quote:Op zondag 17 april 2016 15:48 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Angstaanjagerij van het RIVM zodat iedereen zich lekker laat vaccineren zodat ze genoeg geld verdienen. Waarschijnlijk had ze iets anders onder de leden en schuiven ze het dan op mazelen.
Maar het is een mogelijkheidquote:
Uitgaande dat het geen actrice is zou dan ook bekend moeten zijn wie het betreft en welke verdere aandoeningen ze had.quote:
Je bedoelt dat er een kans is dat het RIVM gelogen heeft, of dat ze zelf zeggen dat het een mogelijkheid is?quote:Op zondag 17 april 2016 21:38 schreef Dance99Vv het volgende:
[..]
[..]
Maar het is een mogelijkheid
Van de site van het RIVM
Afgelopen weekend is in Zeeland een 17-jarig meisje overleden aan de complicaties van mazelen.
Ik denk niet dat het RIVM gelogen heeft, meer de vraag van wat was er eerder bv. longonsteking of de mazelen. De verdere gesteldheid van het slachtoffer speelt dan ook een rol.quote:Op maandag 18 april 2016 03:03 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
Je bedoelt dat er een kans is dat het RIVM gelogen heeft, of dat ze zelf zeggen dat het een mogelijkheid is?
De schrijver van dat onzin stukje over ingredienten vaccins heeft trouwens een youtube playlist getitled inspiratieve mensen
edit: Godsamme is dezelfde gast als van wanttoknow
So what? Die man is zeer integer. In tegenstelling tot veel mensen die in Big Pharma werken.quote:Op maandag 18 april 2016 03:03 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
Je bedoelt dat er een kans is dat het RIVM gelogen heeft, of dat ze zelf zeggen dat het een mogelijkheid is?
De schrijver van dat onzin stukje over ingredienten vaccins heeft trouwens een youtube playlist getitled inspiratieve mensen
edit: Godsamme is dezelfde gast als van wanttoknow
Nou dat is wel weer een heel zware beschuldiging. Daar heb je vast voorbeelden van.quote:Op maandag 18 april 2016 10:48 schreef Japie77 het volgende:
[..]
So what? Die man is zeer integer. In tegenstelling tot veel mensen die in Big Pharma werken.
Integer zijn is geen garantie tot zinnige dingen beweren.quote:Op maandag 18 april 2016 10:48 schreef Japie77 het volgende:
[..]
So what? Die man is zeer integer. In tegenstelling tot veel mensen die in Big Pharma werken.
Dat is toch logisch. Kijk eens naar de enorme prijzen die ze aan medicijnen hangen. Als je als idealist in dat gebied werkt dan kan je daar toch niet achter staan? Je wilt mensen beter maken maar ook enorm veel geld verdienen. Gaat in mijn ogen niet samen.quote:Op maandag 18 april 2016 10:53 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Nou dat is wel weer een heel zware beschuldiging. Daar heb je vast voorbeelden van.
FYI: medicijnen ontwikkelen kost geld.quote:Op maandag 18 april 2016 11:28 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Dat is toch logisch. Kijk eens naar de enorme prijzen die ze aan medicijnen hangen. Als je als idealist in dat gebied werkt dan kan je daar toch niet achter staan? Je wilt mensen beter maken maar ook enorm veel geld verdienen. Gaat in mijn ogen niet samen.
Natuurlijk; als je al 'iets anders' hebt is het risico van om het even welke aandoening groter. In dat kader is het niet zo gek om de griepprik alleen aan ouderen te geven (anderzijds juist wel - en dat is nog afgezien van het inderdaad twijfelachtige nut van die JAARLIJKSE griepprik, vanwege de vele en mutabele griepsoorten).quote:Mazelen wordt vaak als een onschuldige kinderziekte gezien. Ten onrechte: ook in Nederland overlijdt één op de duizend tot tweeduizend kinderen er aan. Het virus kan een ernstige ontsteking van de longen en de hersenen geven. En er is geen medicijn. Tijdens de laatste epidemie in 1999/2000 werden ongeveer 3500 kinderen ziek. Drie kinderen overleden: een 2-jarige met een al bestaande hartaandoening, een gezonde 2-jarige en een gezonde 17-jarige.
