C&H Cultuur & Historie
Van Soemerië tot Moskovië en van de Gouden Eeuw tot de Slag bij de Somme. Je vindt het in dit forum.
1944. Stalin is eindelijk in staat om de nazis terug te drijven naar Duitsland en verloren gebied na operatie Barbarossa van Hitler terug te veroveren. Veel Oekrainers steunden de nazis tegen Stalin in de jaren daarvoor. Wij hebben onze vrije wereld hoe gek dat ook klinkt te danken ook aan de 20 miljoen Russische doden in WW2
2016. Een heks uit Oekraine zingt over haar gedeporteerde overgrootmoeder. De media doet lekker mee aan de stemmingmakerij. Het verhaal wordt nu dat Oekraine eigenlijk Europa bevrijdde dat terwijl die overgrootmoeder van die heks net zo goed heeft kunnen collaboreren met de nazis.
Overigens heeft Stalin, communisme en totalitarisme van toen niks te maken met het anti communistisch Rusland van nu. 1944 uitleggen als een anti Putin lied is dus absurd. Het toont eveneens de geniale misleiding door Oekraine aan in deze en het domme westen slikt het als zoete koek. Niet op de hoogte van de echte feiten.
2016. Een heks uit Oekraine zingt over haar gedeporteerde overgrootmoeder. De media doet lekker mee aan de stemmingmakerij. Het verhaal wordt nu dat Oekraine eigenlijk Europa bevrijdde dat terwijl die overgrootmoeder van die heks net zo goed heeft kunnen collaboreren met de nazis.
Overigens heeft Stalin, communisme en totalitarisme van toen niks te maken met het anti communistisch Rusland van nu. 1944 uitleggen als een anti Putin lied is dus absurd. Het toont eveneens de geniale misleiding door Oekraine aan in deze en het domme westen slikt het als zoete koek. Niet op de hoogte van de echte feiten.
Conservatieven zijn het meest tolerant. Ze moeten namelijk het meest tolereren
Voor de aardigheid moet je eens op Facebook kijken. Het ESF krijgt er behoorlijk van langs
https://www.facebook.com/EurovisionSongContest/?fref=ts
https://www.facebook.com/EurovisionSongContest/?fref=ts
Conservatieven zijn het meest tolerant. Ze moeten namelijk het meest tolereren
De bevrijding van Europa wordt gedaan door de groep die op dit moment het best geschikt is. Tijdens de Koude Oorlog waren dit de Amerikanen, toen de Marokkanen en nu dan Oekraïne.quote:Op zondag 15 mei 2016 06:32 schreef WhiteBeard het volgende:
1944. Stalin is eindelijk in staat om de nazis terug te drijven naar Duitsland en verloren gebied na operatie Barbarossa van Hitler terug te veroveren. Veel Oekrainers steunden de nazis tegen Stalin in de jaren daarvoor. Wij hebben onze vrije wereld hoe gek dat ook klinkt te danken ook aan de 20 miljoen Russische doden in WW2
2016. Een heks uit Oekraine zingt over haar gedeporteerde overgrootmoeder. De media doet lekker mee aan de stemmingmakerij. Het verhaal wordt nu dat Oekraine eigenlijk Europa bevrijdde dat terwijl die overgrootmoeder van die heks net zo goed heeft kunnen collaboreren met de nazis.
Overigens heeft Stalin, communisme en totalitarisme van toen niks te maken met het anti communistisch Rusland van nu. 1944 uitleggen als een anti Putin lied is dus absurd. Het toont eveneens de geniale misleiding door Oekraine aan in deze en het domme westen slikt het als zoete koek. Niet op de hoogte van de echte feiten.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Muziek mag je uitleggen zoals je zelf wilt. Ik vind het knap dat je precies weet waarom zoveel mensen op dit nummer hebben gestemd.
Voor mij is de winst van Oekraïne een protest tegen Thierry Baudet.
Voor mij is de winst van Oekraïne een protest tegen Thierry Baudet.
ts, insinueer je nou dat haar grootmoeder fout was? is dat dan wel een geschiedkundig feitje, of komt dat je verhaaltje gewoon goed uit?
Stalin was net zo'n monster als Hitler. Dat hij toevallig aan de kant van de geallieerde vocht veranderd daar niets aan. Het blijft triest dat we zonder hem WOII niet gewonnen hadden.
Mee eens. Het is ook schandalig hoe in 2015 de bevrijding van Auschwitz werd herdacht.
De Legergroep heette "1e Oekraiens front" vandaar dat menigeen denkt dat Oekraieners Auschwitz hebben bevrijd. Maar het zijn toch echt Russen geweest.
Schandalig dat Putin toen niet is uitgenodigd. En ook verder geen aandacht is besteed aan de Russen.
En dan de leugens over MH17 over plunderende Russen.
De plaatselijke Russische bevolking (amateurs) heeft prima werk verricht in het veilig stellen van de stoffelijke overschotten van de MH17.
Er is met filmbeelden geknipt en geplakt, zodat het leek alsof het plunderaars waren. Maar het waren warme mensen-mensen die (vrijwillig of met een kleine vergoeding) essentieel werk hebben verricht.
Maar dit misverstand is nooit rechtgezet. Bv Timmerfrans is nooit terug gekomen op zijn emotionele one man show bij de VN over "thugs".
De Legergroep heette "1e Oekraiens front" vandaar dat menigeen denkt dat Oekraieners Auschwitz hebben bevrijd. Maar het zijn toch echt Russen geweest.
Schandalig dat Putin toen niet is uitgenodigd. En ook verder geen aandacht is besteed aan de Russen.
En dan de leugens over MH17 over plunderende Russen.
De plaatselijke Russische bevolking (amateurs) heeft prima werk verricht in het veilig stellen van de stoffelijke overschotten van de MH17.
Er is met filmbeelden geknipt en geplakt, zodat het leek alsof het plunderaars waren. Maar het waren warme mensen-mensen die (vrijwillig of met een kleine vergoeding) essentieel werk hebben verricht.
Maar dit misverstand is nooit rechtgezet. Bv Timmerfrans is nooit terug gekomen op zijn emotionele one man show bij de VN over "thugs".
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Vwb de Marokkanen.quote:
[..]
De bevrijding van Europa wordt gedaan door de groep die op dit moment het best geschikt is. Tijdens de Koude Oorlog waren dit de Amerikanen, toen de Marokkanen en nu dan Oekraïne.
Het omgekeerde is ook het geval in het "GeenStijl"-kamp. Ineens zijn er helemáál geen Marokkaanse soldaten geweest (ondanks Gembloux) of alleen maar verkrachters (Monte Cassino). En dat is net zo goed "geschiedvervalsing".
Na 1945 waren Russen ook allemaal verkrachters. Want van de Amerikanen kwam (ook voor Dld en Italie) Marschallhulp. En de Russen waren de nieuwe vijand, dus een buitenkansje voor de Duitsers om toch nog een beetje de slachtofferrol te kunnen aannemen.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Dit is trouwens het originele liedje van waar uit de Oekraiense heeft geplukt.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Feit is dat heel veel Oekrainers collaboreerden met de nazis tegen Stalin. Het is ook een feit dat Stalin de collaborateurs daarvoor strafte met deportatie. Zeer waarschijnlijk stond de overgrootmoeder van die heks uit de Oekraine dus achter de nazis.quote:
ts, insinueer je nou dat haar grootmoeder fout was? is dat dan wel een geschiedkundig feitje, of komt dat je verhaaltje gewoon goed uit?
Conservatieven zijn het meest tolerant. Ze moeten namelijk het meest tolereren
Dit lijkt me een ronduit dubieuze bewering... Het Rusland van nu lijkt juist weer steeds meer op het communistische tijdperk. Oppositieleiders worden (mond)dood gemaakt. Het totalitarisme is weer helemaal terug. Rusland is een schijndemocratie aan het worden.quote:
Overigens heeft Stalin, communisme en totalitarisme van toen niks te maken met het anti communistisch Rusland van nu.
Jij denkt dat de moord op Fortuyn door een eenling is gepleegd? Rusland is nu een verlichte rechtse dictatuur. Eigenlijk de schuld van de EU en VS die proberen te infiltreren in Ruslandquote:
[..]
Dit lijkt me een ronduit dubieuze bewering... Het Rusland van nu lijkt juist weer steeds meer op het communistische tijdperk. Oppositieleiders worden (mond)dood gemaakt. Het totalitarisme is weer helemaal terug. Rusland is een schijndemocratie aan het worden.
Conservatieven zijn het meest tolerant. Ze moeten namelijk het meest tolereren
Niet: Stalin was een dictator die absolute gehoorzaamheid gebood en over lijken ging.quote:
Je vergeet dat Stalin net zo erg als Hitler was
Eén ding verschilde van Hitler. Hij ging niet over op een persoonlijke moord op ieder kind (baby of peuter) puur vanuit ras-oogpunt. Stalin heeft weliswaar via de Holodomor Oekraine gestraft. Maar niet uit "ras-oogpunt". De omgekomen baby's zijn "colletaral damage". Net als geallieerde bombardementen om burgerdoelen tijdens WO II.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Stalin strafte de nazi collaborateurs. De andere Oekrainers liet hij met rustquote:
[..]
Niet: Stalin was een dictator die absolute gehoorzaamheid gebood en over lijken ging.
Eén ding verschilde van Hitler. Hij ging niet over op een persoonlijke moord op ieder kind (baby of peuter) puur vanuit ras-oogpunt. Stalin heeft weliswaar via de Holodomor Oekraine gestraft. Maar niet uit "ras-oogpunt". De omgekomen baby's zijn "colletaral damage". Net als geallieerde bombardementen om burgerdoelen tijdens WO II.
Conservatieven zijn het meest tolerant. Ze moeten namelijk het meest tolereren
Hier een fragment uit "Unsere Mütter Unsere Väter". Hier zien we Oekraïeners aan het werk om Russische burgers (Joden?) om te brengen met de goedkeuring van de Duitse nazi's.
Verder: zoek eens op "Demjanjuk".
Kijk eens naar "Escape from Sobibor". Veel Oekraïense kampbewakers.
Verder: zoek eens op "Demjanjuk".
Kijk eens naar "Escape from Sobibor". Veel Oekraïense kampbewakers.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Inderdaad, maar het domme klootjesvolk in de EU heeft nauwelijks besef wat er werkelijk gebeurde in WW2quote:
Hier een fragment uit "Unsere Mütter Unsere Väter". Hier zien we Oekraïeners aan het werk om Russische burgers (Joden?) om te brengen met de goedkeuring van de Duitse nazi's.
Verder: zoek eens op "Demjanjuk".
Kijk eens naar "Escape from Sobibor". Veel Oekraïense kampbewakers.
Conservatieven zijn het meest tolerant. Ze moeten namelijk het meest tolereren
Dat zeg ik: Geen straf op grond van ras. Een zeer essentieel punt.quote:
[..]
Stalin strafte de nazi collaborateurs. De andere Oekrainers liet hij met rust
Maar: Hoe denk je over de Holodomor. Dat heeft wel kenmerken van genocide. Maar niet een persoonlijke op ieder individu, inclusief baby's en peuters...
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Je bedoelt 1932-1934?quote:
[..]
Dat zeg ik: Geen straf op grond van ras. Een zeer essentieel punt.
Maar: Hoe denk je over de Holodomor. Dat heeft wel kenmerken van genocide. Maar niet een persoonlijke op ieder individu, inclusief baby's en peuters...
Conservatieven zijn het meest tolerant. Ze moeten namelijk het meest tolereren
bronquote:Rusland: zege Jamala politieke zaak
MOSKOU - Russische volksvertegenwoordigers hebben zondag hard uitgehaald naar de overwinning van Jamala in het Eurovisiesongfestival. De Oekraïense zangeres bleef met het lied '1944', verwijzend naar de verdrijving van de Tataren op de Krim door Sovjetdictator Josef Stalin, de vertegenwoordiger van Rusland voor in Stockholm.
De invloedrijke politicus Alexej Poesjkov, buitenlanddeskundige in de Doema, vond de song allesbehalve een bijdrage aan de gezamenlijke Europese cultuurdialoog die het liedjesfestijn zo hoog in het vaandel heeft staan. ,,Het songfestival is verworden tot een politiek slagveld'', zei hij zondag.
Parlementariër Konstantin Kossatsjov liet zich tegenover persbureau Tass in vergelijkbare bewoordingen uit. ,,Een zege van de Koude Oorlog van het Westen tegen Rusland.'' Roeslan Balbek, vooraanstaand lid van de Moskou-trouwe bestuurspartij op de Krim, sprak van een ,,uitslag van de anti-Russische politiek''. Volgens hem heeft het westen de 'stem des volks', die in meerderheid koos voor 'You are the only one' van Sergej Lasarev, genegeerd en is het gezwicht voor de ,,Oekraïense druk.''
Ook op de Russische staatstelevisie was de kritiek op de ontknoping van het internationale muziekspektakel niet mals. ,,Jamala heeft gewonnen door punten van een jury die haar besluit in een achterkamertje heeft bekokstoofd'', vatte een deelnemer aan een discussieprogramma de heersende mening over het onderwerp samen.
Verrassing
In Oekraïne was het feest over de verrassing van Stockholm natuurlijk enorm. De zangeres Roeslana, die in 2004 in Istanbul won met 'Wild Dances', bejubelde haar opvolgster op Facebook uitbundig. ,,Het is gelukt! Onze zege! Europa bedankt! Dit is terecht! Het is indrukwekkend! Oekraïne is dankbaar voor elke stem!''
De burgemeester van Kiev, Vitali Klitsjko, beloofde meteen dat zijn stad een waardig gastheer zal zijn in 2017 en er een fantastisch evenement van gaat maken. ,,Ik ben ongelooflijk trots op Oekraïne en ik ben Jamala dankbaar voor de zege die voor ons vandaag de dag zo belangrijk is'', aldus de voormalig profbokser. De winnares zelf opperde overigens ook Lvov en Odessa als mogelijke plaatsen van handeling.
Precies. En daarom vind ik ook dat volksentiment over de toestand in de wereld zo veel mogelijk buiten het songfestival gehouden moet worden. Oorlog is veel te gecompliceerd om en een ongenuanceerd oordeel over te vellen. Het helpt ook niks. En zo erg is een songfestival in Rusland nou ook weer niet, dat het met alle macht voorkomen moet worden.quote:
[..]
Inderdaad, maar het domme klootjesvolk in de EU heeft nauwelijks besef wat er werkelijk gebeurde in WW2
Stel je eens voor dat Israel een lied zingt over de holocaust, of Nederland over razzia's (het persoonlijke verhaal natuurlijk
), ondenkbaar, en dat is maar goed ook.En deze uitslag helpt de toestand in de echte wereld ook al niet echt. Graag wat meer liedjes over vrede, want dat is wat we allemaal toch willen nietwaar? Of je nou Rus bent, of Oekraien, Zweed of Nederlander.
Hey ho. Let's go!
Eenzijdige voorlichting. Allemaal schreeuwende "van Balens" en "Verhoffstadten" op het Maidanplein a la "Wollt ihr den totalen Krieg".quote:
[..]
Inderdaad, maar het domme klootjesvolk in de EU heeft nauwelijks besef wat er werkelijk gebeurde in WW2
En (zie mijn vorige bijdrage mbt bv MH17 ramp).
truth: MH17 launcher. Separatists launch aircraft Ukraine Russia Separatisten Flugzeug Abschuss MH17
Als zou het een plunderaar zijn.
Het totale filmpje laat heel wat anders zien. Een mensen-mens die een kruis slaat en meewerkt aan de ruiming van de spullen en de stoffelijke overschotten. Maar geen gladde media-training gehad.
Net als die man die zogenaamd die ring (geen trouwring, maar een mechanische ring) achterover zou hebben gedrukt. Onzin. Het ging gewoon mee in de vrachtauto. Ondanks de one man show van Timmerfrans.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
En wat was de reden dat zij met de nazi's collaboreerden? De Krim is niet de enige plek waar de nazi's in eerste instantie werden ontvangen als bevrijders. Dat zegt ook iets over het gezag dat voor hun komst de dienst uitmaakte.
Ook over de Russen zijn volken in de geschiedenis sterk van mening gewisseld.
Je kunt er bijna niet omheen dat deportaties als deze niet alleen een vergeldingsmaatregel waren maar ook preventief moesten werken. Straffen voor misdaden oké, maar dit lijkt meer op zuivering zonder proces. Dat de reden niet lag in racisme maar in machtspolitiek doet daar niets aan af.
Ook over de Russen zijn volken in de geschiedenis sterk van mening gewisseld.
Je kunt er bijna niet omheen dat deportaties als deze niet alleen een vergeldingsmaatregel waren maar ook preventief moesten werken. Straffen voor misdaden oké, maar dit lijkt meer op zuivering zonder proces. Dat de reden niet lag in racisme maar in machtspolitiek doet daar niets aan af.
Altijd lachen met die Russen. De 12 punten van de Russische televoters gingen naar... Oekraïne!quote:
Au, dat moet pijn doen.
http://www.eurovision.tv/page/results?event=2113&voter=UA
|
|
