Duidelijk, maar daarmee is ook gezegd dat (welke dan ook) platform niet opkomt voor de investeerders, dan blijft de discussie ; wie is de belangenbehartiger voor de investeerder?quote:Op donderdag 28 april 2016 13:55 schreef NaRegenDeZon het volgende:
[..]
ik heb nog wat aan de post toegevoegd
Dat ben je op dit moment nog zelf, al dan niet met hulp van de AFM, je rechtsbijstandsverzekeraar (als je vermogen gedekt is) en dit forum.quote:Op donderdag 28 april 2016 14:00 schreef xzaz het volgende:
[..]
Duidelijk, maar daarmee is ook gezegd dat (welke dan ook) platform niet opkomt voor de investeerders, dan blijft de discussie ; wie is de belangenbehartiger voor de investeerder?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Ik wilde bijna reageren dat wel meer zaken mij "redelijk en vanzelfsprekend" lijken, maar dat dit bij KoM geen garantie is dat het ook daadwerkelijk zo wordt uitgevoerd. Zoals het vastleggen van zekerheden. Toch maar niet gedaan.Schuimpje... mijn liefste. Verlaat mij nimmer weer...
Ja dat is dan net het geluk van de franchiser. Als je buurman jou huis koopt ben je ook beter af.quote:Op donderdag 28 april 2016 13:40 schreef NaRegenDeZon het volgende:
Daar heb je wel gelijk in als we bij de curator zaten.
Maar hier is de situatie toch wat anders en is er geen executie veiling. D&B is de koper en deze verkoopt naar ik aanneem deze winkel weer voor rond 57K aan de nieuwe franchise nemer winst 32k.
Wacht, stel dat ik 100 euro investeer over 5 jaar en daar krijg ik 16 euro winst op. Elke maand krijg ik 1,93 terug en zij trekken daar dus 0,019 cent vanaf. 0,019*60= 1,16 over de hele looptijd, valt op zich nog mee vergeleken met gve.quote:Op donderdag 28 april 2016 15:17 schreef djh77 het volgende:
Wat vinden jullie van de definitie van winst volgens funding circle?![]()
Winst = elke ontvangen betaling van aflossing en rente.
Welke kosten betaal ik als investeerder?
U kunt u helemaal gratis als investeerder registreren en uw geld in de eerste kredietprojecten investeren. U betaalt pas als u al winst boekt: we berekenen u een tarief van 1% op elke ontvangen betaling. Een voorbeeld: Het maandelijkse totaalbedrag van alle aflossings- en rentebetalingen van uw investering is ¤ 1000. Er wordt ¤ 990 rechtstreeks op uw rekening overgemaakt; de servicekosten van ¤ 10 worden ingehouden.
Hoe krijg ik mijn winst?
Elke maand maken we de aflossings- en rentebetalingen van al uw investeringen over op uw privébankrekening.
Hoe worden in dit plaatje, die overige 50K aan crediteuren tevreden gesteld?quote:Op donderdag 28 april 2016 13:40 schreef NaRegenDeZon het volgende:
[..]
Daar heb je wel gelijk in als we bij de curator zaten.
Maar hier is de situatie toch wat anders en is er geen executie veiling. D&B is de koper en deze verkoopt naar ik aanneem deze winkel weer voor rond 57K aan de nieuwe franchise nemer winst 32k. Incasseert weer ruim 10k inschrijfgeld + de jaarlijkse fee. De nieuwe FR nemer moet daarnaast vermoedelijk geld lenen en KOM (of Collin) schrijft de Fee van de lening op.
De winnaar is hier denk ik D&B en eventueel KOM als deze de nieuwe lening mag doen.
De verliezers zijn de uitbater en de investeerders.
Overigens heb je gelijk dat het lastig is om achteraf voor voor een verlies van minder dan 10% een procedure op te starten. Dat zullen alle partijen die bij deze oplossing betrokken waren ook wel in hun achterhoofd hebben gehouden.
Daarom is het ook jammer dat de investeerders belangen niet aan tafel hebben gezeten!
Zit je aan tafel, dan heb je een stem, en had mogelijk dit verlies voor de investeerders kunnen worden voorkomen.
Welke versie van de FNC site bekijk jij? Ik zie staan:quote:Wat vinden jullie van de definitie van winst volgens funding circle?![]()
Winst = elke ontvangen betaling van aflossing en rente.
Welke kosten betaal ik als investeerder?
U kunt u helemaal gratis als investeerder registreren en uw geld in de eerste kredietprojecten investeren. U betaalt pas als u al winst boekt: we berekenen u een tarief van 1% op elke ontvangen betaling. Een voorbeeld: Het maandelijkse totaalbedrag van alle aflossings- en rentebetalingen van uw investering is ¤ 1000. Er wordt ¤ 990 rechtstreeks op uw rekening overgemaakt; de servicekosten van ¤ 10 worden ingehouden.
Hoe krijg ik mijn winst?
Elke maand maken we de aflossings- en rentebetalingen van al uw investeringen over op uw privébankrekening.
Ik verwacht dat D&B 99% van de 50k 'andere'schuldeiser is.quote:Op donderdag 28 april 2016 15:42 schreef obligataire het volgende:
[..]
Hoe worden in dit plaatje, die overige 50K aan crediteuren tevreden gesteld?
Als D&B (de grootste) crediteur is hiervan, moet zij hierop verlies nemen. Kans is groot dat dit ook rond de 32K is, dus dan is de transactie voor D&B uiteindelijk neutraal.
Ik zie niet zo eerlijk gezegd dat D&B hier positief uitspringt, nog los van de imago schade.
Ik zou me het volgende kunnen voorstellen:
D&B neemt tegen taxatiewaarde (stel 50K) de inventaris over. Zij heeft zelf nog te vorderen een x-bedrag, deze wordt verrekend. Aan overige externe crediteuren wordt een y-bedrag gegund. Het restant, 50K min x min y is die 25K die aan de KOM-investeerders wordt betaald.
Dus eigenlijk betalen de KOM-investeerders de afschrijving op de inventaris plus de schikking aan de externe crediteuren.
twitter:CollinCrowdfund twitterde op donderdag 28-04-2016 om 14:27:46Samenwerking Rabobank met Collin is een feit! Vandaag de kaderovereenkomst ondertekend. Lees hier het persbericht: https://t.co/QY5e9LZsAu reageer retweet
quote:Op donderdag 28 april 2016 15:08 schreef papernote het volgende:
Wat? Zegt KOM dat weging naar rato al eerder zonder bezwaar is toegepast? Dat is dus niet waar!SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Ik wilde bijna reageren dat wel meer zaken mij "redelijk en vanzelfsprekend" lijken, maar dat dit bij KoM geen garantie is dat het ook daadwerkelijk zo wordt uitgevoerd. Zoals het vastleggen van zekerheden. Toch maar niet gedaan.
Ik heb bij een vorig project daar ernstig bezwaar tegen gemaakt omdat dit niet in de voorwaarden staat vermeld.
De casus was anders omdat het project op een andere voet verder ging en de looptijd werd verlengd Ik was het daar niet mee eens ik wilde dat de termijnen die nog betaald konden worden gewoon betaald zouden worden en vervolgens de restschuld verhalen op de eigenaar van de zaak. (het ging maar om een kleine lening met korte looptijd) Maar uiteindelijk toch akkoord gegaan omdat ik een mooie persoonlijke garantie kreeg vanuit KOM als uiteindelijk het project toch fout zou aflopen, waardoor voor mij het risico eigenlijk helemaal wegviel. Overigens had ik maar het minimale bedrag geinvesteerd,
Een slechte ontwikkeling dat stapelen samen met banken. De zekerheden naar de bank en het risico naar de crowd.quote:Op donderdag 28 april 2016 16:35 schreef djh77 het volgende:
twitter:CollinCrowdfund twitterde op donderdag 28-04-2016 om 14:27:46Samenwerking Rabobank met Collin is een feit! Vandaag de kaderovereenkomst ondertekend. Lees hier het persbericht: https://t.co/QY5e9LZsAu reageer retweet
Ja, hier is mijn interesse ook wel gewekt…..quote:Op donderdag 28 april 2016 16:57 schreef bleyenburg het volgende:
@iw84t: begrijp ik goed dat KOM afzonderlijke garanties aan individuele investeerders afgeeft????
Ik denk niet dat inventaris van 57K nog nog 50K waard is.quote:Op donderdag 28 april 2016 15:42 schreef obligataire het volgende:
D&B neemt tegen taxatiewaarde (stel 50K) de inventaris over.
Ik zou even wachten op de reactie van @iw84t, maar als jij het wil doen graag.quote:Op donderdag 28 april 2016 17:03 schreef bleyenburg het volgende:
ga jij KOM er een mailtje over sturen, Horsemen?
of doe ik dat?
Bij openbare verkoop wel, maar dit is onderhands. D&B heeft belang bij een vlotte doorstart en ziet denk ik graag dat de inventaris bij elkaar blijft zodat de nieuwe exploitant direct van start kan en de klant er weinig van merkt.quote:Op donderdag 28 april 2016 17:09 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
Ik denk niet dat inventaris van 57K nog nog 50K waard is.
Ik ben bang dat de eerder genoemde 25k ook de taxatiewaarde is.
De 57k gaat uit van nieuwe apparatuur, zelf uitgezocht onder volledige garantie en vrijwillig aangekocht. Nu met je het onder druk verkopen. Dat scheeld zo 50% van de waarde hoor.
Dit staat inconsequent op de site. Hier heb ik al eerder over gemaild, maar ze snappen het zelf niet helemaal. Ondertussen heb ik de ervaring dat er echt maar 1% van de rente afgedragen wordt.quote:Op donderdag 28 april 2016 16:02 schreef BillieCF het volgende:
[..]
Welke versie van de FNC site bekijk jij? Ik zie staan:
Welke kosten vraagt Funding Circle van mij?
U kunt zich binnen enkele minuten bij ons registeren als investeerder en uw persoonlijke investeerdersaccount maken. De registratie is natuurlijk gratis. U betaalt pas als u al terugbetalingen ontvangt: we berekenen u een tarief van 1,0 procentpunt op de rentevoet die het bedrijf betaalt. Een voorbeeld: U investeert in een kredietproject van Kredietklasse B met een aangegeven rentevoet van 6,77% per jaar. Na aftrek van de servicekosten voor de bemiddelingsdiensten van Funding Circle bedraagt uw beleggingsrendement 5,77%.
Hoe krijg ik mijn betalingen?
Elke maand maken we de aflossings- en rentebetalingen van uw hele portfolio over op uw privébankrekening.
quote:Op donderdag 28 april 2016 17:31 schreef obligataire het volgende:
[..]
Bij openbare verkoop wel, maar dit is onderhands. D&B heeft belang bij een vlotte doorstart en ziet denk ik graag dat de inventaris bij elkaar blijft zodat de nieuwe exploitant direct van start kan en de klant er weinig van merkt.
Wat verse bloemen op tafel, een keer naar de Sligro en men kan van start met behoud van klantenkring.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.failliet... klasse 3, 250K, 18/60 maanden betaald...
quote:Op donderdag 28 april 2016 10:05 schreef papernote het volgende:
Update van de wanbetalende OK-bouwer op KoM:SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.KoM besteedt z'n incasso dus uit aan: http://www.debtcontrol.nl/ .
De vier punten zijn:Ben blij dat deze alsnog over de brug komt. Ik vraag me alleen wel af wanneer nu de mei-betaling gaat plaatsvinden...SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Ik ben zéér benieuwd of punt 2, de nieuwe OvG, daadwerkelijk getekend gaat worden. De zekerheden (verpanding van het OK-complex) zijn nu dus totaal niet goed geregeld, althans zo lijkt het.![]()
volgende week toch?quote:Op donderdag 28 april 2016 17:41 schreef Rowlf het volgende:
[..]
Ben blij dat deze alsnog over de brug komt. Ik vraag me alleen wel af wanneer nu de mei-betaling gaat plaatsvinden...
Nee niet KOM heeft de garantie gegeven maar een van de directeuren op persoonlijke titel.quote:Op donderdag 28 april 2016 17:03 schreef bleyenburg het volgende:
ga jij KOM er een mailtje over sturen, Horsemen?
of doe ik dat?
Hij was de telefonische discussie zat en zei gefrustreerd dat hij zelf wel zou betalen als het fout zou gaan. Daar heb ik hem aan gehouden en staat ook zwart op wit.quote:Op donderdag 28 april 2016 18:00 schreef iw84t het volgende:
[..]
Nee niet KOM heeft de garantie gegeven maar een van de directeuren op persoonlijke titel.
Ah dus gaan we bij elke default van KOM allemaal de directie bellen en ze zo lang irriteren totdat ze toezeggen het risico over te nemenquote:Op donderdag 28 april 2016 18:18 schreef iw84t het volgende:
[..]
Hij was de telefonische discussie zat en zei gefrustreerd dat hij zelf wel zou betalen als het fout zou gaan. Daar heb ik hem aan gehouden en staat ook zwart op wit.
Let wel voor zover ik weet was ik de enige die het niet eens was met de velenging en wijziging van het project.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Winnaar wielerprono 2006 en biatlon wk prono 2016
Volgende week (eerste week mei) de betaling die eigenlijk in april had gemoeten. Week later ook de mei betaling? Ik hoop het, maar zo langzamerhand lijkt het alsof je nergens meer vanuit kunt gaan.quote:
quote:Op donderdag 28 april 2016 17:39 schreef najra1990 het volgende:
nieuw bericht van GvE. ProjectBen benieuwd wat er mis is gegaan. Als je dit in de pitch leest zou het toch allemaal goed moeten komen in combinatie met de goede rating van 3.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.failliet... klasse 3, 250K, 18/60 maanden betaald...SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 0% gewijzigd door NaRegenDeZon op 28-04-2016 19:35:17 ]
Oepsquote:Op woensdag 27 april 2016 16:30 schreef dyna18 het volgende:
[..]
Volgens je profiel ben je ook een man
Welkom, en ga vooral posten met inzichten over projecten!quote:Op donderdag 28 april 2016 20:26 schreef MG76 het volgende:
Goedenavond iedereen, dit is mijn 1e post hier maar investeer al zo'n 1,5 jaar in CF. Ik denk dat ik hier al wel een jaar meelees, en veel gehad aan de vele nuttige posts van jullie, waarvoor bedankt!
Als iemand verder nog vragen heeft, stel ze gerust 😀
<edit> ik gebruik ook al een jaar de mailer hier voor nieuwe projecten wat ook zeer handig is ! </edit>
Hey Wou,quote:Op donderdag 28 april 2016 20:33 schreef wou het volgende:
[..]
Welkom, en ga vooral posten met inzichten over projecten!
Bij een jaar meelezen weet je vast de standaardvragen al:
- hoe groot is de portefeuille / hoe verdeeld
- nog defaults die niet in het lijstje staan? (zou ik nrdz voor zijn met deze vraag?)
Welkom hier MG76!quote:Op donderdag 28 april 2016 21:12 schreef MG76 het volgende:
[..]
Hey Wou,
Thanks en zal proberen mijn gedachtes ook wat te gaan posten, al bepaal ik meestal intuďtief waarin ik investeer.
Al zou ik met de kennis van nu het wel anders gedaan hebben.
Mijn verdeling tot nu toe:
88 gve
29 collin
26 kom
4 agd
Waarvan gemiddeld zo'n 500 euro per project erin zit met tot nu tot 5 probleem projecten waarvan 2 echte defaults (viszaak en de bekende wijnwinkel ;-( ), 1 project betaald op een andere manier nog door (zorghotel) en 2 projecten waarvan de afhandeling nog loopt.
Groeten
Mg76
Hey Horsemen,quote:Op donderdag 28 april 2016 21:42 schreef Horsemen het volgende:
[..]
Welkom hier MG76!
Mooie spreiding en een redelijk aantal defaults.
En tja, het gevoel dat je het met de kennis van nu anders zou doen kennen de meeste hier wel.
Wauw. Serieuze speler, met zoveel projecten tegen dat gemiddelde bedrag. Stiekem benieuwd of dat binnen de AFM-richtlijn van 10% isquote:Op donderdag 28 april 2016 21:12 schreef MG76 het volgende:
[..]
Mijn verdeling tot nu toe:
88 gve
29 collin
26 kom
4 agd
Waarvan gemiddeld zo'n 500 euro per project erin zit met tot nu tot 5 probleem projecten waarvan 2 echte defaults (viszaak en de bekende wijnwinkel ;-( ), 1 project betaald op een andere manier nog door (zorghotel) en 2 projecten waarvan de afhandeling nog loopt.
Gefeliciteerd!quote:Op donderdag 28 april 2016 23:14 schreef fingie het volgende:
Na een tijdje hier afwezig geweest te zijn (heb de laatste tijd niets geinvesteerd, maar wel mee gelezen te hebben), kreeg ik vandaag bericht van GVE over project 5014. Dit project gaat vervroegd aflossen volgens de mail (nog 18 openstaande termijnen).
Wat ik erg netjes vind is dat ze die 18 termijnen inclusief de rente van 8% in 1x gaan terugbetalen.
Eerder werd hier voorgesteld 75% van de resterende rente, dat vond ik wel een aardige richting om aan te denken zodat het voor lener en investeerder interessant is.quote:Op vrijdag 29 april 2016 09:04 schreef Mijnenveger het volgende:
Eens, al denk ik dat dat in de toekomst nog wel aangepast gaat worden. Op deze manier is er geen enkele impuls voor de ondernemer om dit te doen, omdat het geen voordeel oplevert. Dat fooitje van Collin is natuurlijk een lachertje, daar is een betere regeling voor te treffen.
Wat mij betreft is er geen enkele reden voor om dit aan te passen. Je maakt vooraf een afspraak m.b.t. risico, rente en looptijd. Als een partij hiervan wil afwijken dan moet hij daar ook de kosten maar voor dragen. Als de rente niet volledig voldaan gaat worden heb ik als geldverstrekker geen enkel belang bij een vervroegde aflossing. Er zijn overigens tig redenen denkbaar waarom een geldnemer, ondanks dat hij de volledige rente moet betalen, toch kiest voor een vervroegde terugbetaling. Dat blijk ook wel, aangezien dit bij GvE al meerdere keren is voorgekomen met uiteenlopende redenen.quote:Op vrijdag 29 april 2016 09:04 schreef Mijnenveger het volgende:
Eens, al denk ik dat dat in de toekomst nog wel aangepast gaat worden. Op deze manier is er geen enkele impuls voor de ondernemer om dit te doen, omdat het geen voordeel oplevert. Dat fooitje van Collin is natuurlijk een lachertje, daar is een betere regeling voor te treffen.
Inderdaad hele slechte ontwikkeling. De banken willen een vinger in de pap houden.quote:Op donderdag 28 april 2016 16:57 schreef Horsemen het volgende:
[..]
Een slechte ontwikkeling dat stapelen samen met banken. De zekerheden naar de bank en het risico naar de crowd.
Dat is geen hobby meer!quote:
Het feit dat hij vervroegd wil aflossen geeft al aan dat je een heel grote zekerheid hebt. Misschien nog net geen 100%, maar wel 99,99%quote:Op vrijdag 29 april 2016 10:57 schreef escortmk2 het volgende:
"Als de rente niet volledig voldaan gaat worden heb ik als geldverstrekker geen enkel belang bij een vervroegde aflossing."
Nou, je hebt 100% zekerheid op terugbetaling van het uitgeleende bedrag.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |