POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Verdiep je zeker ook in TiSA! Een van de elementen in TiSA is dat de staat geen nutsvoorzieningen meer mag hebben. Ik weet niet hoe het met jullie zit maar ik leef graag in een democratie waarin je eigen politici kunnen doen wat het volk wil dat ze doen, niet in een staat waarin je van alles niet kan doen omdat je aan een internationaal contract vast zit.
De TPP en de TTIP zijn inmiddels redelijk bekend, de TiSA is nog het onbedekende verdrag voor de meeste mensen. Nogmaals, je kan op Wikileas de letterlijke tekst van het verdrag vinden, dit verdrag is gelekt. Wikileaks had namelijk een nogal hoge vergoeding ingezet om dit verdrag te krijgen.
¤100,000 reward for Europe's most wanted secret. The TTIP is a multi-trillion dollar international treaty that is being negotiated in secret between the United ...
De TTIP is erg goed voor multinationals maar slecht voor de gewone burgers. Daarnaast zijn er nog wat andere bezwaren zoals dat de verdragen eerlijke handel belemmeren. Een liberaal kan geen voorstander van zulke verdragen zijn aangezien het doel van het verdrag is om een bondgenootschap buiten de BRIC-landen om te vormen.
De TPP en de TTIP zijn inmiddels redelijk bekend, de TiSA is nog het onbedekende verdrag voor de meeste mensen. Nogmaals, je kan op Wikileas de letterlijke tekst van het verdrag vinden, dit verdrag is gelekt. Wikileaks had namelijk een nogal hoge vergoeding ingezet om dit verdrag te krijgen.
¤100,000 reward for Europe's most wanted secret. The TTIP is a multi-trillion dollar international treaty that is being negotiated in secret between the United ...
De TTIP is erg goed voor multinationals maar slecht voor de gewone burgers. Daarnaast zijn er nog wat andere bezwaren zoals dat de verdragen eerlijke handel belemmeren. Een liberaal kan geen voorstander van zulke verdragen zijn aangezien het doel van het verdrag is om een bondgenootschap buiten de BRIC-landen om te vormen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Als ze het niet hebben gedaan dan moeten ze zich kapot schamen en dan verdienen ze pek en veren. Ze kunnen immers de volledige tekst van het verdrag op hun desktop- en laptop-computer lezen. Geen excuses! Ik neem aan dat ze niet dermate achterlijk zijn dat ze Wikileaks niet kunnen vinden en dat ze niet dermate onwetend zijn dat ze niet weten dat heel de tekst op Wikileaks te vinden is. Kijk er zelf maar eens op, van elke bladzijde is een foto/scan met een hoge resolutie gemaakt.quote:Op donderdag 11 augustus 2016 12:43 schreef Tentrits het volgende:
Hopelijk hebben nu wat meer Kamerleden de moeite genomen om zich te informeren, wat op z'n minst verwacht mag worden.
Als dit verdrag wordt ondertekend dan is dit zonder enige twijfel het meest invloedrijke verdrag in de afgelopen decennia. Ik mag toch hopen dat onze politici hun best doen om zich goed te informeren. Ik verwacht echter dat slechts een kleine minderheid van hen dat doet en dat die minderheid oververtegenwoordigd is bij enkele linkse partijen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Wellicht is het een idee dat jij je ook eens informeert voordat je weer allerlei domme dingen roept.quote:Op vrijdag 12 augustus 2016 01:21 schreef Bram_van_Loon het volgende:
[..]
Als ze het niet hebben gedaan dan moeten ze zich kapot schamen en dan verdienen ze pek en veren. Ze kunnen immers de volledige tekst van het verdrag op hun desktop- en laptop-computer lezen. Geen excuses! Ik neem aan dat ze niet dermate achterlijk zijn dat ze Wikileaks niet kunnen vinden en dat ze niet dermate onwetend zijn dat ze niet weten dat heel de tekst op Wikileaks te vinden is. Kijk er zelf maar eens op, van elke bladzijde is een foto/scan met een hoge resolutie gemaakt.
