abonnement Unibet Coolblue
pi_161941740




Goud fascineert de mens al duizenden jaren. Na voor de laatste eeuwwisseling als belegging even helemaal uit beeld te zijn geweest, is het gele metaal sinds enkele jaren weer helemaal terug. Dit is direct terug te zien in de goudprijs, die de afgelopen 10 jaar een spectaculaire ontwikkeling heeft doorgemaakt.



Tegenover de toegenomen vraag naar goud als belegging, die nog eens extra gestimuleerd wordt door de onzekerheden die voortvloeien uit de crisis waar wij ons momenteel in bevinden, staat als gevolg van diezelfde crisis een sterk afgenomen consumptieve vraag naar goud (juwelen). Volgens sommigen zal de goudconsumptie in de toekomst weer sterk oplopen door een toenemende vraag uit economisch wonder China, maar ook hierover zijn de meningen verdeeld.





Meer informatie over de samenstelling van de wereldgoudvoorraad (d.w.z. waar al het gedelfde goud gebleven is) en van de vraag en het aanbod is hier te vinden.

De actuele ontwikkeling van de goudprijs is hier en hier te volgen. Andere interessante links zijn bijvoorbeeld:
World Gold Council - heel veel informatie en gegevens over goud
Yellow Book en Metals Monthly - actuele publicaties over de goudmarkt in opdracht van Fortis Bank
Kitco - nieuws, achtergrondinfo, forum en actuele en historische goudprijzen
Antal Fekete - economieprofessor over de monetaire betekenis van goud (niet onomstreden)
Gold Anti Trust Action Committee - de Don Quichots van de goudhandel

Voorgaande delen:
Topicreeks: AEX: Goud
"Happiness is not getting more, but wanting less"
pi_161944502
quote:
Turbulentie financiële markten volgens ECB afgenomen

De storm die in de eerste maanden van 2016 de financiële markten teisterde, is gaan liggen. Maar de vertroebelde economische vooruitzichten in opkomende markten blijven ook het herstel in de eurozone bedreigen.
....

De ECB herhaalde dat alles wat het mandaat van de centrale bank toelaat, uit de kast zal worden gehaald als dat nodig blijkt om de inflatie aan te jagen.

Voorkomen moet worden dat een structureel lage inflatie gaat doorwerken in bijvoorbeeld salarissen. Dat kan voor langere tijd een rem zetten op economische groei.
Het lijkt eerder op een stilte voor de storm. Het griekse drama kent geen einde en kan voor een hete zomer gaan zorgen. De grieken moeten de ECB 1.5 miljard dokken die ze niet hebben en weigeren zoals altijd hun afspraken na te komen in ruil voor verse kredieten :')
Daarbij komt dat tegelijkertijd Puerto Rico de hele markt van municipal bonds dreigt te ondermijnen door herhaalde defaults en er is een referendum t.a.v. de Brexit.
De dollar verzwakt en er is grondstoffen inflatie gaande. Alle reden dus voor de Fed de rente in juni te verhogen zou je denken. Mocht dat achterwege blijven dan zie ik edelmetalen verder in prijs stijgen.

[ Bericht 3% gewijzigd door Digi2 op 05-05-2016 14:07:42 ]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_161944579
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2016 11:11 schreef macondo het volgende:

[..]

Nee. Defaltie zorgt voor een vicieuze cirkel. Mensen geven geen geld meer uit, want morgen goedkoper. Slecht voor economie. Consumenten onzekerder, minder salarissen, meer de hand op de knip.

Deflatie is de hel. Alleen voor de rijken is het prettig, want hun geld wordt veel meer waard.
Dat mensen geen geld meer uitgeven is een fabeltje. In elektronica en computers is al 20 jaar deflatie, mensen gaan echt niet wachten met het kopen van een pc of smartphone. Voedsel is ook goedkoper geworden, olie ook laatste tijd. Alleen bij een huis wil men nog weleens wachten als de prijzen dalen.

[ Bericht 3% gewijzigd door aapnoodmies op 05-05-2016 14:27:05 ]
  donderdag 5 mei 2016 @ 18:03:54 #4
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_161947286
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2016 11:11 schreef macondo het volgende:

[..]

Nee. Defaltie zorgt voor een vicieuze cirkel. Mensen geven geen geld meer uit, want morgen goedkoper. Slecht voor economie. Consumenten onzekerder, minder salarissen, meer de hand op de knip.

Deflatie is de hel. Alleen voor de rijken is het prettig, want hun geld wordt veel meer waard.
Nee deflatie is voor rijken ook niet goed, zij hebben vaak aandelen en vastgoed , dat wordt minder waard , schulden worden meer waard, lonen dalen en schulden worden procentueel hoger , zeker als er ook niet afgelost wordt
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  donderdag 5 mei 2016 @ 18:06:49 #5
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_161947328
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2016 14:09 schreef aapnoodmies het volgende:

[..]

Dat mensen geen geld meer uitgeven is een fabeltje. In elektronica en computers is al 20 jaar deflatie, mensen gaan echt niet wachten met het kopen van een pc of smartphone. Voedsel is ook goedkoper geworden, olie ook laatste tijd. Alleen bij een huis wil men nog weleens wachten als de prijzen dalen.
juist , dat mensen wachten met kopen is gelul.

ik wacht echt niet met kopen van een auto als ie (misschien) 200 euro goedkoper is volgend jaar

men wil graag dat de schulden weer lager worden door inflatie , net als vroeger, maar toen hadden we ook hypotheekrentes van 8 a 10% ,
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  donderdag 5 mei 2016 @ 18:13:08 #6
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_161947404
quote:
1s.gif Op woensdag 4 mei 2016 07:32 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

[..]

Als iedereen hetzelfde gebruikt, werkt het prima, werkte 500 jaar lang alleen al voor de gulden.
Nee goud kun je niet koppelen aan een munteenheid, die is niet voor niets losgelaten, die goudkoppeling is de oorzaak van grote depressie in de jaren dertig.volgend op de beurscrash 1929


men vluchtte in goud toen de economie wat minder ging de dollar en koers van de munt liep toen sterk op en ging de economie nog verder down een vicieuze cirkel ontstaat en daar was de 1929 depressie

Ook Nederland is toen noodgedwongen gestopt met de goudkoppeling , zeer tegen de zin van Premier Colyn

[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 05-05-2016 19:41:48 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  donderdag 5 mei 2016 @ 18:23:33 #7
3542 Gia
User under construction
pi_161947539
Ik spaar tegenwoordig bij de Albert Heijn. Daar krijg je nog 6 % rente.
pi_161952119
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2016 18:13 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Nee goud kun je niet koppelen aan een munteenheid, die is niet voor niets losgelaten, die goudkoppeling is de oorzaak van grote depressie in de jaren dertig.volgend op de beurscrash 1929


men vluchtte in goud toen de economie wat minder ging de dollar en koers van de munt liep toen sterk op en ging de economie nog verder down een vicieuze cirkel ontstaat en daar was de 1929 depressie

Ook Nederland is toen noodgedwongen gestopt met de goudkoppeling , zeer tegen de zin van Premier Colyn
Het is mij pijnlijk duidelijk na deze postdat je niet weet waar je het over hebt met alle respect.

De beurscrash van 1929 had met zwaar overgewaardeerde aandelen etc te maken.
Na een extreme daling volgde er paniek.


Niets met goud van doen, behalve dat degene die het hadden er veel beter uitkwamen dan andere.
  donderdag 5 mei 2016 @ 22:32:14 #9
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_161953150
munteenheden zullen nooit never meer gekoppeld worden aan edelmetalen , wel aan de waarde van een economie van een land zoals nu het geval is
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_161958348
quote:
Zimbabwe Introduces New Currency

A new currency printed by Zimbabwe’s central bank to ease a cash shortage has drawn scorn from critics attacking it as signaling a return to the hated local dollar, abandoned seven years ago as inflation spiraled to 500 billion percent.

The central bank will distribute units with face values ranging from two to 20 dollars, pegged to the U.S. currency, Governor John Mangudya said Wednesday, describing them as “bond notes” that add to bond coins already in circulation. Banks have limited cash withdrawals and shut down some ATMs in Zimbabwe, where residents use a mix of currencies including the greenback, yuan and South African rand. Mangudya didn’t specify how the value of the notes would be guaranteed.

“It’s zombie money, made from nothing,” said Fredmore Kupirwa, who sells sodas, canned food and corn meal from his shop in Mvurwi, a town north of the capital, Harare. Kupirwa said he needs to pay some cross-border suppliers in dollars. “I must pay them in dollars, but if my customers are paying me in this stupid currency, how can I re-stock?”

The central bank will also convert 40 percent of all bank deposits resulting from exports to rand, and a further 10 percent to euros, Mangudya said. Former Finance Minister Tendai Biti, who now heads the MDC-Renewal opposition party, said Zimbabweans would reject the new currency.

National Disaster
“It’s a cynical, disrespectful and contemptuous move that has no logic,” Biti said. “It’s the return of the Zimbabwe dollar, marking a gross admission that the regime has failed and will drag everyone down into the abyss.”

Kupirwa, the trader, said shoppers and businesses would struggle to have confidence in the bond notes.
“They’re saying it is a U.S. dollar, or it is worth a U.S. dollar, but how?” he said. “A U.S. dollar must be printed in America, not in Harare. If it is printed in Harare, it is a piece of paper, ghost money, worthless unless Obama tells me it is a proper dollar.”
Het printen van Zim$ en het gebrek aan US dollars en rand zal waarschijnlijk opnieuw leiden tot een toevlucht in het gebruik van geld zoals dat al millenia lang gebruikelijk was. Zimbabwe valt terug in de situatie zoals die was in 2009.

Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  vrijdag 6 mei 2016 @ 18:32:31 #11
424655 MisterCe
The B but not the C
pi_161967933
quote:
0s.gif Op donderdag 5 mei 2016 22:32 schreef michaelmoore het volgende:
munteenheden zullen nooit never meer gekoppeld worden aan edelmetalen , wel aan de waarde van een economie van een land zoals nu het geval is
Wat is de reden dat China die gigantische hoeveelheden goud koopt volgens jou?
  zaterdag 7 mei 2016 @ 09:43:28 #12
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_161982027
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 mei 2016 18:32 schreef MisterCe het volgende:

[..]

Wat is de reden dat China die gigantische hoeveelheden goud koopt volgens jou?
bescherming voor een valutaoorlog, die ongetwijfeld blijft doorgaan , om de schulden te reduceren, aflossen is haast onmogelijk , een devaluatie van de euro gaat er komen en dan ook van de Yen en dan de chinezen weer eens met de renminbi en dan de dollar enz

goud en zilver blijft dan de beste bescherming,
Een vaste koppeling aan goud is dan dodelijk voor een munteenheid , omdat je dan niet kunt devalueren en devalueren ten opzichte van goud is geen koppeling

schulden Japan in % van BNP


[ Bericht 6% gewijzigd door michaelmoore op 07-05-2016 09:52:26 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  zaterdag 7 mei 2016 @ 10:01:58 #13
424655 MisterCe
The B but not the C
pi_161982271
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 mei 2016 09:43 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

bescherming voor een valutaoorlog, die ongetwijfeld blijft doorgaan , om de schulden te reduceren, aflossen is haast onmogelijk , een devaluatie van de euro gaat er komen en dan ook van de Yen en dan de chinezen weer eens met de renminbi en dan de dollar enz

goud en zilver blijft dan de beste bescherming,
Een vaste koppeling aan goud is dan dodelijk voor een munteenheid , omdat je dan niet kunt devalueren en devalueren ten opzichte van goud is geen koppeling

schulden Japan in % van BNP
[ afbeelding ]

Maar ik bedenk me net, was Khadaffi niet bezig met het introduceren van een goudgedekte dinar voordat zijn land werd "bevrijd"?
pi_161982600
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 mei 2016 10:01 schreef MisterCe het volgende:

[..]

Maar ik bedenk me net, was Khadaffi niet bezig met het introduceren van een goudgedekte dinar voordat zijn land werd "bevrijd"?
Net als saddam ja.
Olie voor goud.
  zaterdag 7 mei 2016 @ 10:37:12 #15
424655 MisterCe
The B but not the C
pi_161982731
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 mei 2016 10:26 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

[..]

Net als saddam ja.
Olie voor goud.
Maar dan klopt de bewering van michaelmore toch niet:

munteenheden zullen nooit never meer gekoppeld worden aan edelmetalen , wel aan de waarde van een economie van een land zoals nu het geval is
  zaterdag 7 mei 2016 @ 10:37:40 #16
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_161982737
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 mei 2016 10:01 schreef MisterCe het volgende:

[..]

Maar ik bedenk me net, was Khadaffi niet bezig met het introduceren van een goudgedekte dinar voordat zijn land werd "bevrijd"?
zulke landen kunnen een koppeling aan de dollar niet eens volhouden , laat staan aan goud
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  zaterdag 7 mei 2016 @ 10:38:42 #17
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_161982749
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 mei 2016 10:37 schreef MisterCe het volgende:

[..]

Maar dan klopt de bewering van michaelmore toch niet:

munteenheden zullen nooit never meer gekoppeld worden aan edelmetalen , wel aan de waarde van een economie van een land zoals nu het geval is
een koppeling van een munteenheid aan goud is onmogelijk, vanwege de noodzaak van een munt tot waardedaling in tijden van economische tegenspoed


de waarde van goud is vaak juist tegengesteld aan de economische vooruitgang


daarom hebben alle landen de goudkoppeling in de 30 jaren crises losgelaten , ook Nederland
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  zaterdag 7 mei 2016 @ 10:42:26 #18
424655 MisterCe
The B but not the C
pi_161982789
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 mei 2016 10:38 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

een koppeling van een munteenheid aan goud is onmogelijk, vanwege de noodzaak van een munt tot waardedaling in tijden van economische tegenspoed

de waarde van goud is vaak juist tegengesteld aan de economische vooruitgang
De waarde van goud kun je toch laten stijgen of dalen? En het is er na 1971, toen de dollar aan goud was gekoppeld, er niet echt beter op geworden toch? De schuldbubbel die op ontploffen staat zal de hele westerse wereld dramatisch wijzigen.

Was nooit gebeurd als we de goudstandaard niet los hadden gelaten, of wel?
pi_161983476
In een wereld waar de reële rente 0 is of negatief in combinatie met moderne digitale en monetaire faciliteiten krijgen de edelmetalen buiten overheden om vanzelf een steeds grotere rol als betaalmiddel. De consument bepaald uiteindelijk wat hij/zij als betaalmiddel accepteert. Het wachten is op goed beveiligde plastic biljetten met goudfiligraan dan gaat het pas echt los.

[ Bericht 1% gewijzigd door Digi2 op 07-05-2016 12:45:09 ]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_161983567
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 mei 2016 10:38 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

een koppeling van een munteenheid aan goud is onmogelijk, vanwege de noodzaak van een munt tot waardedaling in tijden van economische tegenspoed

de waarde van goud is vaak juist tegengesteld aan de economische vooruitgang

daarom hebben alle landen de goudkoppeling in de 30 jaren crises losgelaten , ook Nederland
ging inderdaad al honderden jaren mis toen we nog puur goud hadden als valuta. :')
maakt echt niet uit waaraan je het nu koppelt, goud is goud.

Fiat, dat is hét systeem wat uiteindelijk niet kan devalueren, want dan moet de rest het ook doen.
Dollar QE? ja hoor, EU QE, japan en china.

En dat gaf je overigens min of meer eerder zelf ook al aan.

Goud ging duizenden jaren goed, totdat men op papier meer ging weggeven dan men had.. en zo werd fiat geboren in de meer moderne tijd.
China was de eerste overigens, en ook daar ging het compleet mis uiteindelijk.
pi_161984241
Als alle belangrijke landen hun munt gaan devalueren dan krijgen we gewoon weer status quo. De onderlinge verschillen zullen niet veel veranderen maar de inflatie is wel gestegen.

In tegenstelling tot goud blijft 1 kilo steeds 1 kilo. Ze kunnen moeilijk goud devalueren naar een halve kilo of goud bijdrukken.
  zaterdag 7 mei 2016 @ 16:45:29 #22
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_161989362
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 mei 2016 10:42 schreef MisterCe het volgende:

[..]

De waarde van goud kun je toch laten stijgen of dalen? En het is er na 1971, toen de dollar aan goud was gekoppeld, er niet echt beter op geworden toch? De schuldbubbel die op ontploffen staat zal de hele westerse wereld dramatisch wijzigen.

Was nooit gebeurd als we de goudstandaard niet los hadden gelaten, of wel?
de waarde van goud kun je niet laten dalen, dat is afhankelijk van de vraag, in economische zware tijden zal de prijs van goud stijgen en dus ook de koers van de gekoppelde munteenheid, dat land kan dan veel moeilijker exporteren
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  zaterdag 7 mei 2016 @ 16:48:12 #23
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_161989427
juist

de koers van goud gaat dan een andere kant op dan de waarde van dat land als ,
de koers van een munteenheid van een land is uitgedrukt in vertrouwen dat dat land de schulden kan terug betalen

dan kan dat land een lagere rente bedingen de vraag naar de munt zal stijgen en dus ook de koers, terwijl het goud misschien in waarde daalt
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_161992887
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 mei 2016 16:48 schreef michaelmoore het volgende:
juist

de koers van goud gaat dan een andere kant op dan de waarde van dat land als ,
de koers van een munteenheid van een land is uitgedrukt in vertrouwen dat dat land de schulden kan terug betalen

dan kan dat land een lagere rente bedingen de vraag naar de munt zal stijgen en dus ook de koers, terwijl het goud misschien in waarde daalt
Als we nog een goudstandaard hadden zou schulden maken veel moeilijker gaan.
  zaterdag 7 mei 2016 @ 22:16:51 #25
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_161996563
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 mei 2016 19:47 schreef aapnoodmies het volgende:

[..]

Als we nog een goudstandaard hadden zou schulden maken veel moeilijker gaan.
waarom dat ??

nee hoor , of je nu 12000 euro moet betalen of een halve kilo goud
alleen met euro en dollars heb je kans dat het jaarlijks 2% minder waard wordt door inflatie

in principe heb je met goud al 2% rendement wegens waardestijging ten opzichte van euro of dollars

[ Bericht 11% gewijzigd door michaelmoore op 07-05-2016 22:36:57 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')