KLB Klaagbaak
Klaag maar raak voor een knaak.
En de overtuiging dat kinderen zich op een bepaalde manier dienen te gedragen. Niet wetende dat die bepaalde manier niet spoort en er bij hen zelf ook maar met geweld in geramd is. Dom volk.quote:Op donderdag 28 april 2016 10:50 schreef RijstNatie het volgende:
als je je kinderen moet slaan omdat ze iets fout hebben gedaan, dan doe je dat uit onmacht.
je kan een kind ook laten luisteren zonder dat je hem hiervoor hoeft te slaan.
dat heet opvoeden...
voor sommige tokkies is dat natuurlijk niet mogelijk, die kennen alleen geweld
Sinds 2007 is de corrigerende tik verboden in Nederland. Terecht.quote:
[..]
Goh, nu erken je dus wel dat er verschil is tussen slaan en tikken? Eindelijk. Dat was namelijk mijn hele punt! Al die aannames wat je (wederom) maakt, blijkt je standaard te zijn. En helaas voor jou, een tik op de vingers omdat ze bv de snoeppot plunderen, is niet illegaal en zover ook nog nooit bestraft.Slaan daarintegen, of e.o.a patroon daarin weer wel (dan ga je al richting mishandeling) . Waarom, omdat er duidelijke verschillen zijn tussen de 2. En nogmaals, met je onderzoekjes hier en daar, er zijn genoeg andere onderzoekjes met weer 'andere' bewijzen.
Ik ben nog steeds van mening dat er geen verschil is, ik zei dat omdat jullie het complete punt missen. Nog steeds.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Klopt, in de meest erge context. Nooit zal iemand veroordeeld worden, voor het geven van een tikje op de vingers, voor bv het plunderen van de snoeppot.quote:
[..]
Sinds 2007 is de corrigerende tik verboden in Nederland. Terecht.
Ik ben nog steeds van mening dat er geen verschil is, ik zei dat omdat jullie het complete punt missen. Nog steeds.
Maargoed, dat de NL rechter dingen anders ziet, anders hadden we heel veel 'kindermishandelingen'. En ja, er zijn genoeg zaken voorgekomen op deze manier
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 28-04-2016 14:17:30 ]
Sommige kinderen verdienen wel een flinke tik, bijv. van die schreeuwkinderen in de supermarkt.
Aan de andere kant is de opvoeding dan al dusdanig mislukt dat die ene tik weinig verschil maakt.
Aan de andere kant is de opvoeding dan al dusdanig mislukt dat die ene tik weinig verschil maakt.
De Turkse president Erdogan is een geitenneuker.
Denk niet dat ze zomaar zullen toegeven dat hun ouders incompetente barbaarse faalhazen waren. Dat heeft nogal wat impact een dergelijk besef van de realiteit.quote:
[..]
Sinds 2007 is de corrigerende tik verboden in Nederland. Terecht.
Ik ben nog steeds van mening dat er geen verschil is, ik zei dat omdat jullie het complete punt missen. Nog steeds.
braaf trolletjequote:
[..]
Denk niet dat ze zomaar zullen toegeven dat hun ouders incompetente barbaarse faalhazen waren. Dat heeft nogal wat impact een dergelijk besef van de realiteit.
O nee?quote:
[..]
Klopt, in de meest erge context. Nooit zal iemand veroordeeld worden, voor het geven van een tikje op de vingers, voor bv het plunderen van de snoeppot.
Maargoed, dat de NL rechter dingen anders ziet, anders hadden we heel veel 'kindermishandelingen'. En ja, er zijn genoeg zaken voorgekomen op deze manier
https://www.jurofoon.nl/n(...)ens-corrigerende-tik
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Precies. Want de daar uitvoortvloeiende conclusie is dat zij zelf wellicht zijn beschadigd door hun ouders.Dat is een besef wat niet fijn is natuurlijk.quote:
[..]
Denk niet dat ze zomaar zullen toegeven dat hun ouders incompetente barbaarse faalhazen waren. Dat heeft nogal wat impact een dergelijk besef van de realiteit.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
En lees dan vooral heel goed het stuk:quote:Op donderdag 28 april 2016 14:29 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
O nee?
https://www.jurofoon.nl/n(...)ens-corrigerende-tik
"De vader gaf wel toe zijn zoon regelmatig een klap met de vlakke hand te hebben gegeven, ook in het gezicht."
Het ging in deze zaak niet om een enkele tik voor de billen, maar om een patroon waarbij jarenlang de zoon werd geslagen als hij niet gehoorzaamde. Daarmee had de vader de grens van het toelaatbare overschreden.
Slaan in het gezicht, patroon, etc etc. Duidelijk verschil maken ze hier al.
Daarom, blij dat we NL rechters hebben die het wel snappen, en geen mensen zoals jouw die zwart-wit denken.Bedankt voor het vinden, van precies mijn punt.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 28-04-2016 14:33:16 ]
En als je dan echt goed leest zie je dat de vader is veroordeeld niet vanwege het slaan in het gezicht maar vanwege het structurele karakter. Maw, als je een keer in kwaadheid uithaalt wordt dat door de vingers gezien, het structureel toepassen van de corrigerende tik is strafbaar. Dus de rechter verbied het gebruik van corrigerende tikken als tuchtmiddel.quote:
[..]
En lees dan vooral heel goed het stuk:
"De vader gaf wel toe zijn zoon regelmatig een klap met de vlakke hand te hebben gegeven, ook in het gezicht."
Het ging in deze zaak niet om een enkele tik voor de billen, maar om een patroon waarbij jarenlang de zoon werd geslagen als hij niet gehoorzaamde. Daarmee had de vader de grens van het toelaatbare overschreden.
Slaan in het gezicht, patroon, etc etc. Duidelijk verschil maken ze hier al.
Bedankt voor het vinden, van precies mijn punt.
Dus als jouw kind iedere keer een tik krijgt wanneer hij een koekje pikt is het structureel en dus strafbaar.
Het verschil zit hem dus in het structurele niet in de plek of de hardheid van de klap/tik.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Nee hoor, want de rechter maakt ook duidelijk verschil tussen slaan en tikken. De vader gaf hier zelf toe klappen te geven, in gezicht en dit vaker te doen. Er wordt al niet meer gesproken vanaf dat moment van 'tikken'. Als het om een tik voor de billen sporadisch ging, was er niets gebeurd in deze. Een tik geef je ook niet uit kwaadheid... slaan wel. Maargoed, je krabbelt al terug en ziet in dat tikken weleens mag, en goh, daar had ik het over. Lees vorige posts maar eens goed door, dat ik specifiek vermeld dat slaan, en patronen fout zijn. Dus.. had ik toch gelijk.quote:
[..]
En als je dan echt goed leest zie je dat de vader is veroordeeld niet vanwege het slaan in het gezicht maar vanwege het structurele karakter. Maw, als je een keer in kwaadheid uithaalt wordt dat door de vingers gezien, het structureel toepassen van de corrigerende tik is strafbaar. Dus de rechter verbied het gebruik van corrigerende tikken als tuchtmiddel.
Dus als jouw kind iedere keer een tik krijgt wanneer hij een koekje pikt is het structureel en dus strafbaar.
En tuurlijk heeft het WEL te maken met hoe hard je de klap geeft... als ik een keer echt sla, kan het kind zelfs dood zijn.. denk je dat dat geen mishandeling is dan?Hoe zwart-wit denk jij wel niet kerel.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 28-04-2016 14:42:24 ]
In eenvoudigere gevallen is het kind ook niet gebaat bij een rechtszaak (eerder bijv. begeleiding) en het belang van het kind staat nog altijd voorop.quote:
[..]
En lees dan vooral heel goed het stuk:
"De vader gaf wel toe zijn zoon regelmatig een klap met de vlakke hand te hebben gegeven, ook in het gezicht."
Het ging in deze zaak niet om een enkele tik voor de billen, maar om een patroon waarbij jarenlang de zoon werd geslagen als hij niet gehoorzaamde. Daarmee had de vader de grens van het toelaatbare overschreden.
Slaan in het gezicht, patroon, etc etc. Duidelijk verschil maken ze hier al.
Als dat al moeilijk is om te erkennen.. Als ouder maak je altijd fouten of maak je keuzes die je achteraf anders zou doen. Dat is niet erg, maar dat maakt wel dat zelfreflectie erg belangrijk is.quote:
[..]
Precies. Want de daar uitvoortvloeiende conclusie is dat zij zelf wellicht zijn beschadigd door hun ouders.Dat is een besef wat niet fijn is natuurlijk.
Die zelfreflectie komt af en toe te laat. Vroeger, toen ik net door de kamer was gesmeten, dacht ik altijd, wacht maar tot ik groot en sterk ben. Maar nu (ik zou die ouwe helemaal onherkenbaar slaan, als ik zou willen) weet ik dat het niet zoveel zin heeft. Temeer omdat hij een tijdje terug toch vond dat 'ie "een klotevader" is geweest. Veel te laat, maar daar moet ik het dan maar mee doen. Overigens was ik ook een klotejong, maar dat terzijde.quote:
[..]
In eenvoudigere gevallen is het kind ook niet gebaat bij een rechtszaak (eerder bijv. begeleiding) en het belang van het kind staat nog altijd voorop.
[..]
Als dat al moeilijk is om te erkennen.. Als ouder maak je altijd fouten of maak je keuzes die je achteraf anders zou doen. Dat is niet erg, maar dat maakt wel dat zelfreflectie erg belangrijk is.
Ondanks dat ik wel goed terecht gekomen ben is het nog steeds geen oplossing om fysiek geweld, in welke vorm dan ook, te gebruiken, hoeveel bloed er ook onder je nagels vandaan komt.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 8% gewijzigd door Ridocar op 28-04-2016 14:59:50 ]Echte elektriciėns gebruiken geen jokari.
Wat je je kind ook nog leert door te slaan is: "Als ik maar genoeg last van iets heb, is fysiek geweld gebruiken/slaan een normale reactie"
Nee tikken is niet toegestaan. Niet alleen middels het kinderrechtenverdrag maar ook middels ons eigen wetboek. Dat is inderdaad zeer zwart wit. Het mag niet.quote:
[..]
Nee hoor, want de rechter maakt ook duidelijk verschil tussen slaan en tikken. De vader gaf hier zelf toe klappen te geven, in gezicht en dit vaker te doen. Er wordt al niet meer gesproken vanaf dat moment van 'tikken'. Als het om een tik voor de billen sporadisch ging, was er niets gebeurd in deze. Een tik geef je ook niet uit kwaadheid... slaan wel. Maargoed, je krabbelt al terug en ziet in dat tikken weleens mag, en goh, daar had ik het over. Lees vorige posts maar eens goed door, dat ik specifiek vermeld dat slaan, en patronen fout zijn. Dus.. had ik toch gelijk.
Hoe zwart-wit denk jij wel niet kerel.
Lees bijvoorbeeld burgerlijk wetboek, boek 1, 2e lid, art 247 maar eens. Daarin staat het helder verwoord. Het is niet toegestaan.
Dit stukje vind ik wel treffend:
http://www.kinderrechten.nl/p/13/225/artikel-19quote:Veel mensen vinden dat een corrigerende tik moet kunnen. Maar in Nederland is sinds 2007 een corrigerende tik verboden. Wat kinderen ook doen, ze mogen dus nooit geslagen worden. Slaan tast iemands waardigheid aan. Door kinderen te slaan leren ze dat als iemand niet luistert, iets doet wat niet mag of iets wat ze niet leuk vinden, ze dan mogen slaan. Er zijn echter andere en veel effectievere manieren om duidelijk te maken dat iets niet mag.
Nu zul jij je wel weer in alle bochten gaan wringen dat een tik op de billen wel mag maar dan moet je dit eens lezen:
quote:De laatste jaren is er overweldigend wetenschappelijk bewijs beschikbaar gekomen dat fysiek disciplineren schadelijk is voor kinderen.1-3 6 Zo blijken peuters van 2 jaar die een tik krijgen, vaker gedragsproblemen te ontwikkelen in de twee jaar daarna dan kinderen die niet fysiek of alleen verbaal zijn gestraft. Ook blijkt hun cognitieve ontwikkeling te worden geschaad. Bij een deel van de adolescenten die als jong kind een tik kregen, blijkt er een toename van seksueel deviant gedrag.
Dat heeft te maken met het element van vernedering dat een fysieke straf heeft. De meeste incidenten van fysieke kindermishandeling zijn wel degelijk begonnen als vorm van disciplinering.4Moeders die zeiden een tik te geven, gebruikten bijna drie keer zo vaak ook ernstiger fysiek geweld dan moeders die geen tik gaven.5 Durrant laat in een overzichtsartikel uit 2012 zien dat veel onderzoeken de negatieve effecten aan-tonen van fysieke straffen en dat er geen positieve effecten zijn gevonden.6
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
En waar ligt de grens tussen een tik geven en slaan dan? Voor alle "een tik is iets anders dan slaan".
Bij hoeveel N per cm2 wordt een tik een klap?
En mag een corrigerende tik pijn doen? En zo ja, hoeveel pijn? En als de moeder een tik geeft is dat dan hetzelfde dan als de vader het doet? En hoe ga je om met een tik als je zelf al chagrijnig bent?
Bij hoeveel N per cm2 wordt een tik een klap?
En mag een corrigerende tik pijn doen? En zo ja, hoeveel pijn? En als de moeder een tik geeft is dat dan hetzelfde dan als de vader het doet? En hoe ga je om met een tik als je zelf al chagrijnig bent?
Oh, vertel mij dan waarom 8 van de top 10 strengste landen met de ergste straffen ook het meeste criminaliteit hebben?quote:
Rijd ik door rood en ik krijg een vuistslag tegen mijn knappe koppie met een kreet erbij, volgende keer door rood en hij is twee keer harder! Dan zou het minder snel herhaald worden.
En de top 10 landen met de mildste straffen hebben het minste criminaliteit. Raar hč?
Winnaar beste KLB user 2017
Winnaar grappigste topic KLB 2018
Winnaar grappigste topic KLB 2018
Zoals ik hierboven al zei...een "tik" is ook helemaal niet meetbaar in dit geval (oke, daar valt over te discussiėren).quote:
Wanneer wordt een tik een klap voor alle mensen die een tik wel vinden kunnen?
Kinderen slaan moet gewoon bestraft worden. Na 2x het kind afnemen, moet niet gekker worden. Gelukkig is de corrigerende tik sinds 2013 ook illegaal. 
Winnaar beste KLB user 2017
Winnaar grappigste topic KLB 2018
Winnaar grappigste topic KLB 2018
Sommige dieren eten hun jong op. Ook gewoon doen?quote:
En in het dierenrijk heerst hiėrarchie.
Winnaar beste KLB user 2017
Winnaar grappigste topic KLB 2018
Winnaar grappigste topic KLB 2018
Gelezen, en idd, slaan mag niet, af en toe tikken gelukkig wel.quote:
[..]
Nee tikken is niet toegestaan. Niet alleen middels het kinderrechtenverdrag maar ook middels ons eigen wetboek. Dat is inderdaad zeer zwart wit. Het mag niet.
Lees bijvoorbeeld burgerlijk wetboek, boek 1, 2e lid, art 247 maar eens. Daarin staat het helder verwoord. Het is niet toegestaan.
Dit stukje vind ik wel treffend:
[..]
http://www.kinderrechten.nl/p/13/225/artikel-19
Nu zul jij je wel weer in alle bochten gaan wringen dat een tik op de billen wel mag maar dan moet je dit eens lezen:
[..]
Dat is ook de reden dat er op basis van wat ik beschreef, nooit straffen zijn gevallen. De case welke je aanhaalde, laat dit gegeven erg duidelijk zien, nogmaals dank voor het aanhalen.
Daarom blij dat we NL rechters hebben met hersenen. Een tik hoe ik dat bedoel mag gewoon, en kan ik elke rechter van overtuigen.
En hoevaak hier al is aangegeven er ook andere onderzoekjes zijn. Je valt in herhaling.
Wanneer wordt een tik een klap/slaan?quote:
[..]
Gelezen, en idd, slaan mag niet, af en toe tikken gelukkig wel.
Dat is ook de reden dat er op basis van wat ik beschreef, nooit straffen zijn gevallen. De case welke je aanhaalde, laat dit gegeven erg duidelijk zien, nogmaals dank voor het aanhalen.
Daarom blij dat we NL rechters hebben met hersenen. Een tik hoe ik dat bedoel mag gewoon, en kan ik elke rechter van overtuigen.
En hoevaak hier al is aangegeven er ook andere onderzoekjes zijn. Je valt in herhaling.
Dat bepaald de rechter in betreffende zaak, buiten dat, mensen met beetje verstand kunnen hier echt wel onderscheid in maken.quote:
[..]
Wanneer wordt een tik een klap/slaan?
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 28-04-2016 15:24:30 ]
In tokkie huis tuin en keuken strafmaat dan?quote:
[..]
Dat bepaald de rechter in betreffende zaak.
Geen idee, het mag nooit pijn doen vind ik, moet meer een 'schrik' effect geven, lastig uit te leggen. En dit verschilt per persoon I guess.. vandaar we rechters hebben.quote:
[..]
In tokkie huis tuin en keuken strafmaat dan?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |