abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_162428635
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2016 10:23 schreef satecl het volgende:

[..]

Is dat bij PSV en/of Ajax niet het geval dan?

Zou Hendrix meer verdienen dan Schaars? Of Riedewald meer dan van der Hoorn?
Doet er niet toe.

Het is al sinds jaren een item bij ons. Dan moet je er iets mee doen en het niet laten voor wat het is.
  maandag 23 mei 2016 @ 10:26:11 #102
119165 satecl
Dorpsidioot.
pi_162428655
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2016 10:25 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Doet er niet toe.

Het is al sinds jaren een item bij ons. Dan moet je er iets mee doen en het niet laten voor wat het is.
Natuurlijk doet dat er wel toe. Stel dat die clubs en andere(AZ) het ook doen.. Betekent dat je het ALTIJD tegen die clubs zou afleggen op de transfermarkt.

Dat van Geel dan de verkeerde spelers haalt, is een ander verhaal.
Dit is mijn uitspraak en daarmee zult u het moeten doen.
  maandag 23 mei 2016 @ 10:31:32 #103
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_162428746
quote:
1s.gif Op maandag 23 mei 2016 10:16 schreef BadderHaring het volgende:

[..]

Nou ja, het is wel waar wat hij zegt. Jongens die aangekocht worden krijgen een dikker salaris dan de eigen jeugd en blijken uiteindelijk niet beter te presteren. Dat is niet de fout van Boetius.

Dat hij zelf niet zo goed blijkt te zijn staat daar los van. Hij zou in het Feyenoord van afgelopen jaar gewoon prima meekunnen.
Hij is bijna het hele seizoen geblesseerd geweest en speelde gisteren voor het eerst 90 minuten.
VBL SC influencer
Left, right, behind
pi_162428839
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2016 10:26 schreef satecl het volgende:

[..]

Natuurlijk doet dat er wel toe. Stel dat die clubs en andere(AZ) het ook doen.. Betekent dat je het ALTIJD tegen die clubs zou afleggen op de transfermarkt.

Dat van Geel dan de verkeerde spelers haalt, is een ander verhaal.
Hoedt, Berghuis, Haye. Het lukt hun ook niet altijd.
BFF met GGMM
pi_162428840
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2016 10:26 schreef satecl het volgende:

[..]

Natuurlijk doet dat er wel toe. Stel dat die clubs en andere(AZ) het ook doen.. Betekent dat je het ALTIJD tegen die clubs zou afleggen op de transfermarkt.

Dat van Geel dan de verkeerde spelers haalt, is een ander verhaal.
Oke, dan laten we het gewoon zoals het is en laten we 8 van de 10 jeugdspelers weglopen. Lijkt me een prima plan.
  maandag 23 mei 2016 @ 10:38:59 #106
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_162428880
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2016 10:36 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Oke, dan laten we het gewoon zoals het is en laten we 8 van de 10 jeugdspelers weglopen. Lijkt me een prima plan.
2 vd 10 jeugdspelers met het potentieel het team te dragen en een versterking te zijn vind ik ook geen slechte schatting. Zeker niet als je daar de potentiele top bijtelt die gestroopt wordt door clubs waar we niet mee kunnen concurreren
Laffe huichelaar
  maandag 23 mei 2016 @ 10:39:58 #107
119165 satecl
Dorpsidioot.
pi_162428898
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2016 10:36 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Oke, dan laten we het gewoon zoals het is en laten we 8 van de 10 jeugdspelers weglopen. Lijkt me een prima plan.
Tjah, uiteindelijk zijn het wel de talenten die verder geen moer presteren de spelers die zijn weggelopen. Misschien zijn ze gewoon niet goed genoeg? Leerdam, Boetius. Vilhena nu dan ook. Mis ik er nog een paar?

Chong, Rodney Kongolo, Ebecillio en Bruma tel ik niet mee. Die kiezen gewoon (terecht) voor het grote geld.

De Vrij, Indi en Clasie heb ik nooit horen morren. Hetzelfde geldt nu voor van Beek, Karsdorp en Kongolo.
Dit is mijn uitspraak en daarmee zult u het moeten doen.
pi_162428926
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2016 10:39 schreef satecl het volgende:

[..]

De Vrij, Indi en Clasie heb ik nooit horen morren. Hetzelfde geldt nu voor van Beek, Karsdorp en Kongolo.
Dan moet je beter luisteren, bij De Vrij was het sowieso een issue, Clasie als ik het me goed herinner ook, en Indi weet ik zo niet meer.
  maandag 23 mei 2016 @ 10:41:29 #109
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_162428927
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2016 10:39 schreef satecl het volgende:

[..]

Tjah, uiteindelijk zijn het wel de talenten die verder geen moer presteren de spelers die zijn weggelopen. Misschien zijn ze gewoon niet goed genoeg? Leerdam, Boetius. Vilhena nu dan ook. Mis ik er nog een paar?

Chong, Rodney Kongolo, Ebecillio en Bruma tel ik niet mee. Die kiezen gewoon (terecht) voor het grote geld.

De Vrij, Indi en Clasie heb ik nooit horen morren. Hetzelfde geldt nu voor van Beek, Karsdorp en Kongolo.
Mwah. Bij Clasie duurde het ook best lang voordat hij meer kreeg dan Vormer. Maar dat speelde hij niet uit in de media.
VBL SC influencer
Left, right, behind
  maandag 23 mei 2016 @ 10:43:28 #110
119165 satecl
Dorpsidioot.
pi_162428968
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2016 10:41 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Dan moet je beter luisteren, bij De Vrij was het sowieso een issue, Clasie als ik het me goed herinner ook, en Indi weet ik zo niet meer.
De Vrij twijfelde omdat Feyenoord 10e was geworden in de competitie. Niet omdat hij minder verdiende dan de rest. Hetzelfde geldt voor Vlaar. Overigens tekende zij wel 'gewoon' bij.
Dit is mijn uitspraak en daarmee zult u het moeten doen.
pi_162428973
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2016 10:43 schreef satecl het volgende:

[..]

De Vrij twijfelde omdat Feyenoord 10e was geworden in de competitie. Niet omdat hij minder verdiende dan de rest. Hetzelfde geldt voor Vlaar.
oke.
pi_162429044
We hebben qua transfers gewoon mazzel gehad met Van Gaal/WK en Koeman/Southampton. Zonder die 2 factoren hadden we de helft minder aan transfers opgehaald.

Bruma, Rekik, Wijnaldum, BMI, Vormer en Ake hebben uiteindelijk wel prijzen gepakt zonder Feyenoord. ;(
BFF met GGMM
  maandag 23 mei 2016 @ 10:52:16 #113
119165 satecl
Dorpsidioot.
pi_162429112
quote:
14s.gif Op maandag 23 mei 2016 10:48 schreef DonRaja het volgende:
We hebben qua transfers gewoon mazzel gehad met Van Gaal/WK en Koeman/Southampton. Zonder die 2 factoren hadden we de helft minder aan transfers opgehaald.

Bruma, Rekik, Wijnaldum, BMI, Vormer en Ake hebben uiteindelijk wel prijzen gepakt zonder Feyenoord. ;(
Allen hebben geen beker gepakt bij Feyenoord. :D :D :D :D GioGod!!! ;)

Volgens mij heeft Indi trouwens nog niets gewonnen bij Porto.
Dit is mijn uitspraak en daarmee zult u het moeten doen.
pi_162429138
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2016 10:52 schreef satecl het volgende:

[..]

Allen hebben geen beker gepakt bij Feyenoord. :D :D :D :D GioGod!!! ;)

Volgens mij heeft Indi trouwens nog niets gewonnen bij Porto.
Serieus? Dan is het inmiddels in elk geval crisis in Porto. :+
BFF met GGMM
  maandag 23 mei 2016 @ 10:55:02 #115
119165 satecl
Dorpsidioot.
pi_162429161
quote:
14s.gif Op maandag 23 mei 2016 10:54 schreef DonRaja het volgende:

[..]

Serieus? Dan is het inmiddels in elk geval crisis in Porto. :+
Gisteren de bekerfinale verloren(Indi hele wedstrijd op de bank). Als een speler als Suk in de spits staat, weet je dat het vergaande glorie is.
Dit is mijn uitspraak en daarmee zult u het moeten doen.
pi_162429209
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2016 10:55 schreef satecl het volgende:

[..]

Gisteren de bekerfinale verloren(Indi hele wedstrijd op de bank). Als een speler als Suk in de spits staat, weet je dat het vergaande glorie is.
2013 voor het laatst een prijs zie ik net. Arme Bruno... :+
BFF met GGMM
  maandag 23 mei 2016 @ 10:58:55 #117
261324 MPC60
Roger Linn Groupie
pi_162429248
Ik blijf voor altijd fan van Bruno.

BMI _O_

[ Bericht 0% gewijzigd door MPC60 op 23-05-2016 11:54:53 ]
Op maandag 8 januari 2018 14:29 schreef BadderHaring het volgende:
Ajax is geen club. Dat is een bedrijf.
  maandag 23 mei 2016 @ 11:11:22 #118
435727 BadderHaring
Ik sla je op je bek
pi_162429537
quote:
1s.gif Op maandag 23 mei 2016 10:31 schreef Caland het volgende:

[..]

Hij is bijna het hele seizoen geblesseerd geweest en speelde gisteren voor het eerst 90 minuten.
Dat is een koe in de kont kijken natuurlijk. Misschien was hij bij Feyenoord wel niet geblesseerd geraakt.
  maandag 23 mei 2016 @ 11:50:19 #119
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_162430504
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2016 11:11 schreef BadderHaring het volgende:

[..]

Dat is een koe in de kont kijken natuurlijk. Misschien was hij bij Feyenoord wel niet geblesseerd geraakt.
Dat was juist de reden waarom er intern nogal wat twijfels over hem waren en hij ook redelijk makkelijk kon vertrekken.
VBL SC influencer
Left, right, behind
pi_162430520
quote:
7s.gif Op maandag 23 mei 2016 10:58 schreef MPC60 het volgende:
Ik blijf voor altijd van van Bruno.

BMI _O_
fan
BFF met GGMM
pi_162430540
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2016 11:11 schreef BadderHaring het volgende:

[..]

Dat is een koe in de kont kijken natuurlijk. Misschien was hij bij Feyenoord wel niet geblesseerd geraakt.
Hij was bij ons ook vaak geblesseerd. En het waren ook geen kleine blessures als ik het me goed herinner, problemen met z'n knieën in elk geval.
BFF met GGMM
  maandag 23 mei 2016 @ 11:55:10 #122
261324 MPC60
Roger Linn Groupie
pi_162430608
quote:
14s.gif Op maandag 23 mei 2016 11:51 schreef DonRaja het volgende:

[..]

fan
Aangepast. :*
Op maandag 8 januari 2018 14:29 schreef BadderHaring het volgende:
Ajax is geen club. Dat is een bedrijf.
pi_162433930
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2016 11:52 schreef DonRaja het volgende:

[..]

Hij was bij ons ook vaak geblesseerd. En het waren ook geen kleine blessures als ik het me goed herinner, problemen met z'n knieën in elk geval.
Dat was in de jeugd. In zijn seizoenen bij de A-selectie heeft hij wel gewoon veel gespeeld. Dat hij zwakke knieën heeft heeft hij volgens mij ook wel eens letterlijk in een interview gezegd. Toen zei hij dat hij de knieën van een oude vent had.
Gespeelde wedstrijden:


Maar mensen die fan zijn van Boetius hebben denk ik zijn laatste seizoen niet naar hem gekeken. Nondeju wat was dat ergerlijk, je begon zelfs te verlangen naar iemand als Schaken.
pi_162434037
JP's laatste jaar was echt afschuwelijk slecht ja, eens. Die kwam nog minder lantarenpalen voorbij dan Elia dit seizoen.
pi_162434053
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2016 13:56 schreef Scrummie het volgende:
JP's laatste jaar was echt afschuwelijk slecht ja, eens. Die kwam nog minder lantarenpalen voorbij dan Elia dit seizoen.
Elia heeft gewoon geregeld een back stuk gespeeld hoor. Niet elke week, maar toch wel vrij vaak.
pi_162434066
Boëtius was vorig seizoen een slappe vaatdoek die 75% van zijn speeltijd verspilde aan het nader bekijken van het gras.
  maandag 23 mei 2016 @ 13:58:04 #127
131800 Tarado
capô de fusca
pi_162434081
quote:
14s.gif Op maandag 23 mei 2016 13:52 schreef Typisch het volgende:

[..]

Dat was in de jeugd. In zijn seizoenen bij de A-selectie heeft hij wel gewoon veel gespeeld. Dat hij zwakke knieën heeft heeft hij volgens mij ook wel eens letterlijk in een interview gezegd. Toen zei hij dat hij de knieën van een oude vent had.
Gespeelde wedstrijden:
[ afbeelding ]

Maar mensen die fan zijn van Boetius hebben denk ik zijn laatste seizoen niet naar hem gekeken. Nondeju wat was dat ergerlijk, je begon zelfs te verlangen naar iemand als Schaken.
ja maar dat had ook wel te maken met de verandering van voetbal stijl, nu moest hij veel meer uit stilstand voetballen terwijl hij met Pelle de ballen in beweging kreeg aangespeeld met z'n gezicht de goeie kant uit
pi_162434145
quote:
14s.gif Op maandag 23 mei 2016 13:56 schreef Typisch het volgende:

[..]

Elia heeft gewoon geregeld een back stuk gespeeld hoor. Niet elke week, maar toch wel vrij vaak.
Dan heb ik dit seizoen andere wedstrijden gezien. Ik kan met moeite een handvol goeie potjes van'm bedenken.
  Moderator maandag 23 mei 2016 @ 14:00:36 #129
362868 crew  Slobeend
of all places
pi_162434169
quote:
14s.gif Op maandag 23 mei 2016 13:56 schreef Typisch het volgende:

[..]

Elia heeft gewoon geregeld een back stuk gespeeld hoor. Niet elke week, maar toch wel vrij vaak.
Nee.
pi_162434365
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2016 13:58 schreef Tarado het volgende:

[..]

ja maar dat had ook wel te maken met de verandering van voetbal stijl, nu moest hij veel meer uit stilstand voetballen terwijl hij met Pelle de ballen in beweging kreeg aangespeeld met z'n gezicht de goeie kant uit
Dat is zeker waar.
  maandag 23 mei 2016 @ 14:08:43 #131
435727 BadderHaring
Ik sla je op je bek
pi_162434436
quote:
14s.gif Op maandag 23 mei 2016 13:56 schreef Typisch het volgende:

[..]

Elia heeft gewoon geregeld een back stuk gespeeld hoor. Niet elke week, maar toch wel vrij vaak.
Stuk van het lachen na de wedstrijd misschien.
  maandag 23 mei 2016 @ 14:10:32 #132
392884 Sunri5e
Watch the sunrise
pi_162434482
Wat een geneuzel over Boetius hier zeg. De laatste 10 jaar niet zo'n grote prutser meer gezien in de Kuip. Petje af voor van Geel dat hij hem nog voor zoveel heeft weten te slijten.
pi_162434615
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2016 13:59 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Dan heb ik dit seizoen andere wedstrijden gezien. Ik kan met moeite een handvol goeie potjes van'm bedenken.
Is ook gewoon netjes in elke twee competitiewedstrijden bij een goal betrokken geweest.
pi_162434686
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2016 14:10 schreef Sunri5e het volgende:
Wat een geneuzel over Boetius hier zeg. De laatste 10 jaar niet zo'n grote prutser meer gezien in de Kuip. Petje af voor van Geel dat hij hem nog voor zoveel heeft weten te slijten.
Dan ben je heeeeel weinig in de Kuip geweest de laatste 10 jaar...
BFF met GGMM
  maandag 23 mei 2016 @ 14:17:39 #135
435727 BadderHaring
Ik sla je op je bek
pi_162434703
quote:
14s.gif Op maandag 23 mei 2016 14:14 schreef Typisch het volgende:

[..]

Is ook gewoon netjes in elke twee competitiewedstrijden bij een goal betrokken geweest.
8 goals en 4 assists. Dat is echt heel weinig voor een buitenspeler van de nummer 3.
pi_162434753
quote:
1s.gif Op maandag 23 mei 2016 14:17 schreef BadderHaring het volgende:

[..]

8 goals en 4 assists. Dat is echt heel weinig voor een buitenspeler van de nummer 3.
Ongeveer net zoveel als een Narsingh of Younes.
  maandag 23 mei 2016 @ 14:23:39 #137
435727 BadderHaring
Ik sla je op je bek
pi_162434856
quote:
14s.gif Op maandag 23 mei 2016 14:20 schreef Typisch het volgende:

[..]

Ongeveer net zoveel als een Narsingh of Younes.
Younes heeft veel minder minuten gemaakt en Narsingh kan er geen kut van.
pi_162434950
quote:
14s.gif Op maandag 23 mei 2016 14:14 schreef Typisch het volgende:

[..]

Is ook gewoon netjes in elke twee competitiewedstrijden bij een goal betrokken geweest.
Ja, daar heb ik niet zoveel mee.
  maandag 23 mei 2016 @ 14:27:27 #139
435727 BadderHaring
Ik sla je op je bek
pi_162434971
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2016 14:26 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Ja, daar heb ik niet zoveel mee.
Het klopt ook niet, want een competitie heeft meer dan 24 wedstrijden.
pi_162435001
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2016 14:26 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Ja, daar heb ik niet zoveel mee.
Dat mag.
  Moderator maandag 23 mei 2016 @ 14:36:28 #141
56843 crew  onlogisch
Forumbeest
pi_162435263
De Boet :7

Wat kon die man milkshaken.
Recordhouder aantal posts op één dag.
4045
onlogisch
  maandag 23 mei 2016 @ 14:38:53 #142
435727 BadderHaring
Ik sla je op je bek
pi_162435336
quote:
9s.gif Op maandag 23 mei 2016 14:36 schreef onlogisch het volgende:
De Boet :7

Wat kon die man milkshaken.
Van Rijn zit nog steeds op zijn milkshake te wachten, anders.
pi_162435491
quote:
1s.gif Op maandag 23 mei 2016 14:38 schreef BadderHaring het volgende:

[..]

Van Rijn zit nog steeds op zijn milkshake te wachten, anders.
-O-
Kunnen we niet afspreken dat jij maximaal 3 posts per dag in dit topic mag plaatsen?

[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 23-05-2016 14:45:42 ]
  maandag 23 mei 2016 @ 14:55:52 #144
262211 hhh38
Duistere driften en afgoderij
pi_162435755
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2016 10:25 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Doet er niet toe.

Het is al sinds jaren een item bij ons. Dan moet je er iets mee doen en het niet laten voor wat het is.
Tuurlijk doet dat er wel toe. Dat betekent dat het gewoon normaal is dat talenten niet de absolute topsalarissen krijgen binnen een club. Dat gebeurt niet in Nederland en ook niet in het buitenland.

Wat hierbij wel relevant is: Ajax en PSV kunnen talenten op andere manieren overtuigen nog wat langer te blijven. Zij kunnen hen kampioenschappen en Champions League in het vooruitzicht stellen, hele belangrijke bagage als je de stap wil maken naar de top.

Wij komen niet verder dan Europa League, een bekertje winnen en een waterkansje op het kampioenschap. Dan is een topsalaris het enige waar je ze nog mee binnenboord kan houden. De vraag is of je dat moet willen.
pi_162435904
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2016 14:55 schreef hhh38 het volgende:

[..]

Tuurlijk doet dat er wel toe. Dat betekent dat het gewoon normaal is dat talenten niet de absolute topsalarissen krijgen binnen een club. Dat gebeurt niet in Nederland en ook niet in het buitenland.

Wat hierbij wel relevant is: Ajax en PSV kunnen talenten op andere manieren overtuigen nog wat langer te blijven. Zij kunnen hen kampioenschappen en Champions League in het vooruitzicht stellen, hele belangrijke bagage als je de stap wil maken naar de top.

Wij komen niet verder dan Europa League, een bekertje winnen en een waterkansje op het kampioenschap. Dan is een topsalaris het enige waar je ze nog mee binnenboord kan houden. De vraag is of je dat moet willen.
En wie zegt dat toptalenten absolute topsalarissen moeten krijgen? Ik heb dat nog niemand zien beweren, ook de talenten zelf niet.
pi_162436018
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2016 15:03 schreef Scrummie het volgende:

[..]

En wie zegt dat toptalenten absolute topsalarissen moeten krijgen? Ik heb dat nog niemand zien beweren, ook de talenten zelf niet.
Het is een kwestie van geld, dan moet je het niet op een andere manier gaan verwoorden zodat het lijkt alsof het daar niet om draait.
pi_162436078
quote:
10s.gif Op maandag 23 mei 2016 15:09 schreef Typisch het volgende:

[..]

Het is een kwestie van geld, dan moet je het niet op een andere manier gaan verwoorden zodat het lijkt alsof het daar niet om draait.
Het gaat om de verhouding salaris aankoop / salaris talenten (als ze volwaardig selectie lid zijn). Ik verwoord niets anders, daar ging het de hele tijd al om. Niemand heeft gezegd dat talenten absolute topsalarissen moeten krijgen (dat zijn hhh38's woorden).
  maandag 23 mei 2016 @ 15:13:55 #148
243458 LitmanenAFCA
Gracie Jiu Jitsu
pi_162436112
quote:
14s.gif Op maandag 23 mei 2016 13:56 schreef Typisch het volgende:

[..]

Elia heeft gewoon geregeld een back stuk gespeeld hoor. Niet elke week, maar toch wel vrij vaak.
Zegt helaas meer over de backs dan Elia
  maandag 23 mei 2016 @ 15:20:39 #149
393053 De_Pel
Is weg.
pi_162436285
quote:
1s.gif Op maandag 23 mei 2016 10:16 schreef BadderHaring het volgende:

[..]

Nou ja, het is wel waar wat hij zegt. Jongens die aangekocht worden krijgen een dikker salaris dan de eigen jeugd en blijken uiteindelijk niet beter te presteren. Dat is niet de fout van Boetius.

Dat hij zelf niet zo goed blijkt te zijn staat daar los van. Hij zou in het Feyenoord van afgelopen jaar gewoon prima meekunnen.
Ik betrap je niet vaak op verstandige opmerkingen, dus ik vind dit best een complimentje waard.

Applaus

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Bestuur tegen de muur. Met de groeten van Ron Vlaar :W
  maandag 23 mei 2016 @ 16:20:42 #150
262211 hhh38
Duistere driften en afgoderij
pi_162437753
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2016 15:12 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Het gaat om de verhouding salaris aankoop / salaris talenten (als ze volwaardig selectie lid zijn). Ik verwoord niets anders, daar ging het de hele tijd al om. Niemand heeft gezegd dat talenten absolute topsalarissen moeten krijgen (dat zijn hhh38's woorden).
Ik bedoelde bij de beste salarissen van de selectie horen.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')