Vrijdag moest ik een klus uitvoeren wat niet lekker ging. Ik verzuipte bijna vanwege externe factoren. Ik kan niet vakinhoudelijk erop ingaan. Maar het werd mij teveel. Het zat niet mee. Papieren kloppen niet. Afdelingen die niet meewerken. En problemen die ik ter plekke moest oplossen vanwege een deadline die vrijdag. Ik heb dan ook 3 uur overgewerkt.
Heb mijn leidinggevende gebeld en aangeven wat er aan de hand is. Ik ga hem een mail sturen over het hele voorval. Alleen nu wil ik 1 tot 3 weken afwezig zijn.
Ik heb voldoende verlofdagen (45 op jaarbasis) alleen ik twijfel tussen ziek melden of verlof opnemen. Ziek zijn voelt niet goed aan.
Ik heb geen zin in diezelfde werkdruk op de maandag en gesprekken te voeren waarom het fout ging en hoe en wat. Mijn vrijdag naar de kloten. Weekend naar de kloten. Het is teveel.
Ik ben niet vaak ziek. Hooguit een griep 1x per jaar voor een week.
Mijn plan is dus om maandag 1 tot 3 weken verlof te nemen en niet ziek melden. Wat zou jij doen?
Ik denk ook dat verlof opnemen niet veel verplichtingen met zich mee brengt. Gewoon telefoon uit en nergens aan denken.
Dat gesprek gaat er komen, of het nou maandag of over drie weken is.
Ga komende maandag gewoon een gesprek aan met je leidinggevende dat je de werkdruk op dit moment niet trekt en graag wat minder stressvolle opdrachten wil uitvoeren.
Dat je dus je hele verlofperiode zit te simmen en sippen over het gesprek dat dan alsnog gaat komen?
Ik denk nu dat het het beste voor mij is dat ik verlof neem vanwege de werkdruk en situatie van afgelopen vrijdag. Dat was eigenlijk de druppel.
Ik weet dat er werknemers bij dit soort situaties ziek melden. Maar ik denk juist eraan om verlof op te nemen. Ik mag toch ook wel aan mezelf denken wanneer ik vind dat het nodig is?
Maar goed, je trekt het dus even niet meer. In dat geval zou ik maandag daarover gaan praten met je leidinggevende. Dan kun je dus samen een oplossing bedenken in plaats van de problemen uit de weg gaan. En dan kun je ook meteen die vakantie van 1-3 weken met hem/haar bespreken. Grote kans dat je dan straks blij op vakantie gaat omdat je niet (of minder) tegen het werk zit op te hikken.
3 uur? Is dat echt alles? En toen was je project wel af?quote:Op zaterdag 2 april 2016 10:07 schreef cb2013 het volgende:
5 jaar werk ik voor mijn huidige werkgever. De werkdruk is de laatste 3 maanden al wat verhoogd.
Vrijdag moest ik een klus uitvoeren wat niet lekker ging. Ik verzuipte bijna vanwege externe factoren. Ik kan niet vakinhoudelijk erop ingaan. Maar het werd mij teveel. Het zat niet mee. Papieren kloppen niet. Afdelingen die niet meewerken. En problemen die ik ter plekke moest oplossen vanwege een deadline die vrijdag. Ik heb dan ook 3 uur overgewerkt.
Verder snap ik je wel, bij ons worden de medewerkers ook aardig aan hun lot overgelaten.
Bij ons zitten er echter wel wat meer nadelen aan vast dan 3 uurtjes overwerk
Ik gok dat dat vrijdag alleen de laatste druppel was, waardoor het net teveel werd. Van één keer 3 uur overwerken wordt geen mens overspannen, dus daarvoor moet al wat meer gebeurd zijn. Ik weet van verschillende mensen om me heen dat je overspannen raken bijna niet voelt aankomen totdat het te laat is.quote:Op zaterdag 2 april 2016 10:21 schreef daNpy het volgende:
[..]
3 uur? Is dat echt alles? En toen was je project wel af?
Verder snap ik je wel, bij ons worden de medewerkers ook aardig aan hun lot overgelaten.
Bij ons zitten er echter wel wat meer nadelen aan vast dan 3 uurtjes overwerk
Het beste lijkt me als TS zich in overleg met zijn leidinggevende één of twee dagen ziek meldt, en daarna een gesprek over mogelijk oplossingen aangaat. Bij voorkeur ook met de arbo-arts erbij.
Zowel werkgever als TS hebben er geen baat bij als hij er maandenlang uitl igt.
Van een keer 3 uurtjes langer blijven wordt je eigenlijk niet overspannen nee.quote:
[..]
Ik gok dat dat vrijdag alleen de laatste druppel was, waardoor het net teveel werd. Van één keer 3 uur overwerken wordt geen mens overspannen, dus daarvoor moet al wat meer gebeurd zijn.
Maar het klinkt alsof TS een werknemer is die keurig elke week 40,0 uur draait en nu een keer een vervelende week had waarbij er op vrijdag iets afgemaakt moest worden.
Tough shit, ik heb de afgelopen 6 weken elke week meer dan 12u overgewerkt (ook de weken met 4 dagen). Dat is niet leuk en niet hoe het hoort, maar als je er gewoon voor gecompenseerd wordt moet je er niet teveel over zeuren, of een goed gesprek met je baas over aan gaan, of je bent niet geschikt voor je werk
Als alles tegenzit en je hebt het alsnog gefixed met slechts 3 uur extra zou je dat juist een grote ego boost en zelfvertrouwen moeten geven. Gevoel alsof je de hele wereld aan kan.
Lijkt erop dat je niet capabel bent voor je functie aangezien je in de stress raakt van exteren factoren.
Als dit de norm gaat worden ga ik vast voor het gehele jaar verlof inplannen. Krijg er nu al stress van.
Als alles gesmeerd loopt en vlekkeloos in elkaar past zou jij hele functie wellicht niet nodig zijn. Jij bent er juist om de losse eindjes aan elkaar te knopen, te improviseren en de klus te klaren.
Toon wat ruggegraat.
Als je rust wilt, moet je niet thuisblijven. Dan moet je zorgen dat mensen dat je werkdruk te hoog is, en ze laten meedenken over de oplossing daarvoor. Daar kan dan onder andere uit blijken dat een vakantie op korte termijn een goed plan is.
Als je je problemen wilt vermijden, moet je thuis blijven. Dan raad ik je vooral aan daar verlof voor op te nemen. Je hoeft je niet ziek te melden als er een alternatief is, namelijk gewoon met mensen praten en je probleem proberen op te lossen.
Een project dat niet zo loopt als vooraf gedacht kan altijd voorkomen. Een volgend project gaat vast weer beter / normaal. Van drie weken kniezen thuis gaat het ook niet beter worden hoor. Schouders eronder!
Betere manier om helemaal te verzuipen bestaat er niet.
Ik weet dat er ook mensen zijn die bij ruzies er gelijk op los slaan of een mes trekken. Net zo fout als je ziekmelden omdat je een opdracht niet trok en er een evaluatie aan zit te komen.quote:
Ik weet dat er werknemers bij dit soort situaties ziek melden. Maar ik denk juist eraan om verlof op te nemen. Ik mag toch ook wel aan mezelf denken wanneer ik vind dat het nodig is?
Ziekmelden doe je als je arbeidsongeschikt bent door ziekte of gebrek. Jij bent niet ziek, hebt geen gebrek (bv een gebroken been) en arbeidsongeschikt ben je ook niet.
Wel zit het blijkbaar in je karakter om weg te lopen voor problemen.
Btw; "Ik verzuipte bijna vanwege externe factoren" moet zijn: "Ik verzoop bijna door externe factoren".
quote:
Ik ben niet vaak ziek. Hooguit een griep 1x per jaar voor een week.
Ik heb me in mijn hele leven nog nooit 5 dagen ziek gemeld. Ik vind een hele week ziek echt wel erg heftig om eerlijk te zijn, zeker als dat jaarlijks blijkt te zijn.
Als je last hebt van de bekende stress gerelateerde kwalen zoals slapeloze nachten, nergens meer zin in, snel hoofdpijn, etc, bezoek dan eens je huisarts. Want verlof gaat het probleem niet oplossen, alleen uitstellen. Eigenlijk is dat sowieso misschien geen gek idee, want je komt wel erg gespannen over inderdaad en dan is het veel lastiger om goed duidelijk te maken wat je nou eigenlijk wil en bedoelt en waar je last van hebt, behalve dan dat je het liefst weg wil.
Verder begrijp ik niet waarom sommigen hier zo hard reageren. TS beschrijft alleen de situatie die hem teveel werd. Je weet niet wat eraan vooraf is gegaan waardoor hij op zijn tenen loopt. En als je op je tenen loopt kan iedere scheet je teveel worden. Daarnaast heeft ook niet iedereen even veel draagkracht.
Ja en, ik heb mij 3x rond de 2maanden ziek gemeld, kan gebeuren, kan jou ook overkomen. Je valt met de fiets, hopla kniebanden los en 2 maanden thuis n de ziektewet. Of je slaapt in een jeugdherberg krijgt schurft van de matras maar het ziekenhuis stelt foute diagnoses, hopla 2 maanden thuis.quote:
[..]
Ik heb me in mijn hele leven nog nooit 5 dagen ziek gemeld. Ik vind een hele week ziek echt wel erg heftig om eerlijk te zijn, zeker als dat jaarlijks blijkt te zijn.
Aanstaande maandag ga ik een gesprek inplannen met de leiding en vertellen wat er allemaal fout is gegaan en dat het niet nog een keer moet gebeuren. Ook zal ik een plan van aanpak bespreken hoe wij dit kunnen voorkomen.
Goed plan, maandag.quote:
Bedankt voor alle reacties. Iedereen heeft natuurlijk een ander beeld bij mijn verhaal dat begrijp ik. Ook snappen velen hier de organisatiestructuur niet. Misschien is het bij jou heel gewoon dat je wekelijks overuren draait en bij een andere werkgever komt het zelden voor. Het komt er eigenlijk op neer dat het overwerk niet had gehoeven als de afdelingen en medewerkers betrokken bij het project anders te werk gingen. Je voelt je op een gegeven niet geholpen, en ben ik de dupe vanwege die externe factoren.
Aanstaande maandag ga ik een gesprek inplannen met de leiding en vertellen wat er allemaal fout is gegaan en dat het niet nog een keer moet gebeuren. Ook zal ik een plan van aanpak bespreken hoe wij dit kunnen voorkomen.
Volgens mij vergis je je in de functie die je hebt, of hoe denk je dit af te dwingen?quote:
en dat het niet nog een keer moet gebeuren.
Ter verduidelijking: Het project is dus wel afgerond op vrijdag?quote:
Bedankt voor alle reacties. Iedereen heeft natuurlijk een ander beeld bij mijn verhaal dat begrijp ik. Ook snappen velen hier de organisatiestructuur niet. Misschien is het bij jou heel gewoon dat je wekelijks overuren draait en bij een andere werkgever komt het zelden voor. Het komt er eigenlijk op neer dat het overwerk niet had gehoeven als de afdelingen en medewerkers betrokken bij het project anders te werk gingen. Je voelt je op een gegeven niet geholpen, en ben ik de dupe vanwege die externe factoren.
Aanstaande maandag ga ik een gesprek inplannen met de leiding en vertellen wat er allemaal fout is gegaan en dat het niet nog een keer moet gebeuren. Ook zal ik een plan van aanpak bespreken hoe wij dit kunnen voorkomen.
En heb je alleen vrijdag moeten overwerken voor dat project, of de hele week?
Plus een week ziek per jaar. Lekker veul wel.quote:
Je bent 45 dagen vrij op jaarbasis en nog loop je te miepen?
Daar ben ik ook wel benieuwd naar.quote:
[..]
Ter verduidelijking: Het project is dus wel afgerond op vrijdag?
En heb je alleen vrijdag moeten overwerken voor dat project, of de hele week?
Verder: vrij nemen schiet niet op. Als het structureel is onttrek je je alleen maar tijdelijk aan die ellende en dat lost niets op.
Goed dat je het nu gaat aanpakken maar realiseer je dat dit gesprek eigenlijk al te laat is. Trap voortaan eerder op de rem want neem van mij aan, een burn-out wil je niet hebben.quote:
Bedankt voor alle reacties. Iedereen heeft natuurlijk een ander beeld bij mijn verhaal dat begrijp ik. Ook snappen velen hier de organisatiestructuur niet. Misschien is het bij jou heel gewoon dat je wekelijks overuren draait en bij een andere werkgever komt het zelden voor. Het komt er eigenlijk op neer dat het overwerk niet had gehoeven als de afdelingen en medewerkers betrokken bij het project anders te werk gingen. Je voelt je op een gegeven niet geholpen, en ben ik de dupe vanwege die externe factoren.
Aanstaande maandag ga ik een gesprek inplannen met de leiding en vertellen wat er allemaal fout is gegaan en dat het niet nog een keer moet gebeuren. Ook zal ik een plan van aanpak bespreken hoe wij dit kunnen voorkomen.
Het zou me een keer kunnen overkomen, maar dan zou ik vervolgens niet stellen dat ik een laag verzuim heb.quote:
[..]
Ja en, ik heb mij 3x rond de 2maanden ziek gemeld, kan gebeuren, kan jou ook overkomen. Je valt met de fiets, hopla kniebanden los en 2 maanden thuis n de ziektewet. Of je slaapt in een jeugdherberg krijgt schurft van de matras maar het ziekenhuis stelt foute diagnoses, hopla 2 maanden thuis.
Wat de rest al zegt - tenzij er structurele problemen zijn (wat je nog niet hebt aangetoond) moet je een heel klein beetje ruggengraat tonen. Nee het gaat nooit perfect en soms moet je een beetje doorwerken. Soms werken mensen je tegen. Shit happens.
Kans bestaat dat het niet helpt of maar tijdelijk. Maar dan heb je dat ervan geleerd.
Ik kan me je gevoel heel goed voorstellen. Als je tegen een burnout aan loopt lopen de meeste mensen door totdat het te laat is en melden ze zich ziek. Op tijd op de rem trappen vind ik heel verstandig. Maar door drie weken verlof verandert de situatie natuurlijk niet.
Je zou ook een gesprek met de bedrijfsarts kunnen aanvragen. Misschien kan die je helpen met wat tips.
Sterkte ermee!
Was vrijdag gewoon om 5 uur naar huis gaan geen optie geweest?
Omdat er kanttekeningen geplaatst worden?quote:
Ts heeft moeten puinruimen, omdat anderen gefaald hebben. Dit heeft geleid tot drie uur overwerk...quote:
Ts doet alsof de wereld is vergaan.
Ja want TS hele weekend was hierdoor naar de kloten.quote:
[..]
Ts heeft moeten puinruimen, omdat anderen gefaald hebben. Dit heeft geleid tot drie uur overwerk...
Ts doet alsof de wereld is vergaan.
Er ontbreekt alleen een grote stap tussen 3 uur moeten puinruimen/overwerken en je hele weekend naar de klote gaan...quote:
[..]
Ja want TS hele weekend was hierdoor naar de kloten.
Maar maandag het gesprek aan gaan. Levert het niets op, dan je ziekmelden. En zelf contact met de Arbo dienst opnemen.
In overleg met jou stellen ze een plan voor je werk op in hoeverre je belastbaar bent.
Als je enkel vrije dagen opneemt, verandert er niets aan je situatie.
Als je het gevoel hebt dat het echt uit de hand loopt moet je al veel eerder ingrijpen natuurlijk.
Pff. Doe eens normaal zeg.
Wat een inlevingsvermogen.
Dit. Ik dacht precies hetzelfde.quote:
Omdat iemand anders structureel overwerkt, moet een ander dat ook maar doen......
Wanneer je nooit overwerkt kan het langer blijven ook organisatorische problemen opleveren in de privesfeer. Denk aan kinderen of de auto die de partner die avond nodig had.
Het gevoel hebben dat afdelingen tegenwerken kan ook zijn weerslag hebben op iemand zijn stresslevel. De één kan beter tegen stress dan de ander.
Maar op fok werken we allemaal structureel 15 uur per week over, rijden allemaal in een duurder segment wagen, hebben minstens een 8/10 als vriendin/neukertje, een salaris van minstens 6k per maand en een gouden lul van 30 cm (minstens!).
quote:
Maar op fok werken we allemaal structureel 15 uur per week over, rijden allemaal in een duurder segment wagen, hebben minstens een 8/10 als vriendin/neukertje, een salaris van minstens 6k per maand en een gouden lul van 30 cm (minstens!).
Ik rij Audi en ook nog zakelijk. Dus ik hoef me nergens wat van aan te trekken. 6k salaris ook en ik ken mijn grenzen. Een burn out is echt niet lullig.quote:
TS, als je je overspannen voelt, te heftig aan je getrokken wordt, meld je ziek. Dan krijgt de werkgever ook dat signaal
Vrije dagen lost het probleem niet op.
Ziek melden lost het probleem ook niet opquote:
[..]
Ik rij Audi en ook nog zakelijk. Dus ik hoef me nergens wat van aan te trekken. 6k salaris ook en ik ken mijn grenzen. Een burn out is echt niet lullig.
TS, als je je overspannen voelt, te heftig aan je getrokken wordt, meld je ziek. Dan krijgt de werkgever ook dat signaal
Vrije dagen lost het probleem niet op.
TS, als je je heel erg gestresst en niet goed voelt, dan gewoon ziek melden.
Ik vraag me af of ik uberhaupt weleens een week minder dan 3 uur overgewerkt hebt. Ik heb inmiddels honderden uren over moeten werken vanwege externe factoren. Bijvoorbeeld omdat een derde partij z'n zaakjes niet op orde had, of simpelweg omdat er te weinig personeel beschikbaar was om de voorbereidingen goed op orde te hebben.
Ik hoop dat TS een heleboel weglaat in de OP en dat er nog veel meer vooraf is gegaan, anders is dit echt te triest voor woorden.
Geestelijk uitwonen nog wel? Bij een normale baan gebeurt dat niet, zelfs niet bij overwerkquote:
Bizarre reacties in dit topic. Allemaal binkies die zich (waarschijnlijk als gevolg van de crisis) hebben laten wijsmaken dat het normaal is om je geestelijk te laten uitwonen door je werkgever.
TS, als je je heel erg gestresst en niet goed voelt, dan gewoon ziek melden.
Waarschijnlijk hebben die mensen ervaring met collega's die wel meteen in een hoekje kruipen als er zoiets gebeurt.quote:
Natuurlijk is er veel meer aan vooraf gegaan, want je raakt niet uit balans door 3 uurtjes overwerken en ook niet als je eens een keertje op je donder krijgt voor iets dat niet goed ging zonder dat je er iets aan kon doen. Ik snap niet dat er zoveel mensen zijn in dit topic die dat denken.
TS wekt in de OP de indruk dat dit de eerste keer is dat hij over moest werken (door andere mensen nog wel!!!!) en daardoor was zijn _hele_ weekend naar de kl#tequote:
Natuurlijk is er veel meer aan vooraf gegaan, want je raakt niet uit balans door 3 uurtjes overwerken en ook niet als je eens een keertje op je donder krijgt voor iets dat niet goed ging zonder dat je er iets aan kon doen. Ik snap niet dat er zoveel mensen zijn in dit topic die dat denken.
Ziekmelden gaat TS niet helpen. Een keer in de arbeidsvoorwaarden -waar hij voor getekend heeft- kijken wel.
Ik haal mijn info uit de OP, als ts genuanceerde reacties wenst moet hij meer informatie geven.quote:
Natuurlijk is er veel meer aan vooraf gegaan, want je raakt niet uit balans door 3 uurtjes overwerken en ook niet als je eens een keertje op je donder krijgt voor iets dat niet goed ging zonder dat je er iets aan kon doen. Ik snap niet dat er zoveel mensen zijn in dit topic die dat denken.
Je hebt gelijk. Het lijkt me beter dat TS een baan zoekt zonder incidentiële overwerken (alsin: bijna nog nooit slechts een paar uur). Het is dan beter om te werken in een videotheek.quote:
Mijn god. Als ik TS' werkgever was, zou hij ontslag krijgen. Ongeacht of hij zich ziek zou melden of vrije dagen zou willen opnemen om deze reden. Beetje inzet voor je bedrijf mag wel. Fucking 3 uurtjes overwerken en gelijk overspannen en gestressed raken.
Ik vraag me af of ik uberhaupt weleens een week minder dan 3 uur overgewerkt hebt. Ik heb inmiddels honderden uren over moeten werken vanwege externe factoren. Bijvoorbeeld omdat een derde partij z'n zaakjes niet op orde had, of simpelweg omdat er te weinig personeel beschikbaar was om de voorbereidingen goed op orde te hebben.
Ik hoop dat TS een heleboel weglaat in de OP en dat er nog veel meer vooraf is gegaan, anders is dit echt te triest voor woorden.
Een dag (of zo je wilt; 1 project) wat niet lekker loopt en 3uur overwerken is tegenwoordig al 'geestelijk uitwonen'?quote:
Bizarre reacties in dit topic. Allemaal binkies die zich (waarschijnlijk als gevolg van de crisis) hebben laten wijsmaken dat het normaal is om je geestelijk te laten uitwonen door je werkgever.
TS, als je je heel erg gestresst en niet goed voelt, dan gewoon ziek melden.
Precies dit ja!quote:
Bizarre reacties in dit topic. Allemaal binkies die zich (waarschijnlijk als gevolg van de crisis) hebben laten wijsmaken dat het normaal is om je geestelijk te laten uitwonen door je werkgever.
TS, als je je heel erg gestresst en niet goed voelt, dan gewoon ziek melden.
Mensen die structureel overwerken moeten wel echt een kut priveleven hebben dat ze dat gewoon doen.... Fulltime werken moet ik al niet aan denken, het leven heeft zo ontzettend veel meer te bieden!!
Voor de moderne verwende sterrenkinderen van tegenwoordig wel jaquote:
[..]
Een dag (of zo je wilt; 1 project) wat niet lekker loopt en 3uur overwerken is tegenwoordig al 'geestelijk uitwonen'?
Ik werk 40 uur per week, mijn partner ook en we hebben een prima privé-leven dus ik snap je redenering niet helemaal.quote:
[..]
Precies dit ja!
Mensen die structureel overwerken moeten wel echt een kut priveleven hebben dat ze dat gewoon doen.... Fulltime werken moet ik al niet aan denken, het leven heeft zo ontzettend veel meer te bieden!!
Dat hoor je nou nooit.
Dat is nogal een aanname die je hier doet. Het klinkt voor mij eerder alsof er bij deze werkgever structureel wat verkeerd zit.quote:
[..]
Een dag (of zo je wilt; 1 project) wat niet lekker loopt en 3uur overwerken is tegenwoordig al 'geestelijk uitwonen'?
Waar baseer je die aanname op?quote:
[..]
Dat is nogal een aanname die je hier doet. Het klinkt voor mij eerder alsof er bij deze werkgever structureel wat verkeerd zit.
Waar blijkt dat uit?quote:
[..]
Dat is nogal een aanname die je hier doet. Het klinkt voor mij eerder alsof er bij deze werkgever structureel wat verkeerd zit.
Ah, daar hebben we het HR-geleuter weer, mooie copy-paste uit STECR maar soms bezijden de praktijk.quote:
Ziekmelden doe je als je arbeidsongeschikt bent door ziekte of gebrek. Jij bent niet ziek, hebt geen gebrek (bv een gebroken been) en arbeidsongeschikt ben je ook niet.
Probeer een burn-out er maar eens onder te scharen. Niet ziek, geen gebrek, dus arbeidsgeschikt. Doei.
(internet)held, mag ik je aanraken?quote:
Tough shit, ik heb de afgelopen 6 weken elke week meer dan 12u overgewerkt (ook de weken met 4 dagen). Dat is niet leuk en niet hoe het hoort, maar als je er gewoon voor gecompenseerd wordt moet je er niet teveel over zeuren, of een goed gesprek met je baas over aan gaan, of je bent niet geschikt voor je werk
Was iedereen maar zoals jij
^^quote:
[..]
Ik werk 40 uur per week, mijn partner ook en we hebben een prima privé-leven dus ik snap je redenering niet helemaal.
Je bedoelt "verzuipte"? Nah, ik laat m maar staan denk ik.quote:
En kan iemand die knoeperd van een taalfout even uit de OP halen? Doet gewoon pijn aan de ogen.
quote:
Hieruit:quote:
quote:
afgelopen vrijdag. Dat was eigenlijk de druppel.
Ninja editquote:
[..]
Je bedoelt "verzuipte"? Nah, ik laat m maar staan denk ik.
Reden?
Omdat de rest van m'n zin niet klopte. (= reden Ninja edit)quote:
Omdat ik hier niet met een rood potlood zit. (= reden dat ik het niet aanpas als TS daar niet om vraagt).
Ts is nog aan het overwerken denk ikquote:
Ik werk per week gemiddeld 20+- over.
Maar kan dat erg goed hebben en privé lijdt er eigenlijk niets onder.
Scheelt wel dat vroeg beginnen (5:00-5:30 onderweg voor het werk)
Waardoor je toch vaak rond 18:00-19:00 gewoon thuis bent.
Vindt het zelf niet erg en maandelijks het salaris ook niet.
Wat wel een voordeel is, je kunt bij ons best makkelijk vrij vragen, als het moet een paar dagen van te voren, zonder gezeur/problemen.
Maar daarbij, het ligt aan de functie.
40 uur extreem gestressed werken of 60, lange dagen, maar met soms een "druk" moment, is natuurlijk al een hele andere beleving.
[ Bericht 14% gewijzigd door Pap89 op 04-04-2016 21:28:31 ]
Veel plezier met mensen ontslaan. Voorspel je vast hier krijg je iemand niet mee weg. Dat jij honderden uren overwerkt moet je zelf weten en is niet iets wat je mag eisen van anderen. Je weet namelijk niet of er meer speelt, of bijvoorbeeld op het thuisfront het ook niet goed gaat. Je kan hooguit adviseren een andere baan te gaan zoeken als het alleen de baan is of dat het een langdurig iets is.quote:
Mijn god. Als ik TS' werkgever was, zou hij ontslag krijgen. Ongeacht of hij zich ziek zou melden of vrije dagen zou willen opnemen om deze reden. Beetje inzet voor je bedrijf mag wel. Fucking 3 uurtjes overwerken en gelijk overspannen en gestressed raken.
Daarnaast vind ik ook dat de TS moe nadenken over zijn positie met de toon in zijn posts. Maar ik vermoed dat het gesprek met de leidinggevende toch in een andere toon is gegaan.
dus betaald overwerken, kan ik niet echt overwerken noemen. Ik weet niet hoe lang je er overdoet om naar je werk te komen, maar als we een half uur rekenen ben je van 6 tot 17.30 op je werk, is 11,5 uur - 1 uur pauze = 10,5 uur x 5 = 52,5 uur.quote:
Ik werk per week gemiddeld 20+- over.
Maar kan dat erg goed hebben en privé lijdt er eigenlijk niets onder.
Scheelt wel dat vroeg beginnen (5:00-5:30 onderweg voor het werk)
Waardoor je toch vaak rond 18:00-19:00 gewoon thuis bent.
Vindt het zelf niet erg en maandelijks het salaris ook niet.
Wat wel een voordeel is, je kunt bij ons best makkelijk vrij vragen, als het moet een paar dagen van te voren, zonder gezeur/problemen.
Dus bij 40 urige werkweek. 12,5 uur overwerk. Bij 36 urige werkweek 16,5 uur verwerk. Dus waar zit die 20+ uur vraag ik mij af.
Dat zit in zijn grote duimquote:
[..]
dus betaald overwerken, kan ik niet echt overwerken noemen. Ik weet niet hoe lang je er overdoet om naar je werk te komen, maar als we een half uur rekenen ben je van 6 tot 17.30 op je werk, is 11,5 uur - 1 uur pauze = 10,5 uur x 5 = 52,5 uur.
Dus bij 40 urige werkweek. 12,5 uur overwerk. Bij 36 urige werkweek 16,5 uur verwerk. Dus waar zit die 20+ uur vraag ik mij af.
Verder krijg je wel een beetje het idee alsof overwerken een statussymbool is hier. Ik werk nooit over en werk altijd dezelfde uren; 9 tot 5 met +- 60/75 minuten pauze
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 04-04-2016 21:43:17 ]
Eerder het gevoel er alleen voor te staan en de gebrekkige communicatie met andere afdelingen. Iets wat voor veel meer stress kan zorgen dan drie uurtjes later weekend. Mensen zijn in staat een hoop te incasseren, maar als er geen teamgevoel is, gaat dat snel weg.
Ik werk structureel 5 tot 10 uur over, maar denk niet dat het iets is om trots op te zijn.quote:
[..]
Dat zit in zijn grote duim
Verder krijg je wel een beetje het idee alsof overwerken een statussymbool is hier. Ik werk nooit over en werk altijd dezelfde uren; 9 tot 5 met +- 60/75 minuten pauze
Het ligt aan je karakter, de aard van de werkzaamheden, de bedrijfscultuur en het functieniveau. Je hebt mensen die al een mail naar de hele toko sturen wanneer ze iets na 18:00 uur op kantoor zitten om te laten zien hoe actief ze wel niet zijn.
Dan is het natuurlijk geen overwerk meerquote:
Naarmate je hoger in de organisatie komt wordt overwerk ook min of meer van je verwacht. Meestal is het salaris daar dan ook naar.
Ik bedoelde meer dat je dan niet extra betaald krijgt voor overwerk maar dat het gewoon onderdeel van je baan is.quote:Op dinsdag 5 april 2016 10:06 schreef Gunner het volgende:
[..]
Dan is het natuurlijk geen overwerk meer
Nee, hoe hoger je komt, hoe meer er van je verwacht mag worden dat je je eigen agenda onder controle hebt.quote:
Naarmate je hoger in de organisatie komt wordt overwerk ook min of meer van je verwacht. Meestal is het salaris daar dan ook naar.
Ik ben aan het werk vanaf 5:00-5:30 (ligt aan de locatie)quote:
[..]
dus betaald overwerken, kan ik niet echt overwerken noemen. Ik weet niet hoe lang je er overdoet om naar je werk te komen, maar als we een half uur rekenen ben je van 6 tot 17.30 op je werk, is 11,5 uur - 1 uur pauze = 10,5 uur x 5 = 52,5 uur.
Dus bij 40 urige werkweek. 12,5 uur overwerk. Bij 36 urige werkweek 16,5 uur verwerk. Dus waar zit die 20+ uur vraag ik mij af.
Daarbij werk ik meestal tot 18:00 , maar laatste tijd ook vaak zat tot 19-20:00 uur.
Betaald overwerk = werk
Betaald overwerk wordt als minder "zielig" gezien dan onbetaald overwerk. Immers, je wijkt af van het aantal contractuele uren, maar er staat een vergoeding voor om die tijd te compenseren. Bij onbetaald is dat niet het geval.quote:
meer dan 12 uur per dag, werkweken van meer dan 60 uur, ben je zelfstandige, of vind je het normaal om de arbeidstijdenwet te overtreden?quote:
[..]
Ik ben aan het werk vanaf 5:00-5:30 (ligt aan de locatie)
Daarbij werk ik meestal tot 18:00 , maar laatste tijd ook vaak zat tot 19-20:00 uur.
Betaald overwerk = werk
http://www.arbeidstijdenwet.nl/arbeidstijdenwet/
Zijn uiteraard zat functies waar onbetaald overwerken als normaal wordt gezien, omdat het basisloon daar ook al naar is/het in de bedrijfscultuur hoort.
Soms laat zich dat niet aansturen. Denk bv aan buitenlandse klanten etcquote:
[..]
Nee, hoe hoger je komt, hoe meer er van je verwacht mag worden dat je je eigen agenda onder controle hebt.
natuurlijk wel. Later beginnen / eerder stoppen.quote:
[..]
Soms laat zich dat niet aansturen. Denk bv aan buitenlandse klanten etc
Allerlei variaties zijn mogelijk.
Niemand is onmisbaar.
Dat sowiesoquote:
[..]
natuurlijk wel. Later beginnen / eerder stoppen.
Allerlei variaties zijn mogelijk.
Niemand is onmisbaar.
Sommige mensen denken daar anders over, maar wat mij betreft heb je daar volkomen gelijk in.quote:
Als je een beetje fatsoenlijk salaris verdient geldt de ATW niet hè.quote:
[..]
meer dan 12 uur per dag, werkweken van meer dan 60 uur, ben je zelfstandige, of vind je het normaal om de arbeidstijdenwet te overtreden?
http://www.arbeidstijdenwet.nl/arbeidstijdenwet/
Die geld altijd, alleen niet iedereen houd zich eraanquote:Op donderdag 7 april 2016 17:58 schreef nostra het volgende:
[..]
Als je een beetje fatsoenlijk salaris verdient geldt de ATW niet hè.
Nou goed, beter verwoord: met een fatsoenlijk salaris ben je vrijgesteld van de normen in de ATW, uitzonderingen daargelaten.quote:
[..]
Die geld altijd, alleen niet iedereen houd zich eraan
Waar staat dat?quote:
[..]
Nou goed, beter verwoord: met een fatsoenlijk salaris ben je vrijgesteld van de normen in de ATW, uitzonderingen daargelaten.
Hierquote:
Ah weer wat geleerd. Hmm ik kom ook al in de buurt.quote:
Ik heb een mail gestuurd naar de leiding (met CC de losers in mijn ogen) waar ik denk waar het probleem ligt, en hoe we dit in het vervolg anders moeten aanpakken.
Heb de mail afgesloten dat het niet nog een keer moet gebeuren, en dat ik de volgende keer wegloop. (wat ik bedoel is, pak mijn jas/tas en loop weg en ben de volgende dag weer op werk
)Niemand heeft op mijn mail gereageerd.
Ik werk 10 jaar voor deze werkgever. Het is een groot bedrijf. En heb positieve functioneringsgesprekken.quote:
[..]
Volgens mij vergis je je in de functie die je hebt, of hoe denk je dit af te dwingen?
Alleen die vrijdag. Het was afgerond toen ik naar huis ging.quote:
[..]
Ter verduidelijking: Het project is dus wel afgerond op vrijdag?
En heb je alleen vrijdag moeten overwerken voor dat project, of de hele week?
Ik ben geen afvalput waar mensen hun dingen kunnen dumpen (niet goed lopend project). Als ik niet voor mijzelf opkom, dan zit ik ziek thuis. Wij hebben een collega die zit al 3 maanden thuis met een burnout. Nee dat is lekker positief als chef van je afdeling, 2 zieken, topquote:
Mijn god. Als ik TS' werkgever was, zou hij ontslag krijgen. Ongeacht of hij zich ziek zou melden of vrije dagen zou willen opnemen om deze reden. Beetje inzet voor je bedrijf mag wel. Fucking 3 uurtjes overwerken en gelijk overspannen en gestressed raken.
Ik vraag me af of ik uberhaupt weleens een week minder dan 3 uur overgewerkt hebt. Ik heb inmiddels honderden uren over moeten werken vanwege externe factoren. Bijvoorbeeld omdat een derde partij z'n zaakjes niet op orde had, of simpelweg omdat er te weinig personeel beschikbaar was om de voorbereidingen goed op orde te hebben.
Ik hoop dat TS een heleboel weglaat in de OP en dat er nog veel meer vooraf is gegaan, anders is dit echt te triest voor woorden.
. Kijken hoe de rechter daar naar kijkt 
En dus vind jij dat jij beleidsveranderingen kunt gaan afdwingen.quote:
Ik werk 10 jaar voor deze werkgever. Het is een groot bedrijf. En heb positieve functioneringsgesprekken.
Rare gedachte.
Veel succes met de rechter te overtuigen van het feit dat je overspannen bent geraakt van drie uur overwerk.quote:
Hallo allemaal, ben niet altijd op fok, hier een kleine update.
Ik heb een mail gestuurd naar de leiding (met CC de losers in mijn ogen) waar ik denk waar het probleem ligt, en hoe we dit in het vervolg anders moeten aanpakken.
Heb de mail afgesloten dat het niet nog een keer moet gebeuren, en dat ik de volgende keer wegloop. (wat ik bedoel is, pak mijn jas/tas en loop weg en ben de volgende dag weer op werk
Niemand heeft op mijn mail gereageerd.
[..]
Ik werk 10 jaar voor deze werkgever. Het is een groot bedrijf. En heb positieve functioneringsgesprekken.
[..]
Alleen die vrijdag. Het was afgerond toen ik naar huis ging.
[..]
Ik ben geen afvalput waar mensen hun dingen kunnen dumpen (niet goed lopend project). Als ik niet voor mijzelf opkom, dan zit ik ziek thuis. Wij hebben een collega die zit al 3 maanden thuis met een burnout. Nee dat is lekker positief als chef van je afdeling, 2 zieken, top
Idd, fuckin hellquote:
Dus als ik het jou toch goed begrijp gaat het om eenmalig 3 uurtjes overwerken waar jij zoooo van van de wap bent??
