WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Ik ben donderdag in mijn auto aangereden door een achterop komende auto. Achterop komende auto heeft aansprakelijkheid op zich genomen, dus mijn auto / reparaties worden vergoed.
Nu is mijn auto total loss verklaard. Als ik op marktplaats naar mijn auto kijk (zelfde kilometerstand, zelfde uitvoering) zie ik dat de vraagprijs van deze auto's nog ongeveer tussen de 8000 en 9000 euro is. De verzekeraar heeft de dagwaarde op 7000 euro getaxeerd.
Heeft iemand ervaring met het inschakelen van een contra-expert? Heeft dit nut of kost het je vooral alleen maar geld?
Nu is mijn auto total loss verklaard. Als ik op marktplaats naar mijn auto kijk (zelfde kilometerstand, zelfde uitvoering) zie ik dat de vraagprijs van deze auto's nog ongeveer tussen de 8000 en 9000 euro is. De verzekeraar heeft de dagwaarde op 7000 euro getaxeerd.
Heeft iemand ervaring met het inschakelen van een contra-expert? Heeft dit nut of kost het je vooral alleen maar geld?
Wat is het verschil dan? Je zou voor het verzekeringsgeld een vergelijkbaar exemplaar terug moeten kunnen kopen.quote:Op maandag 25 april 2016 19:26 schreef Burdie het volgende:
Dagwaarde is wat anders dan vraagprijs op marktplaats. Je kunt op internet voldoende tools vinden om je dagwaarde te berekenen, bijvoorbeeld op de site van de ANWB.
Vraagprijs is in zoverre natuurlijk wel gerelateerd dat TS van het geld in staat dient te zijn om een soortgelijk voertuig te kopen.quote:
Dagwaarde is wat anders dan vraagprijs op marktplaats. Je kunt op internet voldoende tools vinden om je dagwaarde te berekenen, bijvoorbeeld op de site van de ANWB.
De vraag (en verkoop) prijzen zijn juist bij uitstek geschikt voor een waardebepaling. Zeker als een verzekering met vaste afschrijvingen werkt kan het verschil soms heel groot zijn.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
nee hoor. De dagwaarde is wat een auto via een algemeen geaccepteerde regel waard zou moeten zijn. Dat wil niet zeggen dat als iemand zijn auto verkoopt hij niet een hogere prijs zou kunnen vragen en krijgen.quote:Op maandag 25 april 2016 19:29 schreef k_man het volgende:
[..]
Wat is het verschil dan? Je zou voor het verzekeringsgeld een vergelijkbaar exemplaar terug moeten kunnen kopen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
De verzekering van de tegenpartij moet jou schadeloos stellen. Zij moeten jou dus een bedrag bieden waarmee jij al jouw schade kunt bekostigen. Dat zijn ten eerste de kosten van het terugkopen van een (tweedehands) vergelijkbare auto.
Daarnaast de kosten voor vervangend vervoer over een redelijke termijn, communicatiekosten als gevolg van het ongeval (denk aan contact met verzekering, taxateur etc).
Voordat je kosten gaat maken voor een contra expertise, kun je deze verzekeringsmaatschappij ook vragen waar je voor 7000 euro een vervangende auto kunt kopen. Met lijstjes gebaseerd op een theoretische afschrijving heb jij als consument namelijk helemaal niets te maken.
Daarnaast de kosten voor vervangend vervoer over een redelijke termijn, communicatiekosten als gevolg van het ongeval (denk aan contact met verzekering, taxateur etc).
Voordat je kosten gaat maken voor een contra expertise, kun je deze verzekeringsmaatschappij ook vragen waar je voor 7000 euro een vervangende auto kunt kopen. Met lijstjes gebaseerd op een theoretische afschrijving heb jij als consument namelijk helemaal niets te maken.
De aansprakelijke partij dient de andere partij schadeloos te stellen. Dat kan alleen als de vergoeding gelijk is aan de aanschafwaarde in het normaal handelsverkeer.quote:Op maandag 25 april 2016 19:32 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
nee hoor. De dagwaarde is wat een auto via een algemeen geaccepteerde regel waard zou moeten zijn. Dat wil niet zeggen dat als iemand zijn auto verkoopt hij niet een hogere prijs zou kunnen vragen en krijgen.
Over de overige kosten geef ik je gelijk, over het andere kan ik alleen maar zeggen: was het maar zo...quote:
De verzekering van de tegenpartij moet jou schadeloos stellen. Zij moeten jou dus een bedrag bieden waarmee jij al jouw schade kunt bekostigen. Dat zijn ten eerste de kosten van het terugkopen van een (tweedehands) vergelijkbare auto.
Daarnaast de kosten voor vervangend vervoer over een redelijke termijn, communicatiekosten als gevolg van het ongeval (denk aan contact met verzekering, taxateur etc).
Voordat je kosten gaat maken voor een contra expertise, kun je deze verzekeringsmaatschappij ook vragen waar je voor 7000 euro een vervangende auto kunt kopen. Met lijstjes gebaseerd op een theoretische afschrijving heb jij als consument namelijk helemaal niets te maken.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Waarom?quote:
[..]
Over de overige kosten geef ik je gelijk, over het andere kan ik alleen maar zeggen: was het maar zo...
Overigens wil dat niet zeggen dat het eerste bedrag direct het eindbod is. Als ts er 500-1000 bovenop gepraat krijgt zit je in de prijsklasse waar de MP voorbeelden daadwerkelijk van de hand gaan.
De waarde op de vrije markt wordt bepaald door vraag/aanbod en kwaliteit auto (regelmatig onderhoud, aantal kilometers, etc) en de dagwaarde van een auto bij een verzekeraar via statistische gegevens die de kwaltieit niet meeneemt.quote:
[..]
Waarom?
Overigens wil dat niet zeggen dat het eerste bedrag direct het eindbod is. Als ts er 500-1000 bovenop gepraat krijgt zit je in de prijsklasse waar de MP voorbeelden daadwerkelijk van de hand gaan.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Is dit ook daadwerkelijk mogelijk? Ik ging er vanuit dat wanneer een expert er naar gekeken heeft, dat bedrag vast staat. En dat je als consument alleen nog de mogelijkheid hebt om zelf een contra-expert in kan schakelen.quote:
[..]
Waarom?
Overigens wil dat niet zeggen dat het eerste bedrag direct het eindbod is. Als ts er 500-1000 bovenop gepraat krijgt zit je in de prijsklasse waar de MP voorbeelden daadwerkelijk van de hand gaan.
Dat is zo. Alleen probeert de verzekeraar er doorgaans goedkoop vanaf te komen en steekt de gemiddelde Nederlander er weinig energie in om zijn recht te halen.quote:
[..]
Over de overige kosten geef ik je gelijk, over het andere kan ik alleen maar zeggen: was het maar zo...
In dit soort situaties is het vaak voldoende om op basis van aangeboden auto's met een hogere prijs en de vraag waar je voor het te lage bedrag een auto kunt vinden je verweer te bieden tegen het asociale bod.
Als daar niet op in gegaan wordt, kun je gaan schermen met een contra expertise. En de kosten daarvan kun je ook gewoon claimen. Bij een goede schadetaxatie ligt het schadebedrag gewoon binnen de marge van op marktplaats (en elders) aangeboden vergelijkbare auto's.
Onderhandelen kan altijd.quote:
[..]
Is dit ook daadwerkelijk mogelijk? Ik ging er vanuit dat wanneer een expert er naar gekeken heeft, dat bedrag vast staat. En dat je als consument alleen nog de mogelijkheid hebt om zelf een contra-expert in kan schakelen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Tja. Mijn auto stond in de ANWB-koerslijsten voor 5000 euro, maar omdat de motorkap vervangen was en nog standaard zwart ipv de lakkleur, kreeg ik 250 euro terug 
Ik heb begrepen van het autoschadebedrijf dat ze daadwerkelijk op MP etc gaan kijken en op basis daarvan een prijs baseren.quote:
[..]
De waarde op de vrije markt wordt bepaald door vraag/aanbod en kwaliteit auto (regelmatig onderhoud, aantal kilometers, etc) en de dagwaarde van een auto bij een verzekeraar via statistische gegevens die de kwaltieit niet meeneemt.
De verzekeringsmaatschappijen zijn blij met consumenten als jij. Je gelooft heilig in hun sprookjes. Terwijl bij schade de gedupeerde simpelweg schadeloos gesteld moet worden conform de Nederlandse wetgeving.quote:
[..]
De waarde op de vrije markt wordt bepaald door vraag/aanbod en kwaliteit auto (regelmatig onderhoud, aantal kilometers, etc) en de dagwaarde van een auto bij een verzekeraar via statistische gegevens die de kwaltieit niet meeneemt.
Onderhandelen kan altijd en dat doe ik ook. Ik zeg alleen dat de marktprijs van een auto niet gelijk is aan de dagwaarde van de auto. Alleen al omdat de kwaliteit en evt schade van de auto niet wordt meegenomen.quote:
[..]
De verzekeringsmaatschappijen zijn blij met consumenten als jij. Je gelooft heilig in hun sprookjes. Terwijl bij schade de gedupeerde simpelweg schadeloos gesteld moet worden conform de Nederlandse wetgeving.
Of jij mij gelooft of iemand anders, maakt niks uit. Ik hoef niet iemand te overtuigen
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ik heb enkel gekeken naar exact dezeflde auto's (zelfde opties etc.) zelfs dan kom ik nog 1000 euro hoger uit.quote:
[..]
Onderhandelen kan altijd en dat doe ik ook. Ik zeg alleen dat de marktprijs van een auto niet gelijk is aan de dagwaarde van de auto. Alleen al omdat de kwaliteit en evt schade van de auto niet wordt meegenomen.
Of jij mij gelooft of iemand anders, maakt niks uit. Ik hoef niet iemand te overtuigen
Overigens kwam de dagwaardeberekenaar van de ANWB 1500 euro lager uit: 5500 euro...
Je zult wel met fatsoenlijke argumenten moeten komen, maar dan is er zeker ruimte.quote:
[..]
Is dit ook daadwerkelijk mogelijk? Ik ging er vanuit dat wanneer een expert er naar gekeken heeft, dat bedrag vast staat. En dat je als consument alleen nog de mogelijkheid hebt om zelf een contra-expert in kan schakelen.
De situatie is niet vergelijkbaar maar er is ook een HR uitspraak waar uit blijkt dat afschepen niet mag. Dat ging over een oldtimer, maar de situatie met een moderne auto lijkt me nog duidelijker. Ik zal als ik thuis ben ff de link opzoeken.
edit: deze is het: http://uitspraken.rechtsp(...)HARN%3A2005%3AAT5459
in het bijzonder 4.7 en 4.9
[ Bericht 11% gewijzigd door CafeRoker op 25-04-2016 20:12:45 ]
Het is belangrijk het verschil tussen zelf schade rijden of aangereden worden.
Indien je zelf aansprakelijk bent en allrisk verzekerd hoef je meestal (zie polis) niet meer dan de dagwaarde te verwachten. In deze situatie echter moet je volledige schade vergoed worden.
Dus tegenin gaan totdat je het juiste bedrag hebt. Overigens staan op marktplaats vraagprijzen, daar kan echt nog wel wat af (wss dan weer geen 1000 euro).
Mocht je auto overigens niet total loss zijn verklaard, kan je naast de reparatiekosten bij de tegenpartij ook nog de waardevermindering van je auto claimen. Gaat volgens mij niet via de verzekeraar.
Indien je zelf aansprakelijk bent en allrisk verzekerd hoef je meestal (zie polis) niet meer dan de dagwaarde te verwachten. In deze situatie echter moet je volledige schade vergoed worden.
Dus tegenin gaan totdat je het juiste bedrag hebt. Overigens staan op marktplaats vraagprijzen, daar kan echt nog wel wat af (wss dan weer geen 1000 euro).
Mocht je auto overigens niet total loss zijn verklaard, kan je naast de reparatiekosten bij de tegenpartij ook nog de waardevermindering van je auto claimen. Gaat volgens mij niet via de verzekeraar.
Eerst denken, dan typen
Ik heb toen ik in eenzelfde situatie zat met succes onderhandeld. Op basis van argumenten m.b.t. recent onderhoud en vraagprijzen op Marktplaats.
Dat zou moeten, maar dat gebeurt natuurlijk al jaren niet meerquote:
[..]
De aansprakelijke partij dient de andere partij schadeloos te stellen. Dat kan alleen als de vergoeding gelijk is aan de aanschafwaarde in het normaal handelsverkeer.
Je bent altijd de pineut in dit soort gevallen.
'Me' is géén bezittelijk voornaamwoord
Dit dus, leuk de verzekering maar je bent altijd de lul.quote:
[..]
Dat zou moeten, maar dat gebeurt natuurlijk al jaren niet meer
Je bent altijd de pineut in dit soort gevallen.
Is die 7000 niet de dagwaarde minus de restwaarde? Dus het bedrag wat je uitgekeerd zou krijgen?
Die restwaarde krijg je dan van de opkoper als je daar voor kiest. Tenzij je de restanten houdt.
Die restwaarde krijg je dan van de opkoper als je daar voor kiest. Tenzij je de restanten houdt.
It's great to be a blonde. With low expectations it's very easy to surprise people.
If someone shows you who they are, believe them the first time.
The best part of being blonde is forgivable momentary lapses of common sense.
If someone shows you who they are, believe them the first time.
The best part of being blonde is forgivable momentary lapses of common sense.
Geeft ANWB niet de verkoopwaarde, dus wat je er in de handel nog voor krijgt? Daar komt dan de marge van de verkoper bovenop - dat kan best 1500 euro zijn.quote:
[..]
Overigens kwam de dagwaardeberekenaar van de ANWB 1500 euro lager uit: 5500 euro...
Can a bee be said to be or not to be an entire bee when half the bee is not a bee due to some ancient injury?
Nogmaals: alleen als je je laat afschepen met een fooi. Als je er even in bijt met de juiste argumenten zal de verzekeraar overstag gaan. Simpelweg omdat ze daar ook weten dat jij gelijk hebt en dat een lange discussie en eventuele tegen-expertise juist de verzekeringsmaatschappij alleen maar extra veel geld kwijt is. Namelijk naast de hogere uitkering ook nog de nodige personeelsuren en kosten van de in jouw opdracht uitgevoerde contra-expertise.quote:
[..]
Dat zou moeten, maar dat gebeurt natuurlijk al jaren niet meer
Je bent altijd de pineut in dit soort gevallen.
Ze proberen je alleen in de eerste 2-3 berichten met een fooi af te schepen, want als de helft er in trapt a gemiddeld 1000 euro per schadegeval is dat jaarlijks een besparing van miljoenen.
Iemand die enigszins weet waar die het over heeft.quote:
Is die 7000 niet de dagwaarde minus de restwaarde? Dus het bedrag wat je uitgekeerd zou krijgen?
Die restwaarde krijg je dan van de opkoper als je daar voor kiest. Tenzij je de restanten houdt.
Ik begreep van verzekeraar dat 7000 euro de dagwaarde is. Deze week worden er Biedingen gedaan op de 'restanten'. Ik zou dan ook zelf kunnen kiezen om de auto terug te nemen plus een bepaald bedrag (afhankelijk van de hoogte van de Biedingen van opkopers).quote:
[..]
Iemand die enigszins weet waar die het over heeft.
Of heb ik dit volledig verkeerd begrepen?
Vraag het expertiserapport tzt op joh, maak je niet zo druk.quote:
[..]
Ik begreep van verzekeraar dat 7000 euro de dagwaarde is. Deze week worden er Biedingen gedaan op de 'restanten'. Ik zou dan ook zelf kunnen kiezen om de auto terug te nemen plus een bepaald bedrag (afhankelijk van de hoogte van de Biedingen van opkopers).
Of heb ik dit volledig verkeerd begrepen?
Toevallig is mijn auto vorige maand economisch total loss verklaard en mijn ervaring is dat dit de mogelijkheden zijn om de getaxeerde dagwaarde wat omhoog te onderhandelen:
1) ANWB Koerslijst
2) Lijstje met vergelijkbare auto's van Gaspedaal/Autotrack
3) Aantoonbaar recent uitgevoerd onderhoud (facturen)
Aan de hand van 1) en wat blufwerk bij 3) heb ik na telefonisch overleg met de taxateur de dagwaarde toch nog wat omhoog weten te onderhandelen.
Met 2) had ik er waarschijnlijk zelf nog meer bij kunnen krijgen, maar omdat ik in werkelijkheid flink achterstallig onderhoud had en zelf met 'slechte' remmen rond reed heb ik dat er verder gelaten voor wat het is i.v.m. een nog lopende discussie over de schuldvraag.
1) ANWB Koerslijst
2) Lijstje met vergelijkbare auto's van Gaspedaal/Autotrack
3) Aantoonbaar recent uitgevoerd onderhoud (facturen)
Aan de hand van 1) en wat blufwerk bij 3) heb ik na telefonisch overleg met de taxateur de dagwaarde toch nog wat omhoog weten te onderhandelen.
Met 2) had ik er waarschijnlijk zelf nog meer bij kunnen krijgen, maar omdat ik in werkelijkheid flink achterstallig onderhoud had en zelf met 'slechte' remmen rond reed heb ik dat er verder gelaten voor wat het is i.v.m. een nog lopende discussie over de schuldvraag.
Bij mij gaf de taxateur trouwens aan dat hij gebruik maakte van Autotrack, daar de 2 meest vergelijkbare en goedkoopste auto's uit had gepakt en daar een gemiddelde van had genomen.
Dat klopt dat kan, maar alleen bij economisch total loss. Bij technisch total loss moet het voertuig vernietigd worden.quote:
[..]
Ik begreep van verzekeraar dat 7000 euro de dagwaarde is. Deze week worden er Biedingen gedaan op de 'restanten'. Ik zou dan ook zelf kunnen kiezen om de auto terug te nemen plus een bepaald bedrag (afhankelijk van de hoogte van de Biedingen van opkopers).
Of heb ik dit volledig verkeerd begrepen?
Mocht je zelf handig zijn met auto's is het wellicht zelf te repareren.
It's great to be a blonde. With low expectations it's very easy to surprise people.
If someone shows you who they are, believe them the first time.
The best part of being blonde is forgivable momentary lapses of common sense.
If someone shows you who they are, believe them the first time.
The best part of being blonde is forgivable momentary lapses of common sense.
Stel:quote:
[..]
Ik begreep van verzekeraar dat 7000 euro de dagwaarde is. Deze week worden er Biedingen gedaan op de 'restanten'. Ik zou dan ook zelf kunnen kiezen om de auto terug te nemen plus een bepaald bedrag (afhankelijk van de hoogte van de Biedingen van opkopers).
Of heb ik dit volledig verkeerd begrepen?
- dagwaarde 7.000
- restwaarde (hoogste bod opkopers) 2.000
Dan gaat jouw verzekering dus 5.000 proberen te verhalen bij je achterligger.
Die 2.000 kan je laten uitbetalen, maar dan moet je wel afstand doen van je auto (krijgt de opkoper dan mee).
Denk je zelf meer dan die 2.000 te kunnen krijgen bij bv. een sloperij, dan kan je besluiten geen afstand te doen van de wagen en er zelf mee de boer op te gaan.
Dit laatste zou ik alleen niet zo snel doen, omdat er vaak gebruikt wordt gemaakt van minstens 5 erkende/gecertificeerde bieders.
goed punt. Ik heb die strijd gelukkig nog nooit aan hoeven gaan, dus ik weet niet hoe volhardend de verzekeraars hierin zijn.quote:
[..]
Nogmaals: alleen als je je laat afschepen met een fooi. Als je er even in bijt met de juiste argumenten zal de verzekeraar overstag gaan. Simpelweg omdat ze daar ook weten dat jij gelijk hebt en dat een lange discussie en eventuele tegen-expertise juist de verzekeringsmaatschappij alleen maar extra veel geld kwijt is. Namelijk naast de hogere uitkering ook nog de nodige personeelsuren en kosten van de in jouw opdracht uitgevoerde contra-expertise.
Ze proberen je alleen in de eerste 2-3 berichten met een fooi af te schepen, want als de helft er in trapt a gemiddeld 1000 euro per schadegeval is dat jaarlijks een besparing van miljoenen.
'Me' is géén bezittelijk voornaamwoord
Dit is geheel onzin, 100%.quote:
[..]
goed punt. Ik heb die strijd gelukkig nog nooit aan hoeven gaan, dus ik weet niet hoe volhardend de verzekeraars hierin zijn.
Je bent toch van achteren aangereden? Gewoon even gaan klagen over vage nekklachten, zul je zien hoe snel het gedoe over duizend euro meer of minder stopt.
Bij verzekeringstuig moet je je niet al te druk maken over eerlijkheid of integriteit. Doen zij ook niet.
Bij verzekeringstuig moet je je niet al te druk maken over eerlijkheid of integriteit. Doen zij ook niet.
Wacht eerst even af wat de opkoper voor de restanten biedt en kijk dan of je niet alsnog op die vraagprijs van vergelijkbare modellen uitkomt.quote:
Ik ben donderdag in mijn auto aangereden door een achterop komende auto. Achterop komende auto heeft aansprakelijkheid op zich genomen, dus mijn auto / reparaties worden vergoed.
Nu is mijn auto total loss verklaard. Als ik op marktplaats naar mijn auto kijk (zelfde kilometerstand, zelfde uitvoering) zie ik dat de vraagprijs van deze auto's nog ongeveer tussen de 8000 en 9000 euro is. De verzekeraar heeft de dagwaarde op 7000 euro getaxeerd.
Het inschakelen van een contra-expert komt voor rekening van de verzekeraar, wel is het slim om van te voren te vragen welk bedrag ze hiervoor maximaal vergoeden.quote:Heeft iemand ervaring met het inschakelen van een contra-expert? Heeft dit nut of kost het je vooral alleen maar geld?
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Ik ging er eigenlijk vanuit dat hij per ongeluk de verkeerde posting heeft gequote.quote:
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
Bij mij is er begin vorige maand eentje achterop gereden op de snelweg. Hoe zit dat met communicatiekosten? Ik ben bizar veel tijd kwijt geweest aan bellen, mailen en heen en weer rijden met leenauto's.
bijnamen: briljante kameraad, geweldige leider.
|
|