Bij griep overlijden de meeste slachtoffers als gevolg van een longontsteking.quote:Op maandag 18 april 2016 09:54 schreef Dance99Vv het volgende:
[..]
Ik denk niet dat het RIVM gelogen heeft, meer de vraag van wat was er eerder bv. longonsteking of de mazelen. De verdere gesteldheid van het slachtoffer speelt dan ook een rol.
Natuurlijk speelt de mazelen dan ook een neg. rol in het immuun systeem.
Wanttoknow en integer?quote:Op maandag 18 april 2016 10:48 schreef Japie77 het volgende:
[..]
So what? Die man is zeer integer. In tegenstelling tot veel mensen die in Big Pharma werken.
Dus de mogelijkheid dat ze al iets anders onder de leden had en daarbovenop de mazelen kreeg is niet uitgesloten, dat de combi dodelijk kan zijn, en in dit geval was, lijkt me ook realistisch.quote:Op maandag 18 april 2016 15:21 schreef Wantie het volgende:
[..]
Bij griep overlijden de meeste slachtoffers als gevolg van een longontsteking.
Dat komt doordat de griep het immuunsysteem verzwakt, waardoor andere pathogenen de kans krijgen om een infectie te veroorzaken die fataal is voor de patient.
Op zich maakt het niet uit welke er eerder was, mazelen of longontsteking. Aan beide hoeft een 17-jarige niet te overlijden als ze die afzonderlijk krijgt.
Maar de combinatie kan fataal zijn.
Voor longinfecties zijn geen vaccins, je bouwt geen immuniteit op tegen een longinfectie.
Maar bij mazelen is dat een ander verhaal.
Klopt, het is zeker niet uitgesloten dat ze een combinatie van verschillende infecties had. Mazelen zijn over het algemeen niet dodelijk voor gezonde 17-jarigen. Ze zijn vooral gevaarlijk voor heel jonge kinderen en personen met een zwakker immuunsysteem.quote:Op maandag 18 april 2016 15:32 schreef Dance99Vv het volgende:
[..]
Dus de mogelijkheid dat ze al iets anders onder de leden had en daarbovenop de mazelen kreeg is niet uitgesloten, dat de combi dodelijk kan zijn, en in dit geval was, lijkt me ook realistisch.
Andersom dacht ik juistquote:Op maandag 18 april 2016 15:36 schreef Wantie het volgende:
[..]
Klopt, het is zeker niet uitgesloten dat ze een combinatie van verschillende infecties had. Mazelen zijn over het algemeen niet dodelijk voor gezonde 17-jarigen. Ze zijn vooral gevaarlijk voor heel jonge kinderen en personen met een zwakker immuunsysteem.
van rivmquote:Mazelen wordt tot de kinderziekten gerekend omdat het erg besmettelijk is én vóór de invoering van vaccinatie veel voorkwam. Kinderen kregen de ziekte toen dus al op jonge leeftijd. Omdat mazelen leidt tot levenslange immuniteit kwam mazelen vroeger vrijwel nooit voor bij volwassenen. Maar volwassenen die niet gevaccineerd zijn en in hun jeugd geen mazelen hebben doorgemaakt zijn wel vatbaar voor mazelen. Op volwassen leeftijd is de kans op complicaties van mazelen bovendien groter[2].
Longontsteking heeft meteen de symptomen/gevolgen van de ontsteking, mazelen duurt ~~7 dagen voordat je de symptomen er van krijgt. Het is mogelijk als het rivm gelogen heeft, maar als we er van uit gaan dat ze dat niet gedaan hebben, is het niet mogelijk.quote:Op maandag 18 april 2016 15:32 schreef Dance99Vv het volgende:
[..]
Dus de mogelijkheid dat ze al iets anders onder de leden had en daarbovenop de mazelen kreeg is niet uitgesloten, dat de combi dodelijk kan zijn, en in dit geval was, lijkt me ook realistisch.
Nou, met jonge kinderen ben ik niet duidelijk genoeg, had beter de term babies kunnen gebruiken.quote:Op maandag 18 april 2016 16:10 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
Andersom dacht ik juist
Zal er even een bron voor zoeken (of uitvinden dat ik het fout had)
Hoe bedoel je dat?quote:Op maandag 18 april 2016 16:10 schreef oompaloompa het volgende:
Longontsteking heeft meteen de symptomen/gevolgen van de ontsteking, mazelen duurt ~~7 dagen voordat je de symptomen er van krijgt. Het is mogelijk als het rivm gelogen heeft, maar als we er van uit gaan dat ze dat niet gedaan hebben, is het niet mogelijk
Ja en dat is waar dance het over heeft (volgens mij)quote:Op maandag 18 april 2016 16:31 schreef Wantie het volgende:
[..]
Hoe bedoel je dat?
Het is in feite mogelijk dat ze al besmet was met mazelen, daarna een longontsteking opliep kort voordat de mazelen de eerste symptomen gaf.
Andersom is juist minder aannemelijk: dat ze al een longontsteking had voordat ze in contact kwam met mazelen.
Het was voor mij meer het woordje complicaties wat in mijn ogen betekent dat de mazelen de druppel was. Ik ben verder geen arts en hecht er verder geen waarde aan. Het was de opmerking van Japie77 waar ik op in ging, en zag dat als "mogelijk" of het aannemelijk is een andere vraag.quote:Op maandag 18 april 2016 16:33 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
Ja en dat is waar dance het over heeft (volgens mij)
Longontsteking voor mazelen is geen complicatie van mazelen, longontsteking veroorzaakt door mazelen wel. Als ze beiden een wijde termijn hebben waarin de symptomen op komen heb je situaties waar je niet kunt determineren wat eerst kwam, maar aangezien dat bij longontsteking en mazelen neiet het geval is, kun je vrij gemakkelijk weten wat eerder kwam.quote:Op maandag 18 april 2016 16:54 schreef Dance99Vv het volgende:
[..]
Het was voor mij meer het woordje complicaties wat in mijn ogen betekent dat de mazelen de druppel was. Ik ben verder geen arts en hecht er verder geen waarde aan. Het was de opmerking van Japie77 waar ik op in ging, en zag dat als "mogelijk" of het aannemelijk is een andere vraag.
En i.m.o. hoeft het RIVM in beide gevallen niet gelogen te hebben als ze zeggen dat ze overleden is aan de complicaties van de mazelen.
Maar goed dit is maar 1 geval, volgens de cijfers die bekend zijn over de afgelopen jaren blijkt dus 1 op de 1000 er aan te overlijden. Ik vraag mij af hoeveel gevallen van autisme of andere aandoeningen (of overlijden) te wijten zijn aan de vaccinatie . En licht dat dan aan de vaccinatie of aan de toegevoegde stoffen?quote:Op maandag 18 april 2016 17:15 schreef oompaloompa het volgende:
[..]
Longontsteking voor mazelen is geen complicatie van mazelen, longontsteking veroorzaakt door mazelen wel. Als ze beiden een wijde termijn hebben waarin de symptomen op komen heb je situaties waar je niet kunt determineren wat eerst kwam, maar aangezien dat bij longontsteking en mazelen neiet het geval is, kun je vrij gemakkelijk weten wat eerder kwam.
Als de longontsteking eerst kwam, en ze daaraan overleden was, was het dus niet zaan complicaties van de mazelen. Als de longontsteking veroorzaakt is door de mazelen zou het wel aan een complicatie van mazelen zijn
Nee, dat is voortschrijdend inzicht.quote:
Dat is het natuurlijk ook. Daarom is voortdurend onderzoek ook zo belangrijk.quote:Op maandag 18 april 2016 18:17 schreef Wantie het volgende:
[..]
Nee, dat is voortschrijdend inzicht.
standaardprocedure is na een operatie chemo en/of bestraling om te voorkomen dat er uitzaaiingen zijn die opnieuw voor kanker kunnen zorgen.
Gelukkig worden de behandelingen van kankerpatienten gemonitord en blijkt hieruit dat in dit geval preventieve chemo niet nodig is.
Je bedoelt:quote:Op maandag 18 april 2016 15:21 schreef Wantie het volgende:
[..]
Wanttoknow en integer?
Dat gaat helaas niet samen.
Nee, ik bedoel wanttoknow.quote:Op maandag 18 april 2016 18:38 schreef Japie77 het volgende:
[..]
Je bedoelt:
RIVM en integer?
Dat gaat helaas niet samen.
Wat valt daar om te lachen?quote:Op dinsdag 19 april 2016 01:14 schreef DeMolay het volgende:
http://www.rivm.nl/Onderwerpen/T/Tabak/Nieuwe_producten/Waterpijp
deze.....lol....nee ROFLMAO
Nederland is goed bezig. neem vooral vaccins. Lekker ziek worden.quote:Wanneer je een gedeelte van de bevolking kwijt wilt raken omdat er teveel mensen op de wereld zijn dan maak je het onmogelijk dat mensen medische hulp krijgen, logisch.
Dat doe je door arme mensen die ziek worden een boete te geven die zo hoog is dat ze die niet kunnen betalen en daardoor wegblijven uit de spreekkamer van een dokter.
De managers die in Den Haag de scepter zwaaien en zich onze regering noemen, hebben helemaal niets te maken hebben met het welzijn van de bevolking, maar alles met het belang van hun opdrachtgevers.
We zijn een ziek land met steeds meer zieken en steeds meer medicijnen en dus rijzen de zorgkosten de pan uit en moet het eigen risico weer omhoog, helaas.
Dat erkende minister Schippers woensdag tijdens een debat in de Tweede Kamer.
Dit jaar bedraagt het eigen risico 385 euro. Maar onlangs berekende het Centraal Planbureau (CPB) dat de zorgkosten de komende jaren weer de pan uit zullen rijzen als er niet wordt ingegrepen. En doordat de hoogte van het eigen risico daaraan gekoppeld is, stijgt die in dat geval dus mee.
Als het volgende kabinet de zorgkosten niet flink beteugelt, stijgt het eigen risico voor verzekerden de komende jaren naar bijna 500 euro.
In de prognose van het CPB kunnen de zorgkosten tussen 2017 en 2021 oplopen van 41 miljard naar 50 miljard euro.
Wij zullen het bericht even volledig maken voor Minister Schippers: Natuurlijk gaan de zorgkosten omhoog en niet zo zuinig ook en dat is ook de bedoeling.
De gezondheid van de Nederlandse bevolking is geen enkele overweging voor de managers in Den Haag. Wat van belang is, is dat er genoeg omzet wordt gegenereerd door de industrietak die gezondheidszorg heet. Aandeelhouders hebben niet voor niets geïnvesteerd en willen opbrengsten zien in de vorm van dividend.
Iets meer dan tien jaar geleden was alles anders. Toen hadden we een ziekenfonds en betaalde iedereen een premie afhankelijk van inkomen en interesseerde het een ziekenhuis geen biet hoeveel “omzet” ze draaiden. Ze hadden maar één belang en dat was ervoor zorgen dat mensen weer zo snel mogelijk zouden genezen.
Na de privatisering van de gezondheidszorg werd alles anders. Opeens moest er geld worden verdiend met de gezondheidszorg, want de aandeelhouders verwachten wel rendement.
Zo ontstaat na de opheffing van het ziekenfonds het fenomeen chronisch zieken in dit land. Het aantal van hen stijgt sneller dan de temperatuur in de Sahara na zonsopkomst.
Opeens zijn we een ziek land met meer dan eenderde van de bevolking die chronisch ziek is. Dat niet alleen, over enkele jaren zullen dat er naar verwachting vier op de tien zijn, bijna de helft.
http://niburu.co/index.ph(...)gezondheid&Itemid=30
quote:Op donderdag 21 april 2016 12:11 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
Nederland is goed bezig. neem vooral vaccins. Lekker ziek worden.
Helaas wel ja...quote:Op donderdag 21 april 2016 13:05 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Nederlanders mijden zorg door hoger eigen risico
Bijna 20 procent van de Nederlanders heeft in 2015 weleens zorg gemeden of uitgesteld. Bijna de helft van de mensen deed dit om het eigen risico uit te sparen.
'Doe maar niet dokter, want ik kan het niet betalen'
Mensen met lage inkomens gaan ook al minder (of zelfs niet) naar de tandarts. Kun je armoede weer aflezen aan de staat van iemand zijn gebit.
Dat is best triest idd.quote:Op donderdag 21 april 2016 13:05 schreef controlaltdelete het volgende:
[..]
Nederlanders mijden zorg door hoger eigen risico
Bijna 20 procent van de Nederlanders heeft in 2015 weleens zorg gemeden of uitgesteld. Bijna de helft van de mensen deed dit om het eigen risico uit te sparen.
'Doe maar niet dokter, want ik kan het niet betalen'
Mensen met lage inkomens gaan ook al minder (of zelfs niet) naar de tandarts. Kun je armoede weer aflezen aan de staat van iemand zijn gebit.
Das zeker waar. Voor artsen is dit ook een nieuwe situatie; leren om consequent 'ik weet het niet' te zeggenquote:Op donderdag 21 april 2016 14:01 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Dat is best triest idd.
Ik las laatst hier op FOK! dat iemand geopereerd was en daarna een dikke rekening kreeg omdat het ziekenhuis waar zij geopereerd was niet bij haar verzekering zat. Ze had het aan de arts gevraagd en die zei van wel. Dan sta je toch even raar te kijken als je duizenden euro's op moet hoesten.
Wel lastig hoor, bijvoorbeeld mensen die bang zijn voor soa maar > 25 jaar zijn, die krijgen eens patser niet perse meer gratis bij de GGD, die wil je liever testen, soms vragen ze of je niet meteen antibiotica kan geven omdat een kweek zo duur is...quote:Op donderdag 21 april 2016 14:47 schreef Dance99Vv het volgende:
'Doe maar niet dokter, want ik kan het niet betalen'
Zo denk ik er inderdaad ook over, vind het nu al belachelijk hoog die eigen bijdrage.
geld corrumpeert. In deze branche is het misdadig.quote:
Dan ben ik heel benieuwd naar jouw alternatief.quote:Op donderdag 21 april 2016 21:22 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
geld corrumpeert. In deze branche is het misdadig.
ziekenfonds.quote:Op donderdag 21 april 2016 21:30 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Dan ben ik heel benieuwd naar jouw alternatief.
Dan zit je nog met die volgens jou fascistische misdadige artsen.quote:Op donderdag 21 april 2016 21:34 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
ziekenfonds.
Chronische zieken is geëxplodeerd sinds privatisering.
Premie omhoog, service en zorg naar onacceptabel niveau. Ziekte is biljoenen industrie. Gezond en welzijn is taboe. Op naar de helft van de bevolking als patiënt
Psst, daar komt nog steeds geld bij kijken.quote:Op donderdag 21 april 2016 21:34 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
ziekenfonds.
Chronische zieken is geëxplodeerd sinds privatisering.
Premie omhoog, service en zorg naar onacceptabel niveau. Ziekte is biljoenen industrie. Gezond en welzijn is taboe. Op naar de helft van de bevolking als patiënt
... Ben je iig niet ook nog financiëel opgelicht.quote:Op donderdag 21 april 2016 21:37 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Dan zit je nog met die volgens jou fascistische misdadige artsen.
maar niet exorbitant zoals nu.quote:Op donderdag 21 april 2016 21:43 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Psst, daar komt nog steeds geld bij kijken.
Nope. De arts bepaalt de operatie. De verzekering vergoedt die wel of niet.quote:Op donderdag 21 april 2016 21:52 schreef Lambiekje het volgende:
[..]
... Ben je iig niet ook nog financiëel opgelicht.
Niet de arts bepaalt wat voor operatie dat is de verzekeraar.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |