C&H Cultuur & Historie
Van Soemerië tot Moskovië en van de Gouden Eeuw tot de Slag bij de Somme. Je vindt het in dit forum.
Je linkt naar de punten van Oekraïne. De Russische televoting gaf 10 punten aan Oekraïne. Ook meer dan verwacht, maar daar zal het nageslacht van de Tartaren voor hebben gezorgd. Hoe wrang eigenlijk...quote:Op zondag 15 mei 2016 15:21 schreef Toposcoupe het volgende:
[..]
Altijd lachen met die Russen. De 12 punten van de Russische televoters gingen naar... Oekraïne!
Au, dat moet pijn doen.
http://www.eurovision.tv/page/results?event=2113&voter=UA
Hey ho. Let's go!
Ik denk dat de Russen de gewone Oekraïners nog steeds als hun broeders en zusters zien.quote:
[..]
Je linkt naar de punten van Oekraïne. De Russische televoting gaf 10 punten aan Oekraïne. Ook meer dan verwacht, maar daar zal het nageslacht van de Tartaren voor hebben gezorgd. Hoe wrang eigenlijk...
Ja excuses, hier is het juiste linkje: http://www.eurovision.tv/page/results?event=2113&voter=RUquote:
[..]
Je linkt naar de punten van Oekraïne. De Russische televoting gaf 10 punten aan Oekraïne. Ook meer dan verwacht, maar daar zal het nageslacht van de Tartaren voor hebben gezorgd. Hoe wrang eigenlijk...
Stalin heeft ook Joden laten deporteren en als hij niet gestorven was in 1953 wijst alles erop dat een zuivering aanstaande was.quote:
[..]
Niet: Stalin was een dictator die absolute gehoorzaamheid gebood en over lijken ging.
Eén ding verschilde van Hitler. Hij ging niet over op een persoonlijke moord op ieder kind (baby of peuter) puur vanuit ras-oogpunt. Stalin heeft weliswaar via de Holodomor Oekraine gestraft. Maar niet uit "ras-oogpunt". De omgekomen baby's zijn "colletaral damage jij". Net als geallieerde bombardementen om burgerdoelen tijdens WO II.
In de landen die in handen vielen van de Sovjet Unie voerde de despoot vrijwel meteen een politie staat in.
Voor de normale burger was leven in die sovjet unie een gruwel.
Feit is helaas wel dat het westen zonder Stalin WO2 waarschijnlijk niet gewonnen had. Het maakt het onbeschrijfelijke leed van de Sovjet Unie bevolking er natuurlijk niet minder om.
POL is een paar deuren verderop.quote:
[..]
Jij denkt dat de moord op Fortuyn door een eenling is gepleegd? Rusland is nu een verlichte rechtse dictatuur. Eigenlijk de schuld van de EU en VS die proberen te infiltreren in Rusland
Goh, de halve wereld vindt dat het ESF zich dit jaar voor politieke karretjes heeft laten spannen. 2014 laten we maar even in het middenquote:
[ Bericht 2% gewijzigd door WhiteBeard op 15-05-2016 21:02:22 ]
Conservatieven zijn het meest tolerant. Ze moeten namelijk het meest tolereren
Tja, bij de Holodomor zie je de ware aard van communisme. Gelijk aan Pol Pot en Mao die in Nederland wordt verheerlijkt door onder andere de SP Jan Marijnissen. Addergebroed. Met de holodomor heeft Putin niks van doen. Het communisme is al zo'n 25 jaar geleden omgevallen in Rusland. Je kunt ook moeilijk Merkel nog verantwoordelijk houden voor de daden van Hitlerquote:
Conservatieven zijn het meest tolerant. Ze moeten namelijk het meest tolereren
stalin trok de gehele krim leeg, ongeacht of ze nazi's aaridig vonden of niet. dat heet dubbel slachtoffer zijn, twee keer bezet, en dan eindigen met deportatie.quote:
[..]
Feit is dat heel veel Oekrainers collaboreerden met de nazis tegen Stalin. Het is ook een feit dat Stalin de collaborateurs daarvoor strafte met deportatie. Zeer waarschijnlijk stond de overgrootmoeder van die heks uit de Oekraine dus achter de nazis.
plus, stalin was misschien wel nog erger dan hitler.
jij ben duidelijk niet gediend van het politieke gehalte van dit nummer. maar jouw oordeel hier is alleen net zo politiek.
Kun jij even uitleggen wat Putin met Stalin te maken heeft? Net zo weinig als Merkel met Hitlerquote:
[..]
stalin trok de gehele krim leeg, ongeacht of ze nazi's aaridig vonden of niet. dat heet dubbel slachtoffer zijn, twee keer bezet, en dan eindigen met deportatie.
plus, stalin was misschien wel nog erger dan hitler.
jij ben duidelijk niet gediend van het politieke gehalte van dit nummer. maar jouw oordeel hier is alleen net zo politiek.
Conservatieven zijn het meest tolerant. Ze moeten namelijk het meest tolereren
de sp verheerlijkt mao totaal niet. jan marijnissen heeft dat ooit wel gedaan, toen ie jong was, maar daar allang, al heel lang, afstand van genomen. de Sp van het gehele communisme, en nog veel meer van dictators.quote:
[..]
Tja, bij de Holodomor zie je de ware aard van communisme. Gelijk aan Pol Pot en Mao die in Nederland wordt verheerlijkt door onder andere de SP Jan Marijnissen. Addergebroed. Met de holodomor heeft Putin niks van doen. Het communisme is al zo'n 25 jaar geleden omgevallen in Rusland. Je kunt ook moeilijk Merkel nog verantwoordelijk houden voor de daden van Hitler
niet helemaal. putin bouwt verder op de resten van het communisme, en breekt er niet duidelijk mee. dat heeft duitsland veel duidelijker wel gedaan, en dat land, en ook merkel is zeer democratisch nu. putin, dat is ook vrij tiranniek.quote:
[..]
Kun jij even uitleggen wat Putin met Stalin te maken heeft? Net zo weinig als Merkel met Hitler
Je merkt ook duidelijk dat Stalin steeds populairder aan het worden.
Van de ingezette destalinisatie is geen sprake meer en het Russische volk wordt gehersenspoeld door Putin. Veel jongere zien Stalin nu als held.
Van de ingezette destalinisatie is geen sprake meer en het Russische volk wordt gehersenspoeld door Putin. Veel jongere zien Stalin nu als held.
De aap komt natuurlijk pas na de feiten uit de mouw. De heks uit Oekraine geeft zelf toe dat het een politieke boodschap betreft. Schande EBU en ESF
Uit onverdachte hoek, The Guardian
http://www.theguardian.co(...)e-for-crimean-ballad
Uit onverdachte hoek, The Guardian
http://www.theguardian.co(...)e-for-crimean-ballad
Conservatieven zijn het meest tolerant. Ze moeten namelijk het meest tolereren
De gewone mensen van Rusland en Oekraïne laten zich niet tegen elkaar opzetten door de EU, NAVO, Poetin, Poroshenko, enz. Net zo min als de andere Europese landen die Rusland de winst op het gebied van televoting hebben opgeleverd.quote:
[..]
Altijd lachen met die Russen. De 12 punten van de Russische televoters gingen naar... Oekraïne!
Au, dat moet pijn doen.
http://www.eurovision.tv/page/results?event=2113&voter=UA
Het is dom om te denken dat je Poetin afstraft door de Russische deelnemer van de winst af te houden. Sergei Lazarev, de Russische zanger, had een volkomen apolitiek liedje. Verder staat hij op het standpunt dat de Krim bij Oekraïne hoort en heeft hij zich uitgesproken tegen de homofobe onderstroom in Rusland. De haat komt, zoals zo vaak, van nationale regeringen en hun betaalde propagandisten.
En blijkbaar vond Oekraïne het nodig om zo iemand naar voren te schuiven voor een puur politieke show. Dat is vooral jammer omdat, zoals al is opgemerkt, de gemiddelde kijker geen flauw benul heeft van wat er in de Tweede Wereldoorlog allemaal aan het oostfront gebeurd is en hoe ingewikkeld de kwesties van collaboratie, bedrijving en deportatie daar zijn. De meeste Nederlanders hebben al nauwelijks een idee van wat er in Nederland heeft plaatsgevonden, laat staan de rest.
Door de oorlog er op deze manier bij te halen, zonder context en zonder uitleg, wordt er een hoop vals sentiment gecreëerd. Net zoals met de recente beweringen dat Nederland door de Marokkanen bevrijd is, dat Auschwitz door Oekraïne bevrijd is, enz. Deze mensen kennen kortom hun verantwoordelijkheid richting de geschiedenis niet, maar mobiliseren haar wel voor de hedendaagse politiek.
[ Bericht 12% gewijzigd door Vasilevski op 16-05-2016 10:29:49 ]
Ja hè hè. Als oom agent een "jood" op de bon slingert wegens fout parkeren, maakt hem dat niet tot anti-semiet.quote:Op zondag 15 mei 2016 18:37 schreef Michie_ het volgende:
[..]
Stalin heeft ook Joden laten deporteren
Het ging mij erom dat Hitler op racistische motieven mensen vermoordde op grond van puur etnische afkomst. Ieder individu persoonlijk, inclusief baby's en peuters. Dat maakt het verschil tussen Hitler en Stalin. Jouw bovenstaand argument ontkracht mijn theorie mbt het verschil op geen enkele manier. Dat Stalin een enorme despoot was die geen tegenspraak dulde, dat is zonneklaar. Dus jouw reactie is erg overbodig.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Stalin heeft specifiek Joden gedeporteerd. Hij was misschien niet zo fel als Adolf Hitler maar ook Stalin was zeker weten een antisemiet. En ook Stalin voelde wel wat voor zuiveringen.
Politiek gezien waren het tegenpolen maar qua wreedheid verschillen ze nauwelijks.
Politiek gezien waren het tegenpolen maar qua wreedheid verschillen ze nauwelijks.
De Joden werden naar een aparte "oblast" gestuurd. En dan ook puur de Joden die zich etnisch als zodanig afzonderden. Dat is natuurlijk nog een wereld van verschil met "uitmoorden" op grond van ras. Stalin wou van iedereen Sowjet-burger maken. Zonder verschillende etnische achtergronden.quote:
Stalin heeft specifiek Joden gedeporteerd. Hij was misschien niet zo fel als Adolf Hitler maar ook Stalin was zeker weten een antisemiet. En ook Stalin voelde wel wat voor zuiveringen.
Politiek gezien waren het tegenpolen maar qua wreedheid verschillen ze nauwelijks.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Dat klinkt een beetje als sovjet propaganda. Het is een feit dat Stalin een antisemiet was, zeker rond 1953 waarin alles er op wees dat een grote zuivering aanstaande was.
Was stalin niet gestorven dan waren er veel Joden omgekomen.
Was stalin niet gestorven dan waren er veel Joden omgekomen.
Stalin was niet zo eenduidig antisemitisch als hier wordt beweerd. Het denken van Stalin over jodendom en zionisme heeft behoorlijk wat verandering ondergaan. O.a. eind jaren '40 door zijn steun voor de oprichting van de staat Israël. Israël oriënteerde zich echter al snel op de VS, en de Sovjet-joden steeds meer op Israël, waardoor 'joodse nationalisten' als vijfde colonne werden gezien.
Vlak voor Stalins dood zijn er ongetwijfeld anti-joodse maatregelen genomen, maar of hij ze allemaal wou deporteren of uitmoorden is nog altijd twijfelachtig. Er zijn aanwijzingen dat dit de bedoeling was, maar nooit hard bewijs dat de benodigde bureaucratie daarvoor is opgezet. De Sovjet-joden waren geografisch verspreid en geïntegreerd. Hen allemaal op een paar kampen concentreren zou contraproductief zijn voor het doel om het 'joods nationalisme' het zwijgen op te leggen. Stalin was waarschijnlijk meer geïnteresseerd in het 'uitmoorden' van de joodse etniciteit en het joodse culturele en intellectuele leven dan in het fysiek uitmoorden van de joden zelf.
De nazi's lieten verder joden uit heel bezet Europa deporteren, met als doel om het joodse volk als zodanig te vernietigen. Mocht Stalin datzelfde doel hebben gehad, dan had hij dat nog alleen maar in de Sovjetunie en misschien in Oost-Europa kunnen realiseren. De joden in West-Europa, de VS en Israël zouden buiten zijn bereik zijn gebleven. Dus ook daar gaat de vergelijking mank.
Vlak voor Stalins dood zijn er ongetwijfeld anti-joodse maatregelen genomen, maar of hij ze allemaal wou deporteren of uitmoorden is nog altijd twijfelachtig. Er zijn aanwijzingen dat dit de bedoeling was, maar nooit hard bewijs dat de benodigde bureaucratie daarvoor is opgezet. De Sovjet-joden waren geografisch verspreid en geïntegreerd. Hen allemaal op een paar kampen concentreren zou contraproductief zijn voor het doel om het 'joods nationalisme' het zwijgen op te leggen. Stalin was waarschijnlijk meer geïnteresseerd in het 'uitmoorden' van de joodse etniciteit en het joodse culturele en intellectuele leven dan in het fysiek uitmoorden van de joden zelf.
De nazi's lieten verder joden uit heel bezet Europa deporteren, met als doel om het joodse volk als zodanig te vernietigen. Mocht Stalin datzelfde doel hebben gehad, dan had hij dat nog alleen maar in de Sovjetunie en misschien in Oost-Europa kunnen realiseren. De joden in West-Europa, de VS en Israël zouden buiten zijn bereik zijn gebleven. Dus ook daar gaat de vergelijking mank.
Dit heeft niets meer met ESF te maken, waar willen jullie naartoe?C&H?
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.
Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
Bovendien hebben Putin en de moderne Russen niks te maken met Stalin. Slechts de helft van de Russen spreekt lovend over de Stalin periode. Als je echt wil dat het verkeerde kant opgaat met de Russen dan moet je ze vooral isoleren en op een ESF belachelijk proberen maken, zoals met het uitjouwen van die meisjes twee jaar terug en nu als ESF de regels voor liedjes niet uitvoeren. En hou er rekening mee dat Rusland een militaire supermacht is met bijna 10.000 kernwapensquote:
Stalin was niet zo eenduidig antisemitisch als hier wordt beweerd. Het denken van Stalin over jodendom en zionisme heeft behoorlijk wat verandering ondergaan. O.a. eind jaren '40 door zijn steun voor de oprichting van de staat Israël. Israël oriënteerde zich echter al snel op de VS, en de Sovjet-joden steeds meer op Israël, waardoor 'joodse nationalisten' als vijfde colonne werden gezien.
Vlak voor Stalins dood zijn er ongetwijfeld anti-joodse maatregelen genomen, maar of hij ze allemaal wou deporteren of uitmoorden is nog altijd twijfelachtig. Er zijn aanwijzingen dat dit de bedoeling was, maar nooit hard bewijs dat de benodigde bureaucratie daarvoor is opgezet. De Sovjet-joden waren geografisch verspreid en geïntegreerd. Hen allemaal op een paar kampen concentreren zou contraproductief zijn voor het doel om het 'joods nationalisme' het zwijgen op te leggen. Stalin was waarschijnlijk meer geïnteresseerd in het 'uitmoorden' van de joodse etniciteit en het joodse culturele en intellectuele leven dan in het fysiek uitmoorden van de joden zelf.
De nazi's lieten verder joden uit heel bezet Europa deporteren, met als doel om het joodse volk als zodanig te vernietigen. Mocht Stalin datzelfde doel hebben gehad, dan had hij dat nog alleen maar in de Sovjetunie en misschien in Oost-Europa kunnen realiseren. De joden in West-Europa, de VS en Israël zouden buiten zijn bereik zijn gebleven. Dus ook daar gaat de vergelijking mank.
Conservatieven zijn het meest tolerant. Ze moeten namelijk het meest tolereren
|
|
