abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_162391767
De Mintos site ziet er erg mooi en overzichtelijk uit, beter dan Bondora wat mij betreft. Ik denk dat ik maar eens 100 euro speelgeld ga inzetten, al heb ik nog wel wat bedenkingen.
Pecunia non olet
pi_162393822
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 mei 2016 12:33 schreef crowd-fundi het volgende:

[..]

Daar denkt Richard Shirreff ietsje anders over ;(
In dat geval hebben we grote problemen en niet alleen bij onze Baltische platformen :) ......maar het zal allemaal wel loslopen neem ik aan.
Pecunia non olet
pi_162397068
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 mei 2016 13:43 schreef obligataire het volgende:

[..]

ABN Amro mag dan misschien een (gluiperige) overwinning behaald hebben, maar op langere termijn schiet ze zich in haar eigen voet. Welke crowdfunder zal nog willen deelnemen aan een project waarbij ook ABN Amro financier is. Tenzij de zekerheden echt goed geregeld zijn voor de crowdfunders.......
Probleem is alleen dat alle grote banken het spel zo hard spelen.
ING en de Rabobank doen net zo hard mee.
De hele financiële sector is nog steeds volledig in de ban van ikke, ikke, ikke.

De enige oplossing is om als crowd hier gewoon niet aan mee te doen.
Maar ja, als CCF slecht informeert en niet in de pitch zet dat er een stapel financiering bij de Rabobank aanwezig is... hoe kun je instappen in deze risicovolle projecten dan echt met zekerheid voorkomen? :(
  zondag 22 mei 2016 @ 12:11:14 #106
304129 Gijsbertus
op het leven
pi_162400670
ben aan het kijken voor de p2p lending sites.
Inmiddels geregistreerd bij twino en mintos.
Bij viventor vind ik het te ver gaan wat zij aan documentatie vragen..

Je ID, elektra rekening en een belastingverklaring (IB formulier)

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
  zondag 22 mei 2016 @ 12:22:27 #107
304129 Gijsbertus
op het leven
pi_162401053
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 mei 2016 23:03 schreef obligataire het volgende:
De Mintos site ziet er erg mooi en overzichtelijk uit, beter dan Bondora wat mij betreft. Ik denk dat ik maar eens 100 euro speelgeld ga inzetten, al heb ik nog wel wat bedenkingen.
Hoe heb jij de auto invest ingevuld?
Nog bepaalde landen dan wel types uitgeschakeld?

wat ik niet helemaal begrijp is de portfolio size.
Is dit nu het aantal investeringen of je waarde die je wilt investeren..
pi_162401907
quote:
0s.gif Op zondag 22 mei 2016 12:22 schreef Gijsbertus het volgende:

[..]

Hoe heb jij de auto invest ingevuld?
Nog bepaalde landen dan wel types uitgeschakeld?

wat ik niet helemaal begrijp is de portfolio size.
Is dit nu het aantal investeringen of je waarde die je wilt investeren..
Dat is toch niet verplicht? Ik kies liever zelf de projecten.
De 'size' is (neem ik aan) het maximale bedrag, want als je een getal invult zet hij er automatisch een euro-teken voor.
Pecunia non olet
pi_162401977
ik heb mijn auto invest voor 85% staan op 12.5% rente met buyback guarentee. Ik heb nog geen opsplitsing gemaakt in de loan originators, hierom heb ik nu soms wel erg forse bedragen per originator uitstaan. Het is wellicht veiliger om een max bedrag per loan originator aan te houden, maar dat doe ik op dit moment niet. De looptijd is ingesteld op 1 tot 3 maanden maar op zich krijg je dan voornamelijk 1 maand looptijd.

ik heb 15% van mijn portfolio ingesteld op 13,5% met een looptijd tot 12 maanden, degelijke leningen zijn alleen wat schaarser, omdat iedereen wel een procentje meer wil.

Ik gebruik de auto invest niet voor leningen zonder de buy back guarentee, dat zijn er namelijk ook nog behoorlijk wat. Hierom wordt ook niet alles met buy back guarentee aangeboden. Als er meer risico in het spel komt, daar is er geen buy back guarentee, maar wel een betere rente. Tsjah, the choise is yours :)

IK heb een aantal handpicks gedaan met hypotheken met 50 LTV met 15 rente met daarnaast wat bussiness loans van 14,5 tot 16%. Dat is alleen allemaal wat risicovoller.
pi_162402324
Is het wijs om 'personal loans' en 'invoice financing' uit te zetten? Full amortization zou overigens ook mijn voorkeur hebben......
Pecunia non olet
pi_162402412
Die hele buyback guarentee lijkt misschien op scam, maar ik denk dat die terugkoop garantie goedkoper is voor die loan originators dan wanneer ze kapitaal aantrekken.

Laten we zeggen dat die originators 20% krijgen van degene die de lening afsluit. De investeerder krijgt een 12,5% garantie. het gros betaald gewoon en daar krijgt de originator dus 7,5% van.

Wanneer de markt tegen zit is er geen probleem voor de originators, je geld blijft in dat geval zonder rente binnen het mintos platform wachten tot er weer leningen zijn. Dat kost de loan originators niks, nada. Daarbij kan je er ook wel van uit gaan dat die originators zelf ook behoorlijk kapitaal investeren, dus de eerste en misschien ook wel de beste, die houden ze zelf. sowieso houden ze vaak ook een stukje van elke lening.

Echter, zouden ze obligaties oid uitgeven tegen 10 a 12% met een x looptijd, dan moet er betaald worden, of er nu leningen worden uitgegeven of niet. Dat is toch wat risicovoller lijkt mij.
pi_162402465
Ander vraagje, hoe zit het met de terugkoopgarantie. Dat zou gebeuren bij posten die 60 dagen achterstallig zijn.
Stel ze betalen na 59 dagen van achterstand een klein flutbedragje, gaat dan die 60 dagen termijn opnieuw lopen of is de debiteur dan nog steeds 'delinquent'?

[ Bericht 7% gewijzigd door obligataire op 22-05-2016 13:17:36 ]
Pecunia non olet
pi_162403188
Ik heb even gekeken in mijn account, maar ik kan geen praktijk voorbeeld matchen. Ik 'denk' dat de lening wordt terug gekocht in dat scenario.

Loan type staat bij mij overigens op 5/5, mij maakt het niet zo uit watvoor lening het is, zolang de terugkoop garantie maar aanwezig is.

Overigens is het loan book op dit moment erg leeg, er staan geen nieuwe kortlopende leningen tegen 12,5%. Ik zou even wachten tot aankomende week als iemand maandleningen zoekt tegen 12,5%.
Ik heb veel terugbetalingen ontvangen maar er zijn geen passende leningen op het moment.
pi_162403705
Ik ben deze week ook met Mintos gestart, website zit er goed uit. Ik heb wat langere leningen gekozen omdat korte termijn niet beschikbaar was en ik met een klein bedrag het systeem wil testen.
Mijn parameters voor de auto invest functie: <70% LTV, >12%, maximaal ¤15 per lening, full amortization, buyback garantie en alle soorten leningen behalve invoice facturing.

[ Bericht 5% gewijzigd door komrad op 22-05-2016 13:57:06 ]
Winnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016
  zondag 22 mei 2016 @ 14:28:37 #115
304129 Gijsbertus
op het leven
pi_162404870
Iedereen thnx voor de info.
Ik ga mijn auto invest ietwat aanpassen.
Toch houd ik het op 100%. Vind dat wel makkelijk zo.
pi_162410635
quote:
0s.gif Op zondag 22 mei 2016 12:53 schreef CRWD het volgende:
ik heb mijn auto invest voor 85% staan op 12.5% rente met buyback guarentee.
Die buy back guarantee, dat klinkt echt te mooi om waar te zijn. Ik geloof daar dus absoluut niet in.
pi_162410767
In Belgie is heibel ontstaan rond de crowdfunding van newsmonkey. Dat is een innovatieve nieuws-website die twee jaar geleden 275k heeft opgehaald door het uitschrijven van aandelen a rato van 10 EUR. Nu 2 jaar later worden de aandelen terug gekocht voor 11 EUR. Winst zou je zeggen ware het niet dat A) het absoluut onduidelijk is of die 11 EUR wel degelijk een correcte prijs is. Er zou een kapitaalsverhoging geweest zijn verleden jaar aan 20 EUR/aandeel. B) het platform waarlangs deze operatie liep zoveel kosten aanrekent dat de netto uitbetaling onder de 10 EUR komt, dus wel degelijk een verlies. Meer achtergrond hier : http://www.standaard.be/cnt/dmf20160522_02301010

Nav deze zaak heb ik besloten voorlopig niet in crowdfund acties te stappen waarbij aandelen worden uitgeschreven. Met obligaties klagen we al over de abominale financiele rapportage waardoor het vaak blind gokken is, maar met aandelen heb je dat blinde gok spelletje ook nog eens achteraf een tweede keer bij de waardering.
  zondag 22 mei 2016 @ 18:16:59 #118
158038 AQuila360
Xbox Ultimate
pi_162411495
quote:
0s.gif Op zondag 22 mei 2016 17:46 schreef lelijkebrandlatter het volgende:

[..]

Die buy back guarantee, dat klinkt echt te mooi om waar te zijn. Ik geloof daar dus absoluut niet in.
Ik zou daar graag ook meer over weten maar aan de andere kant klopt het tot dus ver dus wel allemaal.
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
pi_162427356
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2016 08:38 schreef fingie het volgende:
Was dit hier al bekend?

Jazeker. Is hier besproken, is door Collin bekend gemaakt gelijk met het bekendmaken met de overeenkomst die ze hebben met Rabo.
De vraag is alleen of het openbaar is voor iedereen of alleen voor rekeninghouders bij Knab.
Dat is nog niet duidelijk.
pi_162428220
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2016 09:10 schreef NaRegenDeZon het volgende:

[..]

Jazeker. Is hier besproken, is door Collin bekend gemaakt gelijk met het bekendmaken met de overeenkomst die ze hebben met Rabo.
De vraag is alleen of het openbaar is voor iedereen of alleen voor rekeninghouders bij Knab.
Dat is nog niet duidelijk.
Alleen voor de rekeninghouders bij Knab heb ik ergens gelezen.

[ Bericht 0% gewijzigd door Horsemen op 23-05-2016 10:11:24 ]
pi_162428360
CCF heeft uitgebreid gereageerd op een van de gestelde vragen van project Papierindustrie, welke overigens bijna vol is. Wat mij vooral opvalt is dat je bepaalde informatie pas krijgt nadat er om gevraagd is terwijl het wel essentiële beleger informatie is. Wel opvallend dat ze nu wel via de site hebben gereageerd ;)
pi_162428565
quote:
14s.gif Op maandag 23 mei 2016 10:10 schreef Horsemen het volgende:
CCF heeft uitgebreid gereageerd op een van de gestelde vragen van project Papierindustrie, welke overigens bijna vol is. Wat mij vooral opvalt is dat je bepaalde informatie pas krijgt nadat er om gevraagd is terwijl het wel essentiële beleger informatie is. Wel opvallend dat ze nu wel via de site hebben gereageerd ;)
Gooit ook iemand ff 140K in
  maandag 23 mei 2016 @ 10:41:16 #124
256935 xzaz
McBacon to the rescue!
pi_162428919
quote:
14s.gif Op maandag 23 mei 2016 10:03 schreef Horsemen het volgende:

[..]

Alleen voor de rekeninghouders bij Knab heb ik ergens gelezen.
Wie is het publiek in de video? Is dat Collin?
pi_162429282
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2016 10:20 schreef rockenfeller het volgende:

[..]

Gooit ook iemand ff 140K in
'k vond het toch wel een mooi project bij nader inzien.
Pecunia non olet
pi_162429345
Een nieuwe @Collin:
Beren Bleiswijk a 3.5ton, 7.5%, 60mnd
pi_162429416
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2016 11:00 schreef obligataire het volgende:

[..]

'k vond het toch wel een mooi project bij nader inzien.
Het kan nog hoor....
pi_162429538
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2016 11:00 schreef obligataire het volgende:

[..]

'k vond het toch wel een mooi project bij nader inzien.
Ik ben er veel te huiverig voor. Bijna 21K per maand aflossing, 72 maanden lang naast de andere aflossingsverplichtingen zonder "harde" zekerheden in de grafische industrie
pi_162429623
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2016 11:11 schreef rockenfeller het volgende:

[..]

Ik ben er veel te huiverig voor. Bijna 21K per maand aflossing, 72 maanden lang naast de andere aflossingsverplichtingen zonder "harde" zekerheden in de grafische industrie
Mee eens, ik pas ook.
  maandag 23 mei 2016 @ 11:34:14 #130
332574 ĩ
alt-m
pi_162430056
quote:
14s.gif Op maandag 23 mei 2016 11:06 schreef Horsemen het volgende:

[..]

Het kan nog hoor....
Je miste de grap ;)
జ్ఞ‌ా
pi_162430268
quote:
14s.gif Op maandag 23 mei 2016 11:34 schreef ĩ het volgende:

[..]

Je miste de grap ;)
hahaha Ik ook
pi_162431028
Nieuwe op HCN.
de salon in Den Haag.

Wat mij stoort is: Als je je gaat vestigen aan het Noordeinde, waarom plaats je dan een foto van de Passage????
Ben ik nou een muggenzifter?
pi_162431278
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2016 12:10 schreef bleyenburg het volgende:
Nieuwe op HCN.
de salon in Den Haag.

Wat mij stoort is: Als je je gaat vestigen aan het Noordeinde, waarom plaats je dan een foto van de Passage????
Ben ik nou een muggenzifter?
Nee, dat ben ik met je eens. Overigens als je op het linkje in de pitch klik kom je wel bij het juiste pand. De passage heeft er 0,0 mee te maken. Dan hadden ze er beter dit plaatje bij kunnen zetten http://www.paleisnoordeinde.nl/
  maandag 23 mei 2016 @ 12:32:37 #134
457392 erik_5
Kruid & Druif
pi_162431546
quote:
0s.gif Op vrijdag 20 mei 2016 15:43 schreef Mynheer007 het volgende:

[..]

[..]

Als ze nu nog steeds maar 200 maaltijden verkopen dan lijkt de omzet nauwelijks gegroeid(t.o.v. de 71k in 2014) in de afgelopen paar jaar. Ik zou er voor geen goud geld inleggen.
Beste,
Bedankt voor jullie reacties over onze crowdfunding. Aangezien het over ons bedrijf gaat wil ik graag het een en ander verhelderen.

- Omzet sinds verhuizing (1 okt 2015) 121k (alles uit 1 winkel)
- Sinds mei 2016 ook een 2de verkoopkanaal (markthal Rotterdam) en online pakketten (landelijk)

De keuze om een crowdfunding deel 1 en deel 2 te doen is weloverwogen. De eerste crowdfund was bedoeld voor 1) de verhuizing van de winkel en 2) het verbeteren van het product en 3)het schaalbaar krijgen van de productie. Dat hebben we gedaan.

Als het lukt deze crowdfund te halen gaat dit voornamelijk in marketing en sales (online en verkrijgen van meerdere verkooppunten). De keuze van het platform: we willen aandacht geven aan het online product. KoM doet geen verkopen, CAN wel.

Ik hoop op deze manier iig meer inzicht te hebben gegeven.
pi_162432313
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2016 12:10 schreef bleyenburg het volgende:
Nieuwe op HCN.
de salon in Den Haag.

Wat mij stoort is: Als je je gaat vestigen aan het Noordeinde, waarom plaats je dan een foto van de Passage????
Ben ik nou een muggenzifter?
Ik merk op dat je geen E 250 kunt investeren. E 500 is het laagste bedrag. Is dat nieuw bij HCN? Of alleen bij dit project?

[ Bericht 0% gewijzigd door djh77 op 23-05-2016 13:03:56 ]
pi_162432363
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2016 12:10 schreef bleyenburg het volgende:
Nieuwe op HCN.
de salon in Den Haag.

Wat mij stoort is: Als je je gaat vestigen aan het Noordeinde, waarom plaats je dan een foto van de Passage????
Ben ik nou een muggenzifter?
Ze hebben de kostenstructuur ook aangepast. Niets van gehoord:
quote:
Horeca Crowdfunding Nederland houdt éénmalig een bemiddelingsfee in van 1% over het totale geīnvesteerde bedrag voor investeringen boven de ¤ 500. Voor investeringen van ¤ 500 of lager geldt een bemiddelingsfee van 2%. Deze inhouding geschiedt bij de eerste uitbetaling van de eerste rente-en aflossingstermijn(-en).
pi_162433017
HCN maakt er serieus een potje van.

van de HCN website:
Horeca Crowdfunding Nederland
Bezoekadres: Beursplein 37, 3011 AA Rotterdam
Postadres: Postbus 30085, 3001 DB Rotterdam

Tel: 079-3680773


Als ik dat telefoonnummer draai krijg ik "Horeca Accountancy"
Dame aan de telefoon beweert dat ze niks met Horeca Crowdfunding hebben te maken en dat hun tel.nr. is: 079-3680780.
Ik draai toch écht: 079-3680773.

Aparte is dat het 079 nummer impliceert dat ze in Zoetermeer zitten, terwijl adres in Rotterdam is.

beetje schimmig.
pi_162433076
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2016 13:00 schreef djh77 het volgende:

[..]

Ze hebben de kostenstructuur ook aangepast. Niets van gehoord:

[..]

Voor mij ook nieuw!
pi_162433175
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2016 13:18 schreef bleyenburg het volgende:
HCN maakt er serieus een potje van.

van de HCN website:
Horeca Crowdfunding Nederland
Bezoekadres: Beursplein 37, 3011 AA Rotterdam
Postadres: Postbus 30085, 3001 DB Rotterdam

Tel: 079-3680773


Als ik dat telefoonnummer draai krijg ik "Horeca Accountancy"
Dame aan de telefoon beweert dat ze niks met Horeca Crowdfunding hebben te maken en dat hun tel.nr. is: 079-3680780.
Ik draai toch écht: 079-3680773.

Aparte is dat het 079 nummer impliceert dat ze in Zoetermeer zitten, terwijl adres in Rotterdam is.

beetje schimmig.
Ik heb ze ook even gebeld en het zelfde verhaal. Heel vreemd!
pi_162433262
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2016 13:18 schreef bleyenburg het volgende:

Als ik dat telefoonnummer draai krijg ik "Horeca Accountancy"
Dame aan de telefoon beweert dat ze niks met Horeca Crowdfunding hebben te maken

Helemaal niets lijkt me ook niet van toepassing. De site is precies gelijk en de H van horeca ook:
http://horeca-accountant.nl/

Ze zitten ook op hetzelfde adres als HCN in R'dam:
Horeca Accountancy Rotterdam
Beursplein 37
3011 AA Rotterdam

Het adres in Zoetermeer (Hoofdkantoor Accountancy) is weer gelijk aan het oude adres van HCN
  maandag 23 mei 2016 @ 13:31:50 #141
454405 escortmk2
petrolhead
pi_162433384
In project 67 bij HCN, het vorige project dus, doe ik mee voor 250 euro. Die grens van 500 is dan dus nieuw.
pi_162433402
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2016 13:31 schreef escortmk2 het volgende:
In project 67 bij HCN, het vorige project dus, doe ik mee voor 250 euro. Die grens van 500 is dan dus nieuw.
Nog even nagekeken maar de kosten waren bij 500 euro altijd al 2%

[ Bericht 3% gewijzigd door Horsemen op 23-05-2016 13:52:37 (nagegeken) ]
  maandag 23 mei 2016 @ 13:41:44 #143
454405 escortmk2
petrolhead
pi_162433616
Nee, bij een lager bedrag waren de kosten altijd al hoger. 2%. Ik dacht dat de grens bij 500 euro lag om naar 1% kosten te gaan, maar dat kan ook 750 geweest zijn.
  maandag 23 mei 2016 @ 13:45:19 #144
454405 escortmk2
petrolhead
pi_162433713
Dat HCN verhuisd is, wist ik wel. Ze zaten eerst op

"
Horeca Crowdfunding Nederland
Baron de Coubertinlaan 6
2719 EL Zoetermeer
"

Dat verklaart het 079-nummer.
pi_162433771
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2016 13:41 schreef escortmk2 het volgende:
Nee, bij een lager bedrag waren de kosten altijd al hoger. 2%. Ik dacht dat de grens bij 500 euro lag om naar 1% kosten te gaan, maar dat kan ook 750 geweest zijn.
Dat klopt niet. Eerst waren de kosten voor iedereen 2%. Rond mei 2015 zijn deze verlaagd naar 1% voor iedereen. Zie ook deze tarievenlijst:
http://www.crowdfundingal(...)latformen-nederland/
  maandag 23 mei 2016 @ 13:50:00 #146
454405 escortmk2
petrolhead
pi_162433849
Voor HCN heb ik ook tel.nr 079-3680778 gevonden.

(nu niet in staat verder te zoeken of te bellen)
pi_162434029
Voor degene die overwegen om iets met Mintos te gaan doen, ze hebben sinds kort een refer a friend actie. Dat kwam ik net tegen.

Als je via mij of iemand anders hier registreert krijg je ¤ 20,- cadeau mits je binnen 90 dagen 1K in leningen stopt. Die actie gaat twee kanten op, dus wellicht handig om elkaar zo te helpen. Dan gaat er toch ¤ 40 fok users op per nieuw account daar. Misschien kunnen we er een lijstje van maken met een actuele link van iemand zodat iedereen profiteert oid, als er enigszins animo voor is tenminste.

Dit is mijn 'refer' link om een account te maken:
Link

Als dat van de mods niet mag (wis het dan direct maar), dan moet een geīnteresseerde even een PM sturen.
pi_162434140
Nou...ik ben teruggebeld.
roept meer vragen op dan dat er duidelijk wordt....
Man stelt dat er geen enkele wijze een verbinding is tussen HCN en Horeca Accountancy.
(kan ook niet volgens hem, want: belangenverstrengeling....)
Meldt vervolgens dat een van de HCN vennoten tevens vennoot is in Horeca Accountancy.

tariefswijziging is nog niet doorgevoerd, zegt hij.
Staat wel op website zeg ik. Jaja, maar gaat er weer af zegt meneer.

nou, zoekt U het maar uit......
pi_162434203
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2016 13:59 schreef bleyenburg het volgende:
Nou...ik ben teruggebeld.
roept meer vragen op dan dat er duidelijk wordt....
Man stelt dat er geen enkele wijze een verbinding is tussen HCN en Horeca Accountancy.
(kan ook niet volgens hem, want: belangenverstrengeling....)
Meldt vervolgens dat een van de HCN vennoten tevens vennoot is in Horeca Accountancy.

tariefswijziging is nog niet doorgevoerd, zegt hij.
Staat wel op website zeg ik. Jaja, maar gaat er weer af zegt meneer.

nou, zoekt U het maar uit......
Klinkt als een KoMmetje
pi_162434303
hahaha, ik moest ook gelijk aan Agium/KOM denken :)
pi_162434316
KOM is er iig open over.
Deze club niet!
pi_162434408
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2016 14:04 schreef bleyenburg het volgende:
KOM is er iig open over.
Deze club niet!
Ik weet niet in hoeverre Horeca Accountancy ook werkzaamheden verricht voor Horeca Crowdfunding
  maandag 23 mei 2016 @ 14:12:44 #153
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_162434545
quote:
0s.gif Op maandag 23 mei 2016 13:45 schreef escortmk2 het volgende:
Horeca Crowdfunding Nederland
Baron de Coubertinlaan 6
2719 EL Zoetermeer
En dat is dan weer het adres van het hoofdkantoor van horeca-accountant.
Ze hebben trouwens nog wat websites:
http://crowdfundinghoreca.nl/
http://horecafinancieringen.nl/

alleen beweren ze daar dan weer in Berkel te zitten.
Tot nooit .......
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')