Als dit verdrag wordt ondertekend dan is dit zonder enige twijfel het meest invloedrijke verdrag in de afgelopen decennia. Ik mag toch hopen dat onze politici hun best doen om zich goed te informeren. Ik verwacht echter dat slechts een kleine minderheid van hen dat doet en dat die minderheid oververtegenwoordigd is bij enkele linkse partijen.
Wat voor 'domme dingen' heb jij het over precies?quote:Op vrijdag 12 augustus 2016 01:28 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Wellicht is het een idee dat jij je ook eens informeert voordat je weer allerlei domme dingen roept.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Alles tegen de EU is dom.quote:
[..]
Wat voor 'domme dingen' heb jij het over precies?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Bijvoorbeeld dat dit het meest invloedrijke verdrag van de afgelopen decennia zou zijn. Dan denk ik eerder aan de toetreding van pakweg Polen tot de EU om maar eens willekeurig iets te noemen. Of het opengooien van de telecommarkt. En zo zijn er vele verdragen die veel invloedrijker zijn.quote:
[..]
Wat voor 'domme dingen' heb jij het over precies?
Ook over de onderhandelingen en het vaststellingsproces roept hij vrij veel foutieve dingen.
De impact van TTIP wordt vrij bewust overdreven om maar iets te hebben om tegenaan te schoppen.
Nonsen natuurlijk. Maar dingen verzinnen en daar vervolgens tegenaan gaan schoppen is wel wat dommig. Al zullen jullie geestverwanten het vast als zoete koek slikken.quote:
Jij hebt nog nooit de indruk gewekt ooit na te denken over wat je van een optreden van de EU vindt alvorens je besluit het te verdedigen of niet. Je verdedigt de EU altijd in alles, en niet erg to the point maar met alles behalve goede argumenten.quote:Op vrijdag 12 augustus 2016 12:31 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Nonsen natuurlijk. Maar dingen verzinnen en daar vervolgens tegenaan gaan schoppen is wel wat dommig. Al zullen jullie geestverwanten het vast als zoete koek slikken.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Wederom baarlijke nonsens. Je bent goed op dreef met je verzinseltjes en leugens vandaag.quote:
[..]
Jij hebt nog nooit de indruk gewekt ooit na te denken over wat je van een optreden van de EU vindt alvorens je besluit het te verdedigen of niet. Je verdedigt de EU altijd in alles, en niet erg to the point maar met alles behalve goede argumenten.
Wel typerend gedrag overigens. Immers op ratio heb je niet echt een punt.
Maar op basis waarvan vergelijk jij die invloed dan? Dit verdrag heeft impact op de structuur van de economie, de rechtstaat, politieke besluitvorming, consumentenvrijheid, de autonomie van landen en is van grote internationale schaal. Ik ben het wel met Bram eens hoor.quote:Op vrijdag 12 augustus 2016 12:29 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Bijvoorbeeld dat dit het meest invloedrijke verdrag van de afgelopen decennia zou zijn. Dan denk ik eerder aan de toetreding van pakweg Polen tot de EU om maar eens willekeurig iets te noemen. Of het opengooien van de telecommarkt. En zo zijn er vele verdragen die veel invloedrijker zijn.
Ook over de onderhandelingen en het vaststellingsproces roept hij vrij veel foutieve dingen.
De impact van TTIP wordt vrij bewust overdreven om maar iets te hebben om tegenaan te schoppen.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Dat hebben verdragen binnen de Eu bijvoorbeeld ook. Of zoals ik al noemde het toetreden van Polen tot die EU. Dat stelt op al die punten veel meer voor. Of het verdrag van Maastricht of Schengen of het invoeren van de Euro.quote:
[..]
Maar op basis waarvan vergelijk jij die invloed dan? Dit verdrag heeft impact op de structuur van de economie, de rechtstaat, politieke besluitvorming, consumentenvrijheid, de autonomie van landen en is van grote internationale schaal. Ik ben het wel met Bram eens hoor.
Maar nogmaals: op basis waarvan vergelijk jij dan de invloed van verdragen? Welke factoren neem je daar in mee?quote:Op vrijdag 12 augustus 2016 12:50 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Dat hebben verdragen binnen de Eu bijvoorbeeld ook. Of zoals ik al noemde het toetreden van Polen tot die EU. Dat stelt op al die punten veel meer voor. Of het verdrag van Maastricht of Schengen of het invoeren van de Euro.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Het ging omquote:
[..]
Maar nogmaals: op basis waarvan vergelijk jij dan de invloed van verdragen? Welke factoren neem je daar in mee?
Dat is vrij breed geformuleerd. Maar als ik bijvoorbeeld naar de punten kijk waar jij naar verwijst dan scoren de verdragen die ik noem stuk voor stuk hoger.quote:Als dit verdrag wordt ondertekend dan is dit zonder enige twijfel het meest invloedrijke verdrag in de afgelopen decennia
Hoezo dat laatste? Een vrij-verkeer verdrag heeft toch relatief weinig impact op zaken zoals de rechtsstaat of consumenten of werknemersvrijheid? Zelfs als het gaat om de structuur van de economie vind ik zo'n verdrag een minimale impact hebben vergeleken met TTIP.quote:
[..]
Het ging om
[..]
Dat is vrij breed geformuleerd. Maar als ik bijvoorbeeld naar de punten kijk waar jij naar verwijst dan scoren de verdragen die ik noem stuk voor stuk hoger.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Zoiets ja. Als het aan de EU-fielen zou liggen dan zouden we er niet eens over mogen discussiëren.quote:
Het nieuwste taboe, maar slechts in de leefwereld van een minderheid van de Nederlanders.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Inderdaad. Als dit puur een handelsverdrag zou zijn dan zou er niets mis mee zijn maar het handelsdeel is slechts een klein element van dit verdrag. Gelukkig hoeven we dankzij Wikileaks niet te speculeren naar de inhoud, vanaf de eerste t/m de laatste letter kunnen we het conceptverdrag lezen, of in ieder geval het conceptverdrag zoals het was wat ons genoeg vertelt over de intenties.quote:
[..]
Hoezo dat laatste? Een vrij-verkeer verdrag heeft toch relatief weinig impact op zaken zoals de rechtsstaat of consumenten of werknemersvrijheid? Zelfs als het gaat om de structuur van de economie vind ik zo'n verdrag een minimale impact hebben vergeleken met TTIP.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Je stelt hier een hele goede vraag. Ik ben benieuwd naar het antwoord.quote:
[..]
Hoezo dat laatste? Een vrij-verkeer verdrag heeft toch relatief weinig impact op zaken zoals de rechtsstaat of consumenten of werknemersvrijheid? Zelfs als het gaat om de structuur van de economie vind ik zo'n verdrag een minimale impact hebben vergeleken met TTIP.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Ik denk dat je de invloed van TTIP schromelijk overschat... Wat ook wel weer past bij het beeld dat men er alles aan doet om dat verdrag als zo eng mogelijk af te schilderen.quote:
[..]
Hoezo dat laatste? Een vrij-verkeer verdrag heeft toch relatief weinig impact op zaken zoals de rechtsstaat of consumenten of werknemersvrijheid? Zelfs als het gaat om de structuur van de economie vind ik zo'n verdrag een minimale impact hebben vergeleken met TTIP.
Zoals je weet is men nog over allerlei onderdelen volop aan het onderhandelen. Er is daarmee nog geen conceptverdrag op basis waarvan je al je paniek met goed fatsoen kan zaaien...quote:
[..]
Inderdaad. Als dit puur een handelsverdrag zou zijn dan zou er niets mis mee zijn maar het handelsdeel is slechts een klein element van dit verdrag. Gelukkig hoeven we dankzij Wikileaks niet te speculeren naar de inhoud, vanaf de eerste t/m de laatste letter kunnen we het conceptverdrag lezen, of in ieder geval het conceptverdrag zoals het was wat ons genoeg vertelt over de intenties.
Oeh...quote:
[..]
Ik denk dat je de invloed van TTIP schromelijk overschat... Wat ook wel weer past bij het beeld dat men er alles aan doet om dat verdrag als zo eng mogelijk af te schilderen.
Zeer zwak maestro. Bijzonder zwak. Of je begrijpt de vraag niet. Maar ik vind dit downplayen van grote klasse wat je doet. Maar het is natuurlijk geen antwoord op de vraag.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Je doet niets anders dan constateren, maar niet onderbouwen. Nogmaals: waar is je claim op gebaseerd? Het enige wat ik gehoord is "ze zijn nog aan het onderhandelen". Dat zegt niets over de daadwerkelijke impact van het uiteindelijke verdrag. Daar kan je de contouren allang van zien..quote:
[..]
Ik denk dat je de invloed van TTIP schromelijk overschat... Wat ook wel weer past bij het beeld dat men er alles aan doet om dat verdrag als zo eng mogelijk af te schilderen.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Inderdaad.quote:
[..]
Je doet niets anders dan constateren, maar niet onderbouwen. Nogmaals: waar is je claim op gebaseerd? Het enige wat ik gehoord is "ze zijn nog aan het onderhandelen". Dat zegt niets over de daadwerkelijke impact van het uiteindelijke verdrag. Daar kan je de contouren allang van zien..
Ze zijn nog aan het onderhandelen maar het concept-akkoord staat van de eerste t/m de laatste letter op het internet, dat laat weinig aan de verbeelding over. Waar ze nu bijvoorbeeld over aan het onderhandelen zijn betreft de details van ISDS, alleen heet dat nu anders en volgens critici zou het zelfs nog erger zin dan ISDS. PR-gedoe, het volk denkt negatief over ISDS maar ze willen het wel door de strot duwen dus gaan ze het anders noemen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
TTIP 
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Hier gaat het over de TPP maar de TTIP is het equivalent tussen de landen die lid zijn van de EU en Noord-America. Allemaal een onderdeel van hetzelfde masterplan van Obama zoals je in het diagram kan zien.
In essentie zijn er twee grote doelen: de BRIC-landen buitenspel zetten en multinationals laten bloeien, het laatste ten koste van democratie, het MKB en gewone burgers.
Zo is het bijvoorbeeld niet moeilijk te voorspellen dat dadelijk een bedrijf uit de USA Nederland voor de ISDS (private rechtbank
) gedaagt omdat Nederland geen groenten en vruchten uit de USA accepteert die meer dan X microgram van een bepaalde gifstof of van alle gifstoffen samen per 100 gram bevatten. Zie je dat niet snel gebeuren, denk dan aan het volgende scenario: Nederland past die wetgeving aan nadat de TTIP is ingegaan, een bedrijf uit de USA klaagt bij de ISDS dat Nederland dat doet uit protectionisme terwijl Nederland het in werkelijkheid doet om de burger te beschermen.
Dit is slechts een voorbeeldje, zo kan je er velen geven.
In essentie zijn er twee grote doelen: de BRIC-landen buitenspel zetten en multinationals laten bloeien, het laatste ten koste van democratie, het MKB en gewone burgers.
Zo is het bijvoorbeeld niet moeilijk te voorspellen dat dadelijk een bedrijf uit de USA Nederland voor de ISDS (private rechtbank
) gedaagt omdat Nederland geen groenten en vruchten uit de USA accepteert die meer dan X microgram van een bepaalde gifstof of van alle gifstoffen samen per 100 gram bevatten. Zie je dat niet snel gebeuren, denk dan aan het volgende scenario: Nederland past die wetgeving aan nadat de TTIP is ingegaan, een bedrijf uit de USA klaagt bij de ISDS dat Nederland dat doet uit protectionisme terwijl Nederland het in werkelijkheid doet om de burger te beschermen. Dit is slechts een voorbeeldje, zo kan je er velen geven.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 14% gewijzigd door Bram_van_Loon op 15-08-2016 22:41:12 ]ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
Het was al even bekend maar nu ligt het er nog wat dikker op: Obama probeert nog snel TTP erdoor te drukken met machtspolitiek: Jullie zullen wellicht weten dat dit verdrag nogal impopulair is bij het volk. Terecht! De kern van het verdrag is dat soevereiniteit wordt overgedragen van het volk naar de multinationals, dat valt niet goed bij het volk. Mevrouw Clinton heeft Sanders en zijn supporters moeten beloven TTP er niet door te drukken, Trump heeft aangekondigd dat niet te willen. Wie van hen ook de president wordt, op de president wordt druk uitgeoefend om TTP erdoor te drukken dus Obama helpt hen eventjes een handje.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |