Inspirerende mensen met Asperger of andere vorm ASS

Ok, wat wil je met dit topic?

quote:

Op woensdag 4 mei 2016 23:02 schreef Pulzzar het volgende:

[..]

Laten zien dat autisme ook iets positiefs kan zijn en dat je je niet hoeft te schamen als je een vorm van ASS hebt.

dat eerste is natuurlijk niet een conclusie die je zo kunt trekken omdat er ook succesvolle mensen zijn met autisme

Er zijn ook succesvolle mensen met borderline, maar echt niemand met borderline gaat zeggen 'zo positief om lekker instabiel te zijn'

Die top 10, nou nou als dat de meest inspirerende mensen met ASS zijn

Einstein.

quote:

Op woensdag 4 mei 2016 23:02 schreef Pulzzar het volgende:

[..]

Laten zien dat autisme ook iets positiefs kan zijn en dat je je niet hoeft te schamen als je een vorm van ASS hebt.

Maar 1 iemand van de 10 uit dat filmpje heeft ASS ook echt weten te benutten voor iets positiefs. Bij de nummers 2 en 3 hebben ASS-eigenschappen mogelijk bijgedragen aan hun succes. De anderen zeggen toch vooral dat ze succesvol zijn ondanks hun ASS en er toch echt de nodige hinder van ondervinden.

quote:

Op donderdag 5 mei 2016 03:02 schreef Pulzzar het volgende:

[..]

Dat is niet hetzelfde. Borderliners hebben een persoonlijkheidsstoornis en worden in hun dagelijks leven belemmerd door instabiele emoties.

Mensen met ASS ervaren door een andere hersenstructuur de wereld op een heel andere manier dan mensen zonder ASS. De 'andere manier' is niet slechter, maar omdat mensen met ASS in de minderheid zijn, wordt het beschouwd als stoornis.

Hoogfunctionerende autisten kunnen redelijk tot goed meekomen in de maatschappij en weten hun problemen te verhullen en soms te benutten. Het overgrote deel van mensen met ASS wordt toch vooral erdoor belemmerd in hun dagelijks leven.

Intelligente borderliners kunnen ook prima mee komen ondanks hun 'beperking'

Autisme is net zo hard een beperking, omdat je niet helemaal mee kunt in het 'normale'

Ik wil niet beweren dat het ondanks de stoornis allemaal niet toch leuk kan zijn maar ik vind doen alsof het een soort van gift is een vorm van ontkennen van de werkelijkheid. Het is nou eenmaal gewoon kut. Ik denk dat als mensen de keuze hebben niemand er voor kiest om met autisme (of borderline of wat anders) door het leven te gaan
Wat niet wil zeggen dat je er niet wat van moet maken en het kei goed is als dat lukt

Autisme lijkt me allesbehalve positief.

Ik snap eerlijk gezegd de (negatieve insteek hebbende) reacties in dit topic niet echt.

Een deel van 'de ASS-handicap' (ik benoem het maar eventjes zoals het hier een beetje voorgedragen wordt) wordt juist veroorzaakt door incompatibiliteit met mensen die mensen met ASS niet kunnen begrijpen, juist omdat die mensen zonder ASS zich niet in die mensen met ASS kunnen verplaatsen (en niet andersom, ook al komt dat natuurlijk ook wel voor) en het wrange is dat die mensen zonder ASS vervolgens de conclusie trekken dat het probleem bij die mensen met ASS ligt.

Zoals het dogma dat autisten minder goed zouden kunnen communiceren, er wordt bij falende communicatie automatisch geconcludeerd dat het aan de andere partij (in dit geval de ASSer) moet liggen.

Het is een in de ASS-wereld veel voorkomend verschijnsel dat autisten wel degelijk de boodschap goed overbrengen, maar dat die vaak bij die mensen zonder ASS niet goed verwerkt wordt, onbegrip/niet begrepen worden is zo'n beetje een dagelijks euvel (wat soms tot tot bizarre slapstick-achtige gesprekken leidt waarin de non-ASSer blijft doorvragen over iets waar het de ASSer helemaal niet om draait).

Het is soms echt te bizar voor woorden. Alleen al de gedachte van de non-ASSer dat dit communicatieprobleem wel eens bij de non-ASSer zelf zou kunnen liggen, is voor die non-ASSer vaak bijna ontolereerbaar (wat natuurlijk niemand echt helpt).

Ik zie dat Pulzzar een positieve boodschap probeert uit te dragen en die verzandt eigenlijk meteen al in een woud van lichtelijk negatief beladen posts gevuld met dogma's en (semi-blinde) aannames.

Zeg je nu dat 99% van de wereldbevolking het 'probleem' veroorzaakt en niet de 1% met ASS?

quote:

Op donderdag 5 mei 2016 11:55 schreef Pulzzar het volgende:

[..]

Nee, ik zeg van niet. Want ik denk ook niet dat alle mensen met ASS de wereld op dezelfde manier interpreteren, maar allemaal op een unieke manier. In principe doen iedereen dat, doch vinden mensen zonder ASS wel veel herkenning in elkaar, kunnen ze 'tussen de lijntjes lezen' en kunnen ze beter integreren binnen de sociale cultuur. Bij mensen met een vorm van ASS is dat minder goed ontwikkeld en is hun beleving meer op zichzelf staand.

Maar wat ik wil uitdragen, is dat de unieke kijk van een ASSer niet alleen maar negatief is.

Sorry, ik had magnetronkoffie moeten quoten.

Deze neem ik even apart.

quote:

Op donderdag 5 mei 2016 08:36 schreef Allures het volgende:
Intelligente borderliners kunnen ook prima mee komen ondanks hun 'beperking'

Autisme is net zo hard een beperking, omdat je niet helemaal mee kunt in het 'normale'

Ik wil niet beweren dat het ondanks de stoornis allemaal niet toch leuk kan zijn maar ik vind doen alsof het een soort van gift is een vorm van ontkennen van de werkelijkheid. Het is nou eenmaal gewoon kut. Ik denk dat als mensen de keuze hebben niemand er voor kiest om met autisme (of borderline of wat anders) door het leven te gaan
Wat niet wil zeggen dat je er niet wat van moet maken en het kei goed is als dat lukt

Even gesproken vanuit iemand die zelf ASSer is: Nee, het is niet allemaal "gewoon kut" (dis gelijk ook een mooi voorbeeldje van dat onbegrip waar ASSers geregeld tegenaan lopen), de problemen worden o.a. vaak veroorzaakt doordat "de normale wereld" is ingericht op o.a. veel prikkels en veel omslachtigheid en er daar verder weinig rekening mee wordt gehouden.

Dit is natuurlijk logisch, maar het uitblijven van de erkenning onder het mom van "dat komt omdat ASS gewoon kut is, stoornis dit dat" is verder gewoon egocentrisch, alsof het goed is dat de wet van de meerderheid als vanzelfsprekend de norm van de waarheid zou moeten bepalen.

Wat jij hier doet

quote:

Ik wil niet beweren dat het ondanks de stoornis allemaal niet toch leuk kan zijn maar ik vind doen alsof het een soort van gift is een vorm van ontkennen van de werkelijkheid.

is feitelijk de andersdenkenden beschuldigen van iets waar je je nota bene zelf schuldig aan maakt, namelijk er blind vanuit gaan dat jij het automatisch bij het rechte eind zou moeten hebben. Je zit hier eerder zelf te ontkennen (maar dat jouw uitspraken ongenuanceerd zijn, zal al een hele stap voor je zijn om te bekennen) en neemt niet eens de moeite om zelf echt te gaan graven.

Het communicatiegedeelte heb ik in vorige post al wat uitgelegd. Ongenuanceerde communicatie is iets waar ik bij sommige non-ASSers zelfs regelmatig tegenaan blijf lopen, dat de dingen die ik zeg worden versimpeld tot een soort van one-liner waar elke nuance (en groot deel van de ratio ook) weggefilterd is.

Ik denk trouwens wel dat ik ook begin te begrijpen waarom veel non-ASSers zoveel moeite hebben zich in een ASSer te verplaatsen, dat komt omdat subtiele signalen en nuances simpelweg gemist worden (wellicht ook omdat "de norm" van vooral nonverbaal communiceren voor een ASSer als 'overdreven' aanvoelt, als 'kunstmatig').

Ik moet eerlijk zeggen dat ik eerder maar wat graag er vanaf had willen komen, maar nu ik steeds vaker en meer de stupiditeit van het ontbreken ervan ontdek en zie, denk ik eerlijk gezegd dat ik beter af ben zo. De voordelen worden verkeerd geïnterpreteerd (meestal worden de voordelen pas (h)erkend zodra dat voordeel iets "aandoenlijks" of "raars" heeft, zoals bij savants), maar dat is niet mijn tekortkoming, maar een tekortkoming van mensen die niet anders kunnen denken zoals jij hier lijkt te doen.

quote:

Op donderdag 5 mei 2016 11:57 schreef Pulzzar het volgende:

[..]

Ik begreep dat het gericht was naar Magnetronkoffie, maar ik wilde er zelf ook op reageren.

En dat mag ook gewoon

quote:

Op donderdag 5 mei 2016 11:57 schreef Pulzzar het volgende:

[..]

Ik begreep dat het gericht was naar Magnetronkoffie, maar ik wilde er zelf ook op reageren.

Ik ben het in zekere zin wel met je eens hoor. Afhankelijk van de mate waarin iemand kan functioneren kan het zijn voordelen hebben. Zie bijvoorbeeld gespecialiseerde IT bedrijfjes die software laten testen door mensen met ASS.

quote:

Op donderdag 5 mei 2016 11:43 schreef ElDinosaur het volgende:
Zeg je nu dat 99% van de wereldbevolking het 'probleem' veroorzaakt en niet de 1% met ASS?

quote:

Op donderdag 5 mei 2016 11:57 schreef magnetronkoffie het volgende:
Het communicatiegedeelte heb ik in vorige post al wat uitgelegd. Ongenuanceerde communicatie is iets waar ik bij sommige non-ASSers zelfs regelmatig tegenaan blijf lopen, dat de dingen die ik zeg worden versimpeld tot een soort van one-liner waar elke nuance (en groot deel van de ratio ook) weggefilterd is.

Hoe typisch...

ElDinosaur, jij denkt serieus dat dat de essentie van mijn reactie was?

quote:

Op donderdag 5 mei 2016 11:59 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

[..]

Hoe typisch...

ElDinosaur, jij denkt serieus dat dat de essentie van mijn reactie was?

Ja.

quote:

Op donderdag 5 mei 2016 11:58 schreef ElDinosaur het volgende:

[..]

Ik ben het in zekere zin wel met je eens hoor. Afhankelijk van de mate waarin iemand kan functioneren kan het zijn voordelen hebben. Zie bijvoorbeeld gespecialiseerde IT bedrijfjes die software laten testen door mensen met ASS.

Simac en ASML in Veldhoven-Waalre speuren alle scholen in de omtrek af op zoek naar mensen met sociale stoornissen en autisme (in die regio komt autisme wereldwijd het meeste voor door alle high techbedrijven die er zitten van oudsher), beide bedrijven draaien als een tierelier maar als je daar op bezoek komt is het net one flew over the cuckoo's nest

quote:

Op donderdag 5 mei 2016 12:01 schreef ElDinosaur het volgende:

[..]

Ja.

Anders ga je even een cursusje "leren communiceren" doen of zo, ik ben het een beetje beu de boodschappen die ik probeer over te dragen, speciaal voor sommige personen per persoon met een paplepel in te moeten gaan gieten alleen maar vanwege hun (en ook jouw) gebrekkige zelfreflectie op dit vlak.

Of je zit te trollen, jouw reactie is nauwelijks serieus te nemen. Maar ik zie wel wat je gaat doen.

quote:

Op donderdag 5 mei 2016 12:05 schreef UitStraling het volgende:

[..]

Simac en ASML in Veldhoven-Waalre speuren alle scholen in de omtrek af op zoek naar mensen met sociale stoornissen en autisme (in die regio komt autisme wereldwijd het meeste voor door alle high techbedrijven die er zitten van oudsher), beide bedrijven draaien als een tierelier maar als je daar op bezoek komt is het net one flew over the cuckoo's nest

En vetgedrukte is de essentie waar het deze bedrijven blijkbaar om te doen is. Cuckoo's nest? Who cares? Zolang het maar werkt .

quote:

Op donderdag 5 mei 2016 12:07 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Anders ga je even een cursusje "leren communiceren" doen of zo, ik ben het een beetje beu de boodschappen die ik probeer over te dragen, speciaal voor sommige personen per persoon met een paplepel in te moeten gaan gieten alleen maar vanwege hun (en ook jouw) gebrekkige zelfreflectie op dit vlak.

Of je zit te trollen, jouw reactie is nauwelijks serieus te nemen. Maar ik zie wel wat je gaat doen.

[..]

En vetgedrukte is de essentie waar het deze bedrijven blijkbaar om te doen is. Cuckoo's nest? Who cares? Zolang het maar werkt .

Er is weinig mis met mijn communicatieve vaardigheden.

Wat jij hier tracht te doen is in een slachtofferrol te kruipen en de 'schuld' bij een ander neer te leggen. Natuurlijk moet er van beide kanten water bij de wijn gedaan worden om effectief met elkaar te communiceren, maar wat jij hier aandraagt.. kom op man.

quote:

Op donderdag 5 mei 2016 12:07 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Anders ga je even een cursusje "leren communiceren" doen of zo, ik ben het een beetje beu de boodschappen die ik probeer over te dragen, speciaal voor sommige personen per persoon met een paplepel in te moeten gaan gieten alleen maar vanwege hun (en ook jouw) gebrekkige zelfreflectie op dit vlak.

Of je zit te trollen, jouw reactie is nauwelijks serieus te nemen. Maar ik zie wel wat je gaat doen.

[..]

En vetgedrukte is de essentie waar het deze bedrijven blijkbaar om te doen is. Cuckoo's nest? Who cares? Zolang het maar werkt .

Ja duh dat is waar bedrijven om bestaan, als ze geen winst zouden maken en dus niet bestaan zouden die leerlingen en jongvolwassenen ook geen makkelijk en prettig plekje hebben in de maatschappij om mee te draaien

Het lukt niet iedereen, maar uiteindelijk gaat het er om wat de norm is en pas je je aan aan die norm. Dat het de één makkelijker lukt dan de ander zal altijd zo zijn, en natuurlijk zullen er van beide kanten fouten gemaakt worden. Maar feit blijft nou eenmaal dat uiteindelijk een minderheid zich aan zal moeten passen aan een meerderheid, dus doe nou niet alsof het andersom is.