Inspirerende mensen met Asperger of andere vorm ASS

quote:

Op donderdag 5 mei 2016 16:23 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

DANK JE! Wow, iemand die het wel snapt!

Echt ongelooflijk, de mensen in dit topic

Ik leg ze duidelijk uit waarom ik soms bepaalde grenzen trek, maar als ik (bijvoorbeeld) uitleg dat ik gewoon de extra stress niet meer trek, begrijpen ze het niet en daarom is mijn antwoord nooit goed genoeg.

[..]


[..]

Sorry hoor, maar mijn bereidheid om na al dit hier nog uitgebreid te gaan tikken over dingen die allang al herhaald zijn, is niet meer zo best. Hier moet je 't maar mee doen.

edit: Of je neemt met Koral's uitleg genoegen, ook prima

Ik denk dat er wel meer mensen zijn die dat op zich wel snappen. Neemt helaas nog steeds niet weg dat voor veel mensen familie een zeer bijzondere plek inneemt in hun leven wat ervoor zorgt dat ze veel meer van hen accepteren en hun eigen grenzen uit loyauteit laten overschrijden. Dat jij daar iets categorieker of principiëler in bent dan gemiddeld is gewoon hoe jij bent en misschien heeft dat deels met ASS te maken, maar hoe dat komt maakt op zich niet uit, natuurlijk.

Dat van die extra stress begrijp ik wel. En inderdaad, je antwoord zal waarschijnlijk nooit afdoende voor hen zijn. Dat is zo. Net zoals jij je limieten hebt om te begrijpen dat dat niet afdoende is voor hen, kunnen zij niet begrijpen waarom dat volgens jou wel voldoende uitleg of een goede uitleg zou moeten zijn. Nil humanum mihi alienum.

Ik weet dat het jou om verbale communicatie ging. Alleen ging het daarna denk ik echt over 'als je jezelf heel duidelijk vindt, en mensen begrijpen je hier vaak niet, kan het dan niet zijn dat je irl soms ook minder duidelijk bent dan je jezelf voorhoudt?'.

De uitleg van Koral zal ik eens moeten bekijken

quote:

Op donderdag 5 mei 2016 16:37 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Ik ga echt niet mijn schrijftaal naar babyniveau vertalen alleen maar om aan hun luiheid tegemoet te komen, jezus

Dat hoeft ook niet, maar dat lijkt me dus het punt. Als je (niet perse jij persoonlijk) wil dat mensen je berichten lezen, dan pas je je aan, als je daar geen behoefte aan hebt, dan doe je het niet.

quote:

Op woensdag 4 mei 2016 23:02 schreef Pulzzar het volgende:

[..]

en dat je je niet hoeft te schamen als je een vorm van ASS hebt.

Dat doe ik ook niet, en ik ben inspirerend genoeg

quote:

Op donderdag 5 mei 2016 16:38 schreef Operc het volgende:

[..]

Dat hoeft ook niet, maar dat lijkt me dus het punt. Als je (niet perse jij persoonlijk) wil dat mensen je berichten lezen, dan pas je je aan, als je daar geen behoefte aan hebt, dan doe je het niet.

Ben je wel serieus?
Als zij mijn berichten niet willen lezen, dan gaan zij maar niet op die door hun toch niet-gelezen berichten reageren en daarmee schluss. Ik ben geen babysitter of zo. (niet per se jij persoonlijk).

quote:

Op donderdag 5 mei 2016 16:41 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Ben je wel serieus?
Als zij mijn berichten niet willen lezen, dan gaan zij maar niet op die door hun toch niet-gelezen berichten reageren en daarmee schluss. Ik ben geen babysitter of zo. (niet per se jij persoonlijk).

Het punt is dat jij niet kunt bepalen wat anderen wel of niet mogen doen. Dus zeg ik, mensen reageren nu op een bepaalde manier op je, als jij je communicatie aanpast, wordt er wellicht anders gereageerd. Dus moet je besluiten of je het de moeite waar vindt om je aan te passen of niet.

Snap de noodzaak niet om inspirerende mensen met bijv. ASS aan te halen. Het is niet alsof ik daarom extra mijn best ga doen, of meer mijn best ga doen dan een ander die een idool heeft (al dan niet met ASS).

quote:

Op donderdag 5 mei 2016 16:25 schreef Koral het volgende:

[..]

Veel mensen kunnen tegenwoordig geen zinnen meer ontleden. Zodra het bericht langer is dan een twitter bericht kunnen ze al geen hoofdzin van bijzin en detail van hoofdzaak meer onderscheiden. Dat heeft niets met, in dit geval, magnetronkoffie te maken maar alles met de (on)kunde van de mensen zelf.

Fair enough.

Maar dan moet je natuurlijk beslissen of je je taalgebruik dan wil aanpassen, of dat je gewoon geen nood hebt aan een correcte interpretatie van die mensen die je betoog verkeerd begrijpen. Maar begrip willen en zelf niet naar (voor je eigen maatstaven) infantiel taalgebruik willen overstappen, is een combinatie die in die situatie gewoon niet werkt natuurlijk.

Sometimes you have to explain things like they're a two-year-old..

Edit: of dit dus

quote:

Op donderdag 5 mei 2016 16:43 schreef Operc het volgende:

[..]

Het punt is dat jij niet kunt bepalen wat anderen wel of niet mogen doen. Dus zeg ik, mensen reageren nu op een bepaalde manier op je, als jij je communicatie aanpast, wordt er wellicht anders gereageerd. Dus moet je besluiten of je het de moeite waar vindt om je aan te passen of niet.

quote:

Op donderdag 5 mei 2016 16:25 schreef Koral het volgende:

[..]

Veel mensen kunnen tegenwoordig geen zinnen meer ontleden. Zodra het bericht langer is dan een twitter bericht kunnen ze al geen hoofdzin van bijzin en detail van hoofdzaak meer onderscheiden. Dat heeft niets met, in dit geval, magnetronkoffie te maken maar alles met de (on)kunde van de mensen zelf.

Succes met het ontleden van zinnen met +/- 80 woorden.

quote:

Op donderdag 5 mei 2016 16:43 schreef MarieAlice het volgende:

[..]

Fair enough.

Maar dan moet je natuurlijk beslissen of je je taalgebruik dan wil aanpassen, of dat je gewoon geen nood hebt aan een correcte interpretatie van die mensen die je betoog verkeerd begrijpen. Maar begrip willen en zelf niet naar (voor je eigen maatstaven) infantiel taalgebruik willen overstappen, is een combinatie die in die situatie gewoon niet werkt natuurlijk.

Sometimes you have to explain things like they're a two-year-old..

Edit: of dit dus

[..]

Communicatie is inderdaad pas succesvol als deze begrepen wordt. Het is echter niet zo dat de verzender de informatie voor de ontvanger kan 'coderen'. Dat dient deze nogaltijd zelf te doen. Er kan hoogstens gevraagd worden of de informatie 'herschreven' kan worden naar iets wat begrijpelijker is.

Bij een aantal hier werd het echter gespeeld op het onvermogen van de verzender om zijn informatie aan te passen, terwijl er toch ook echt een rol ligt voor de ontvanger. Als de ontvanger daar geen zin in/ tijd voor heeft, waarom reageert hij/ zij daar dan op?

quote:

Op donderdag 5 mei 2016 16:38 schreef MarieAlice het volgende:

[..]

Ik denk dat er wel meer mensen zijn die dat op zich wel snappen. Neemt helaas nog steeds niet weg dat voor veel mensen familie een zeer bijzondere plek inneemt in hun leven wat ervoor zorgt dat ze veel meer van hen accepteren en hun eigen grenzen uit loyauteit laten overschrijden. Dat jij daar iets categorieker of principiëler in bent dan gemiddeld is gewoon hoe jij bent en misschien heeft dat deels met ASS te maken, maar hoe dat komt maakt op zich niet uit, natuurlijk.

Dat van die extra stress begrijp ik wel. En inderdaad, je antwoord zal waarschijnlijk nooit afdoende voor hen zijn. Dat is zo. Net zoals jij je limieten hebt om te begrijpen dat dat niet afdoende is voor hen, kunnen zij niet begrijpen waarom dat volgens jou wel voldoende uitleg of een goede uitleg zou moeten zijn. Nil humanum mihi alienum.

Tsja...enige is dat ik in dit voorbeeld dus wel tegen een muur zit op te lopen. En het jammere is, is dat dat deze vorm van onbegrip voor mij soms meermalen per dag voorkomt.

Nogmaals, ik weet wat er gebeurt, ik zie het soms zelfs van tevoren aankomen en ik lijk compleet machteloos om de ander te laten beseffen waarom sommige dingen zo belangrijk voor me zijn.

Alsof ik propjes tegen hun hoofden gooi, het ketst allemaal al en dan nog hebben mensen zoals DoubleDip nog het lef om over mij door te gaan twijfelen.

quote:

Ik weet dat het jou om verbale communicatie ging. Alleen ging het daarna denk ik echt over 'als je jezelf heel duidelijk vindt, en mensen begrijpen je hier vaak niet, kan het dan niet zijn dat je irl soms ook minder duidelijk bent dan je jezelf voorhoudt?'.

Ze begrijpen me prima, maar mijn antwoorden staan ze niet goed aan.

quote:

De uitleg van Koral zal ik eens moeten bekijken

quote:

Op donderdag 5 mei 2016 16:46 schreef ElDinosaur het volgende:

[..]

Succes met het ontleden van zinnen met +/- 80 woorden.

Dus toch een communicatieprobleem bij jou .

Anders ga je ook nog even leren tellen, sla je 2 vliegen in 1 klap .

quote:

Op donderdag 5 mei 2016 16:54 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Dus toch een communicatieprobleem bij jou .

Anders ga je ook nog even leren tellen, sla je 2 vliegen in 1 klap .

quote:

Een deel van 'de ASS-handicap' (ik benoem het maar eventjes zoals het hier een beetje voorgedragen wordt) wordt juist veroorzaakt door incompatibiliteit met mensen die mensen met ASS niet kunnen begrijpen, juist omdat die mensen zonder ASS zich niet in die mensen met ASS kunnen verplaatsen (en niet andersom, ook al komt dat natuurlijk ook wel voor) en het wrange is dat die mensen zonder ASS vervolgens de conclusie trekken dat het probleem bij die mensen met ASS ligt.

79 woorden.

En doe eens niet zo uit de hoogte, met je verheven 'ik snap hoe het leven werkt' houding terwijl je op je zolderkamer zit.

Dit is wel een inspirerend persoon!

https://en.wikipedia.org/wiki/Temple_Grandin

Marijke van Helwegen heeft volgens mij ook asperger, en die vind ik erg leuk.

quote:

Op donderdag 5 mei 2016 16:50 schreef Koral het volgende:

[..]

Communicatie is inderdaad pas succesvol als deze begrepen wordt. Het is echter niet zo dat de verzender de informatie voor de ontvanger kan 'coderen'. Dat dient deze nogaltijd zelf te doen. Er kan hoogstens gevraagd worden of de informatie 'herschreven' kan worden naar iets wat begrijpelijker is.

Bij een aantal hier werd het echter gespeeld op het onvermogen van de verzender om zijn informatie aan te passen, terwijl er toch ook echt een rol ligt voor de ontvanger. Als de ontvanger daar geen zin in/ tijd voor heeft, waarom reageert hij/ zij daar dan op?

Ik denk, maar dat ben ik dan, omdat mensen best geïnteresseerd zijn en omdat ze verwachten dat als iemand een reactie post op een forum, hij ook wel graag wil begrepen worden en dus ook moeite wil doen om z'n boodschap te verduidelijken. Als je dat niet echt wil, is het misschien handiger om opiniestukken te schrijven op een blog en de reacties uit te schakelen.

Maar dat is puur theoretisch natuurlijk. Er blijft uiteraard een grote rol bij de ontvanger liggen ook. Maar het blijft wel de vraag 'wil de afzender begrepen worden en in welke mate?'. Als je echt wil begrepen worden, zal je gewoon je boodschap moeten hercoderen tot de ontvanger het snapt, helaas.

quote:

Op donderdag 5 mei 2016 16:59 schreef MarieAlice het volgende:
Als je echt wil begrepen worden, zal je gewoon je boodschap moeten hercoderen tot de ontvanger het snapt, helaas.

Waarbij het vanuit de ontvanger beleefd is aan te geven welke stukken er precies niet begrepen zijn en blijk te tonen van het hebben gelezen van de geschreven tekst, in plaats van een hele post te quoten en de verzender dan maar te laten raden naar het ontstaan van de miscommunicatie.

Maar ik volg jullie discussie ook maar met een half oog.

quote:

Op donderdag 5 mei 2016 16:56 schreef ElDinosaur het volgende:

[..]

[..]

79 woorden.

En doe eens niet zo uit de hoogte, met je verheven 'ik snap hoe het leven werkt' houding terwijl je op je zolderkamer zit.

Ik vind die zin echt niet moeilijk hoor, je doet gewoon moeilijk of je bent gewoon moeilijk of je bent speciaal voor mij moeilijk, maar daar ga ik m'n hoofd verder niet over breken

^{Ik reageer wel weer op je zodra je weer normaler kunt reageren.}

quote:

Op donderdag 5 mei 2016 16:51 schreef DansNotreChute het volgende:

[..]

Ja hallo, ik had je bericht zelfs 3x aandachtig gelezen. Geloof me, ik ben zeer selectief waar ik op reageer.

Maar goed, dit is verder toch kansloos.

Oké doei

quote:

Op donderdag 5 mei 2016 16:58 schreef Scuidward het volgende:
Dit is wel een inspirerend persoon!

https://en.wikipedia.org/wiki/Temple_Grandin

Is ze ook, hele aparte manier van denken en ze kan anderen blijkbaar beter overtuigen van dingen dan ik dat kan

quote:

Op donderdag 5 mei 2016 16:53 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Tsja...enige is dat ik in dit voorbeeld dus wel tegen een muur zit op te lopen. En het jammere is, is dat dat deze vorm van onbegrip voor mij soms meermalen per dag voorkomt.

Nogmaals, ik weet wat er gebeurt, ik zie het soms zelfs van tevoren aankomen en ik lijk compleet machteloos om de ander te laten beseffen waarom sommige dingen zo belangrijk voor me zijn.

Alsof ik propjes tegen hun hoofden gooi, het ketst allemaal al en dan nog hebben mensen zoals DoubleDip nog het lef om over mij door te gaan twijfelen.

[..]

Ze begrijpen me prima, maar mijn antwoorden staan ze niet goed aan.

[..]

[ afbeelding ]

Die muur is behoorlijk frustrerend. Iedereen wil graag begrip en als dat meermaals per dag voorkomt... jeetje, lijkt me verschrikkelijk vermoeiend. En machteloosheid is in mijn beleving een van de meest frustrerende dingen die er is. Dingen zien aankomen rn dan niets kunnen doen...

Over dat de antwoorden niet aanstaan... heel eerlijk? Soms is het niet je antwoord maar de manier waarop je het verwoordt... je komt soms nogal hooghartig en 'ik weet alles beter en heb de waarheid in pacht' over. Ik zeg niet dat dat de intentie is, maar zo lijkt het wel vaak. Heb ik ook soms, helaas.

quote:

Op donderdag 5 mei 2016 17:01 schreef Scuidward het volgende:

[..]

Waarbij het vanuit de ontvanger beleefd is aan te geven welke stukken er precies niet begrepen zijn en blijk te tonen van het hebben gelezen van de geschreven tekst, in plaats van een hele post te quoten en de verzender dan maar te laten raden naar het ontstaan van de miscommunicatie.

Dat is dan ook weer waar

quote:

Op donderdag 5 mei 2016 17:03 schreef magnetronkoffie het volgende:
Is ze ook, hele aparte manier van denken en ze kan anderen blijkbaar beter overtuigen van dingen dan ik dat kan

Ja, ze doet dat goed. Ik denk dat het wellicht komt omdat ze alles vanuit haar interesse (paarden) benadert?

Zo de tering zeg, in dit topic wordt gevraagd om inspirerende mensen te noemen die het hebben, en er is werkelijk niet één reply te vinden, behalve de mijne, waarin ook echt een of meerdere namen worden genoemd. Alleen maar tyfuslange verhalen van mensen die zo nodig over zichzelf moeten praten