij?quote:
Jongens toch, dit is nog een voorbode op de walgelijke trollen in het Tour-forum.
Om foto's te nemen.
Wel reden waarom ik hier vandaag voor het eerst benquote:
Jongens toch, dit is nog een voorbode op de walgelijke trollen in het Tour-forum.
quote:
Jongens toch, dit is nog een voorbode op de walgelijke trollen in het Tour-forum.
Dat wordt weer afzien.
Ziet er wel naar uit dat we met Kruiswijk een renner hebben die 2 van de 3 grote rondes kan winnen. En met Dumoulin hebben we een renner die juist meer geschikt is om die andere grote ronde te winnen, al is dat ook geen abc'tje natuurlijk.
En beide moeten daarom wel naar een betere ploeg
Één kunnen we nog aan gelukkig. Tegen 100 trollen is het zinloosquote:
Jongens toch, dit is nog een voorbode op de walgelijke trollen in het Tour-forum.
Sierd de Vos.quote:
Ik ben het met je eens dat het niet DE garantie was geweest dat Kruiswijk eventueel had kunnen terugkomen, als hij Gesink en/of Kelderman als veredelde knecht bij zich had gehad.quote:
[..]
Niemand had vooraf gedacht aan winstkansen voor Kruijswijk. Feitelijk had hij de zege al binnen als hij op de fiets zou blijven zitten. Als dus. Dan kun je er ploegentactiek bij gaan halen. Maar met diezelfde ploeg reed hij eerder deze week nog soeverein naar een tweede plek. Dit is gewoon domme pech en ook een domme fout die Steven na de finish terecht ook bij zich zelf zocht. En ja hij had met een ploeggenoot erbij mss vandaag nog roze gehad. Maar dan had hij evengoed met pijn in het lichaam en met angst voor de komende afdalingen alsnog roze verspeeld. Als hij al in staat is om te starten. Zeiken op TLJ is makkelijk en lekker Nederlands maar de ploegleiding had nooit kunnen verkomen dat Steven een afwijkende lijn kiest tov zijn voorganger. Die fout heeft met die snelheid gevolgen waar een ploeggenoot niks aan kan goedmaken.
Ik ben het niet met eens je dat er van tevoren geen winstkansen waren voor Kruiswijk. Afgezien van die slechte eerste week, was Kruiswijk vorig jaar al één van de 3 beste renners (klimmers eigenlijk) in die Giro. Dus de potentie op winst, of tenminste een podiumplaats was er zeker.
Zeiken op Team Lotto Jumbo is gewoon gerechtvaardigd: ze maken tactisch veel te vaak verkeerde keuzes. Waarom hadden ze bijvoorbeeld niet George Bennett meegenomen als klimknecht?
En zelfs met een ´zwakke´ ploeg zoals ze nu hadden, hadden ze bijvoorbeeld Battaglin proberen vooruit te kunnen sturen in een ontsnappend groepje, die dan Kruiswijk later had kunnen bijstaan in de finale.
Al jaren koerst Team Lotto Jumbo te voorzichtig, en maken ze op belangrijke momenten cruciale tactische fouten.
Morgen gelukkig alleen liefhebbers in dit topicquote:
Jongens toch, dit is nog een voorbode op de walgelijke trollen in het Tour-forum.
Chaves vs Nibali wordt puur genot.
Chaves tegen Nibali wordt de ergste etappe in mijn leven, zeg ik als armchair cyclist.quote:
En ondertussen muist Kruijswijk ervandoor en pakt 1.30quote:
[..]
Morgen gelukkig alleen liefhebbers in dit topic
Chaves vs Nibali wordt puur genot.
#wishfullthinking
verwacht morgen zeker vuurwerk, het parcours is er iig zeer geschikt voor.quote:
[..]
Morgen gelukkig alleen liefhebbers in dit topic
Chaves vs Nibali wordt puur genot.
Ik duim voor Chaves.quote:
[..]
Chaves tegen Nibali wordt de ergste etappe in mijn leven, zeg ik als armchair cyclist.
Colombia uber alles
Die wagens mogen andere renners niet hinderen en moeten daar in afdalingen achter blijven. Een val in de afdaling is gewoon een slecht moment. Je doet nu net alsof ze lekker koffie stonden te drinken. De jury bepaalt wanneer de wagen er langs mag. Niet jij.quote:
[..]
Kruijswijk een beetje laten rijden en dat is het. Er zat niet eens een ploegwagen vlakbij Kruijswijk toen hij viel. Er werd pas een tijd later gewisseld. Hoe noem jij dat dan? Tactisch beleid? Het is gewoon aankloten wat ze doen.
Zeg alsjeblieft geen Columbia.quote:
[..]
Ik duim voor Chaves.
Columbia uber alles
Ik wish hopefull met je meequote:
[..]
En ondertussen muist Kruijswijk ervandoor en pakt 1.30
#wishfullthinking
Jah, maar dat doe je maar met een minder team. TLJ moet zich focussen op een koers, en niet 3 kopmannen hebben want 'we moeten die hebben in andere koersen'. Wat een onzin. Dump kopmannen en minder goede renners, koop goede knechten en ga ervoor in 1 koers.quote:
[..]
Maar je weet toch hopelijk wel dat ze, aangezien ze in de WorldTour zitten, VERPLICHT zijn om in alle WorldTour-koersen te starten hè.
Dat er dan een minder goed team staat in bijvoorbeeld een Tour is niet anders, dan ga je maar in de ontsnapping zitten om de sponsors in de schijnwerpers te zetten.
Winnen zal je de Tour inderdaad toch nooit zoals hier tegen mij gezegd werd, waarom dan een kopman sparen voor een Tour. Dump die dan lekker.
Sorry, dat was een typoquote:
#wijhatenwielrennentwitter:Vannieuwkerke twitterde op vrijdag 27-05-2016 om 17:10:22F*ck. 27 mei 2016 is een dag waarop ik wielrennen haat...arme @s_kruijswijk Zo mee te doen. Zorg er goed voor @LottoJumbo_road #Giro reageer retweet
De Tour met Kruijswijk, Gesink en Kelderman zou wel mooi zijn
Zo'n geweldig sympathiek mannetje gun je het natuurlijk. Al heb ik misschien liever dat Nibali het 'gewoon' pakt dan een outsider als Chaves, waar ook Kruijswijk had kunnen staan.quote:
[..]
Ik duim voor Chaves.
Columbia uber alles
Wat een afgunst eigenlijk..
Ik hoop gewoon de Giro, is echt zijn koers.quote:
Denken jullie dat Kruijswijk volgend jaar weer de Giro gaat rijden of de Tour?
De Tour met Kruijswijk, Gesink en Kelderman zou wel mooi zijn
Enige wat we weten is dat hij naar een ziekenhuis gebracht is en het niet enorm zwaar is dan we eerder dachtenquote:
Hoe is het met Zakarin ? Dat zag er schijnbaar helemaal niet best uit, lijkt me ook niet echt lekker als je met een vaart van 70 km / uur tegen de rotsen aanknalt.
Zulke namen bedoel ik dan ook niet. Met een beetje goede klimmers en hardrijders heb je in een koers als de Giro al een goede kans. Dat zie je nu wel en dan doet Kruijswijk het ook nog eens alleen. Moet je nagaan.quote:
[..]
Ik denk dat je je vergist in wat een goede knecht kost, ik denk dat een Thomas / Fuglsang / Scarponi en noem nog maar een sloot van die namen misschien nog wel meer kosten dan dat een Kruijswijk, Gesink of Kelderman zelf kost.
De Tour zal je nooit winnen, te weinig budget. Dus daar moeten ze zich dan ook niet op focussen.
Nibali gun ik het helemaal niet.quote:
[..]
Zo'n geweldig sympathiek mannetje gun je het natuurlijk. Al heb ik misschien liever dat Nibali het 'gewoon' pakt dan een outsider als Chaves, waar ook Kruijswijk had kunnen staan.
Wat een afgunst eigenlijk..
Dat ze gewoon alle drie een kans krijgen in de eerste bergetappe en degene die er dan het best voor staat, krijgt hulp van de andere tweequote:
Denken jullie dat Kruijswijk volgend jaar weer de Giro gaat rijden of de Tour?
De Tour met Kruijswijk, Gesink en Kelderman zou wel mooi zijn
Kruijswijk hoort in de Giro te rijden inderdaad.quote:
[..]
Ik hoop gewoon de Giro, is echt zijn koers.
Ook ideaal in de combinatie met de Vuelta.
Noem eens namen dan?quote:
[..]
Zulke namen bedoel ik dan ook niet. Met een beetje goede klimmers en hardrijders heb je in een koers als de Giro al een goede kans. Dat zie je nu wel en dan doet Kruijswijk het ook nog eens alleen. Moet je nagaan.
De Tour zal je nooit winnen, te weinig budget. Dus daar moeten ze zich dan ook niet op focussen.
Zoals vorig jaar?quote:
Denken jullie dat Kruijswijk volgend jaar weer de Giro gaat rijden of de Tour?
De Tour met Kruijswijk, Gesink en Kelderman zou wel mooi zijn
Ze kunnen wel Stef Clement terughalen denk ik. Als hij wiltquote:
En dan loopt het even niet in die koers, en win je hem niet, of erger presteert je kopman om welke reden dan ook helemaal niet. Op 1 paard wedden is ook in de wielersport over het algemeen niet verstandig, m.u.v. wanneer een Quintana, Froome of Contador heet en de Tour zege een reële optie is.quote:
[..]
Jah, maar dat doe je maar met een minder team. TLJ moet zich focussen op een koers, en niet 3 kopmannen hebben want 'we moeten die hebben in andere koersen'. Wat een onzin. Dump kopmannen en minder goede renners, koop goede knechten en ga ervoor in 1 koers.
Dat er dan een minder goed team staat in bijvoorbeeld een Tour is niet anders, dan ga je maar in de ontsnapping zitten om de sponsors in de schijnwerpers te zetten.
Winnen zal je de Tour inderdaad toch nooit zoals hier tegen mij gezegd werd, waarom dan een kopman sparen voor een Tour. Dump die dan lekker.
Ik hoop niet meer bij Lotto Jumbo. Geef hem maar een contract bij Astanaquote:
Denken jullie dat Kruijswijk volgend jaar weer de Giro gaat rijden of de Tour?
De Tour met Kruijswijk, Gesink en Kelderman zou wel mooi zijn
Lijkt me ook. Kruiswijk de Giro en Vuelta, Gesink en Kelderman de Tour en evt bij uitvallen in de Tour ook de Vuelta.quote:
[..]
Kruijswijk hoort in de Giro te rijden inderdaad.
Ook ideaal in de combinatie met de Vuelta.
Het is geen gunnen. Het is meer dat ik op dit moment liever heb dat een grote naam het wint in plaats van een underdog. Dat voelt minder erg ofzo.quote:
Ook niet echt een klimmer natuurlijk. Ook al stond hij Frank best goed bij vorig jaar. En zal bij IAM niet weinig verdienen.quote:
[..]
Ze kunnen wel Stef Clement terughalen denk ik. Als hij wilt
Hetzelfde gebeurde vorig jaar met Aru in de laatste dagen van de Giro (of was dat in 2014, ik weet het niet meer zeker?). Ook weer een Astana-renner...
Er zit toch wel een beetje verdacht geurtje aan deze wederopstanding van Nibali, of mag ik daarover niet discussiëren in dit topic?
Het kan natuurlijk ook zijn dat ik iets te teleurgesteld ben in wat er met Kruiswijk is gebeurd.
Denk beter dan 60% dan wat ze nu in de ploeg bijhebben. Kan best wel kilometers aan kop sleurenquote:
[..]
Ook niet echt een klimmer natuurlijk. Ook al stond hij Frank best goed bij vorig jaar. En zal bij IAM niet weinig verdienen.
Vraagtekens zetten bij prestaties van Astana renners is wat mij betreft altijd verstandigquote:
Wat me trouwens wel opviel was die opvallende ´wederopstanding´ van Nibali. Eén of 2 dagen geleden dacht hij nog dat hij ziek was en liet zijn bloed testen en nu reed hij ´opeens´ weg bij Chavez, die tijdens de ronde tot dan toe toch echt de betere klimmer was.
Hetzelfde gebeurde vorig jaar met Aru in de Giro (of was dat in 2014, ik weet het niet meer zeker!). Ook weer een Astana-renner....
Er zit toch wel een beetje verdacht geurtje aan deze wederopstanding van Nibali, of mag ik daarover niet discussiëren in dit topic?
Het kan natuurlijk ook zijn dat ik iets te teleurgesteld ben in wat er met Kruiswijk is gebeurd.
Och, buitenlanders zullen de prestaties van Kruiswijk in deze Giro wel verdacht vinden. Het is ook altijd wat.quote:
Wat me trouwens wel opviel was die opvallende ´wederopstanding´ van Nibali. Eén of 2 dagen geleden dacht hij nog dat hij ziek was en liet zijn bloed testen en nu reed hij ´opeens´ weg bij Chavez, die tijdens de ronde tot dan toe toch echt de betere klimmer was.
Hetzelfde gebeurde vorig jaar met Aru in de Giro (of was dat in 2014, ik weet het niet meer zeker!). Ook weer een Astana-renner....
Er zit toch wel een beetje verdacht geurtje aan deze wederopstanding van Nibali, of mag ik daarover niet discussiëren in dit topic?
Het kan natuurlijk ook zijn dat ik iets te teleurgesteld ben in wat er met Kruiswijk is gebeurd.
Dat heet de instructies van de jury en organisatie volgen. Niemand op die plek had toen een ploegleiderswagen vlak achter zich.quote:
[..]
Kruijswijk een beetje laten rijden en dat is het. Er zat niet eens een ploegwagen vlakbij Kruijswijk toen hij viel. Er werd pas een tijd later gewisseld. Hoe noem jij dat dan? Tactisch beleid? Het is gewoon aankloten wat ze doen.
Jij bent mod, zorg dan dat er ingegrepen wordtquote:
Jongens toch, dit is nog een voorbode op de walgelijke trollen in het Tour-forum.
BAH.
Een briefje van Vino doet wonderenquote:
Wat me trouwens wel opviel was die opvallende ´wederopstanding´ van Nibali. Eén of 2 dagen geleden dacht hij nog dat hij ziek was en liet zijn bloed testen en nu reed hij ´opeens´ weg bij Chavez, die tijdens de ronde tot dan toe toch echt de betere klimmer was.
Hetzelfde gebeurde vorig jaar met Aru in de Giro (of was dat in 2014, ik weet het niet meer zeker!). Ook weer een Astana-renner....
Er zit toch wel een beetje verdacht geurtje aan deze wederopstanding van Nibali, of mag ik daarover niet discussiëren in dit topic?
Het kan natuurlijk ook zijn dat ik iets te teleurgesteld ben in wat er met Kruiswijk is gebeurd.
Maar alle gekheid bij elkaar, Nibali was vandaag (en de hele Giro) niet super maar wel de slimste, en de beste van het clubje niet in vorm zijnde toppers, Chaves lijkt slechter te worden al kan dat ook de vorm van de dag zijn, Valverde en Majka zijn niet in hun beste doen. Als Kruijswijk niet gevallen was, denk ik dat niemand had gesproken over een wederopstanding van Nibali.
Ik ken het peloton niet uit mijn hoofd. Alleen de echte topknechten. Alles is beter dan die bende die er nu rondfietst. Probeer renners uit het B-team die de kleinere koersen/rondes mogen rijden van Movistar, Sky, Saxo die ondersneeuwen omdat er al zoveel goede knechten zijn. Die zijn al beter dan een Tankink, kom nou toch. Zo'n man kost alleen maar geld, wanbeleid.quote:
Ach, Kruiswijk reed gewoon voortdurend ´stabiel´, tot aan zijn val vandaag. En de wattages die bij hem gemeten werden waren zeker niet uitzonderlijk. Terwijl je bij Astana wel vaker dit soort rare ´schommelingen´ in prestaties ziet tijdens grote rondes. Opvallend vaak na rustdagen of tijdens de laatste dagen van deze rondes.quote:
[..]
Och, buitenlanders zullen de prestaties van Kruiswijk in deze Giro wel verdacht vinden. Het is ook altijd wat.
Ik begrijp niet goed waarom Astana nog steeds niet aangepakt of tenminste goed onderzocht wordt? Of zou de UCI nog steeds corrupt zijn, ondanks wisselingen aan de top?
Kom op, als je fatsoenlijk wilt trollen moet je toch wat serieuzer je best doen hoor. Dit is zwakjes.quote:
[..]
Ik ken het peloton niet uit mijn hoofd. Alleen de echte topknechten. Alles is beter dan die bende die er nu rondfietst. Probeer renners uit het B-team die de kleinere koersen/rondes mogen rijden van Movistar, Sky, Saxo die ondersneeuwen omdat er al zoveel goede knechten zijn. Die zijn al beter dan een Tankink, kom nou toch. Zo'n man kost alleen maar geld, wanbeleid.
Weer typisch TLJ, van die watjes die aanwijzingen van de jury volgenquote:
[..]
Dat heet de instructies van de jury en organisatie volgen. Niemand op die plek had toen een ploegleiderswagen vlak achter zich.
Wat een gezeik.quote:
http://nieuw.ad.nl/dossie(...)is-gereden~aa204cbe/
Oei.
Gewoon vol gas de renners voor je omverrijden om Kruijswijk een nieuwe fiets te gevenquote:
[..]
Weer typisch TLJ, van die watjes die aanwijzingen van de jury volgen
Waarom worden mensen die kritisch zijn op Team Lotto Jumbo en misschien niet alle knechten uit de topploegen kennen, hier zo gemakkelijk ´trollen´ genoemd?quote:
[..]
Kom op, als je fatsoenlijk wilt trollen moet je toch wat serieuzer je best doen hoor. Dit is zwakjes.
Je kan toch gewoon onderbouwde kritiek hebben, zonder een complete ´insider´ te zijn?
Zelden zo'n quatsch gehoord.quote:,,Renners die aanvallen als de wedstrijdleider valt, moeten maar eens goed achter hun oren krabben'', aldus Van Emden. ,,Als Nibali valt is het land te klein, natuurlijk. Dan leggen ze de koers plat. Ik vind het echt een schande. De leider valt. Iedereen ziet dat. Dus hadden ze gewoon moeten wachten.''
Lees zijn berichtjes eens terug. Het grootste deel van de kritiek (bv op de positie van de ploegleider t.o.v. Kruijswijk) is gewoon netjes inhoudelijk gepareerd maar hij blijft het herhalen. Dan ben je gewoon een matig trolletjequote:
[..]
Waarom worden mensen die kritisch zijn op Team Lotto Jumbo en misschien niet alle knechten uit de topploegen kennen, hier zo gemakkelijk ´trollen´ genoemd?
Je kan toch gewoon onderbouwde kritiek hebben, zonder een complete ´insider´ te zijn?
Misschien moeten sommige mensen hier gewoon niet alleen maar onzin uitkramen.quote:
[..]
Waarom worden mensen die kritisch zijn op Team Lotto Jumbo en misschien niet alle knechten uit de topploegen kennen, hier zo gemakkelijk ´trollen´ genoemd?
Je kan toch gewoon onderbouwde kritiek hebben, zonder een complete ´insider´ te zijn?
Boze verliezer. Jammer, koers is koers.quote:
Als er rustig gekoerst wordt is het prima. Maar in de bergen zie je dat echt niet gebeuren hoor.quote:
Of je moet Jan Ullrich heten
Je zal mij nooit horen zeggen dat het peloton en zeker Astana niet volledig schoon is, maar de zaken die je noemt zijn nu niet echt heel opvallend te noemen in het huidge wielrennen. pieken naar de laatste week is niet vreemd in een grote ronde, daar normaliter daar voor de klassementsmannen het zwaarte punt ligt, en rustdagen verteerd de ene renner ook een stuk beter dan de andere. Alles kan natuurlijk, en er kan best doping gepakt zijn, maar ik zie niet direct iets dat een 100% aanname voor doping ondersteund.quote:
[..]
Ach Kruiswijk reed gewoon voortdurend ´stabiel´, tot aan zijn val vandaag. Terwijl je bij Astana wel vaker dit soort rare ´schommelingen´ in prestaties ziet tijdens grote rondes. Opvallend vaak na rustdagen of tijdens de laatste dagen van deze rondes.
Ik begrijp niet goed waarom Astana nog steeds niet aangepakt of tenminste goed onderzocht wordt? Of zou de UCI nog steeds corrupt zijn, ondanks wisselingen aan de top?
Ik vind het juist eerder normaal dat renners betere en slechtere dagen kennen dan dat ze zoals in het echte epo tijdperk ze voornamelijk alle dagen super goed waren. Zag je bijv. ook vorig jaar in de tour, Froome ongenaakbaar in een paar ritten, maar je zag ook daar dat de laatste etappes de sleet er een beetje op kwam te zitten, terwijl Quintana juist beter werd.
Dus wie onregelmatig is, is verdacht en wie regelmatig is, is schoon?quote:
[..]
Ach Kruiswijk reed gewoon voortdurend ´stabiel´, tot aan zijn val vandaag. Terwijl je bij Astana wel vaker dit soort rare ´schommelingen´ in prestaties ziet tijdens grote rondes. Opvallend vaak na rustdagen of tijdens de laatste dagen van deze rondes.
Ik begrijp niet goed waarom Astana nog steeds niet aangepakt of tenminste goed onderzocht wordt? Of zou de UCI nog steeds corrupt zijn, ondanks wisselingen aan de top?
Laat Armstrong het maar niet lezen, dan gaat-ie dit betoog alsnog als 'tegenbewijs' aanvoeren.
Dat vermoed ik ook.quote:
[..]
Als Kruijswijk niet gevallen was, denk ik dat niemand had gesproken over een wederopstanding van Nibali.
Vanuit de emotie een zeer begrijpelijke en niet bepaald ongewone reactie. Men luistert er niet naar maar het is een logische respons.quote:
Sleutelbeen en schouderblad.twitter:katushacycling twitterde op vrijdag 27-05-2016 om 19:14:41We received bad news. A broken left collarbone and scapula for @IlnurZakarin Still checking in the hospital. #Giro reageer retweet
Lag er ook naar bij.quote:Sleutelbeen en schouderblad.twitter:katushacycling twitterde op vrijdag 27-05-2016 om 19:14:41
Noem zo'n berichtje dan? Ik heb het gehad over de sponsoren, knechten etc. Ik kom gewoon met tegenpunten als iemand een reactie op mij plaatst. Dus wat praat jij nou dom?quote:
[..]
Lees zijn berichtjes eens terug. Het grootste deel van de kritiek (bv op de positie van de ploegleider t.o.v. Kruijswijk) is gewoon netjes inhoudelijk gepareerd maar hij blijft het herhalen. Dan ben je gewoon een matig trolletje
Let's say a prayer for Steven.
Omdat het gewoon een kansloos zooitje is, zelfs de mods doen er aan mee om iemand weg te zetten als walgelijke troll als ik hier gewoon een discussie heb. Wat een kneuzen ongelooflijk.quote:
[..]
Waarom worden mensen die kritisch zijn op Team Lotto Jumbo en misschien niet alle knechten uit de topploegen kennen, hier zo gemakkelijk ´trollen´ genoemd?
Je kan toch gewoon onderbouwde kritiek hebben, zonder een complete ´insider´ te zijn?
Voor iemand die uit het nederlandse wielrennen komt, wel een beetje, omdat de mores in nederlandse amateurkoersen is "als er gevallen wordt achter je, niet omkijken, maar doorfietsen."quote:
[..]
Vanuit de emotie een zeer begrijpelijke en niet bepaald ongewone reactie. Men luistert er niet naar maar het is een logische respons.
Valt nog mee, hij lag er echt heel verkeerd bij zo tussen die rotsen.quote:Sleutelbeen en schouderblad.twitter:katushacycling twitterde op vrijdag 27-05-2016 om 19:14:41
Inderdaad, had erger kunnen aflopen.quote:
[..]
Valt nog mee, hij lag er echt heel verkeerd bij zo tussen die rotsen.
Wat zou een Reichenbach nou gekost moeten hebben? Had je Weendog niet kunnen verleiden om terug te komen? Dat zijn echt wel toevoegingen en ook echt wel haalbaar. Natuurlijk zijn de namen die je noemt niet haalbaar, maar als je drie klassementsrenners hebt (Kelderman, Gesink, Kruijswijk) en je beste klimmer daarnaast Bennett (en Roglic, die deze Giro ineens niet meer kan klimmen) is, is het vrij armoedig.quote:
[..]
Ik denk dat je je vergist in wat een goede knecht kost, ik denk dat een Thomas / Fuglsang / Scarponi en noem nog maar een sloot van die namen misschien nog wel meer kosten dan dat een Kruijswijk, Gesink of Kelderman zelf kost.
quote:
Waarom heb ik sinds de val al het gevoel dat zoiets alleen een Nederlander kan gebeuren? In gewonnen positie een grote ronde verliezen volgens mij moeten we dan terug tot Fignon - LeMond in 1989?
Zo'n foto zou je niet willen nemenquote:
Bah...
Laat hem eerst volgend jaar maar eens een jaar serieus berg op trainen zonder al te veel in te leveren op de tijdrit. Dan gaan we zien of hij dat kan.quote:
[..]
en in het geval van Dumoulin. Doodzonde dat ie al bij Giant heeft bijgetekend tot en met 2018. Die kan zeker een grote ronde winnen bij een ploeg als Sky.