Ja die conclusie haal ik er ook uit. Als dat echt alles is zie ik het somber in voor de toekomst.quote:
Dus als ik het jou toch goed begrijp gaat het om eenmalig 3 uurtjes overwerken waar jij zoooo van van de wap bent??
Blijkbaar zijn ze niet onder de indruk, dit soort zaken bespreek je in een gesprek met je leidingevende. Dit soort mails zijn vrij kansloos.quote:
Waarom was je vrijdag niet gewoon opgestapt? Ik denk dat je iets teveel verantwoordelijkheidsgevoel hebt.
Wat voor reactie had je verwacht dan?quote:
Tevéél verantwoordelijkheidsgevoel ja???quote:
[..]
Blijkbaar zijn ze niet onder de indruk, dit soort zaken bespreek je in een gesprek met je leidingevende. Dit soort mails zijn vrij kansloos.
Waarom was je vrijdag niet gewoon opgestapt? Ik denk dat je iets teveel verantwoordelijkheidsgevoel hebt.
Beste cb2013,quote:
[..]
Wat voor reactie had je verwacht dan?
je hebt helemaal gelijk. De volgende keer als er even een stapje extra moet worden gezet om iets af te maken, kun je het beste maar precies om 17:00:01 naar huis gaan.
Dan mag je de (werk)dag daarna ook meteen thuis blijven.
En vanaf dan eigenlijk elke dag wel.
Groeten,
de directie.
Dit,ik ben er een jaar mee zoetgeweest,ik gun het niemand.quote:
[..]
Burn-out is gewoon ziek hoor. Mensen die nog nooit overspannen geweest zijn hebben geen idee hoeveel impact dat heeft op je functioneren.
Is ook niet uit te leggen hoe het voelt...
Ja prima, dat is ook zwaar klote, maar heeft niets met die jankzak van een TS te makenquote:
[..]
Dit,ik ben er een jaar mee zoetgeweest,ik gun het niemand.
Is ook niet uit te leggen hoe het voelt...
Als TS echt een Burn-out zou hebben dan zou hij zich wel heel anders gedragen.quote:
[..]
Ja prima, dat is ook zwaar klote, maar heeft niets met die jankzak van een TS te maken
Ik had zelf geen signalen (die ik opmerkte in elk geval) en het uitte zich bij mij toen ik achter het stuur flauwviel op de terugreis van vakantie, De dag daarvoor was ik fit als een hoentje, de maanden daarna ben ik in de supermarkt zelfs meerdere keren van mijn stokje gegaan omdat daarheen lopen echt teveel van het goede was. Het uit zich bij een ieder anders maar zoals Ts zich gedraagt heb ik in elk geval nog nooit meegemaakt, dat hij gefrustreerd is moge duidelijk zijn, of dat terecht is.. tja.. Maar een burn-out met zijn gedrag pffff
quote:
Dus als ik het jou toch goed begrijp gaat het om eenmalig 3 uurtjes overwerken waar jij zoooo van van de wap bent??
Daar mag ik best conclusies uit trekken dan
Als je te beroerd bent om zijn laatste alinea ook te lezen mag je dat best.quote:
Hij verduidelijkt zelf in zijn post van gisteren dat het gaat om alleen die ene vrijdag drie uur overwerken.
Daar mag ik best conclusies uit trekken dan
Dat zijn collega een burnout heeft en hijzelf er panisch voor lijkt te zijn in combinatie met die drie uur overwerken geeft wellicht iets aan over zjjn draagkracht ja.quote:
[..]
Als je te beroerd bent om zijn laatste alinea ook te lezen mag je dat best.
Of dat het gewoon een jankzak is die ookal is het een uitzondering, niks extra's wil doen voor het werk.
Kan m.i. beide kanten op bekeken worden.
Laat TS hier maar verduidelinging in geven dan
Is het afzeiken van TS ook al naar WGR doorgedrongen. Verder had je dat hem namelijk in een normale bewoording kunnen vragen ipv meteen een conclusie te trekken en de TS voor jankzak uit te maken. Als ik TS was zou ik ook niet meer in dit topic terug komen hij vraagt hier advies ipv dan hij vraagt om afgezeken te worden.quote:
[..]
Dat zijn collega een burnout heeft en hijzelf er panisch voor lijkt te zijn in combinatie met die drie uur overwerken geeft wellicht iets aan over zjjn draagkracht ja.
Of dat het gewoon een jankzak is die ookal is het een uitzondering, niks extra's wil doen voor het werk.
Kan m.i. beide kanten op bekeken worden.
Laat TS hier maar verduidelinging in geven dan
En fok! zich maar afvragen waarom er steeds minder bezoekers komen.
Er zijn zat 'normale' vragen gesteld aan TS.quote:
[..]
Is het afzeiken van TS ook al naar WGR doorgedrongen. Verder had je dat hem namelijk in een normale bewoording kunnen vragen ipv meteen een conclusie te trekken en de TS voor jankzak uit te maken. Als ik TS was zou ik ook niet meer in dit topic terug komen hij vraagt hier advies ipv dan hij vraagt om afgezeken te worden.
En fok! zich maar afvragen waarom er steeds minder bezoekers komen.
Ben jij net als TS zelf ook zo'n figuur die met rechterlijke wegen gaat dreigen als je eenmalig iets meer gevraagd wordt door je werkgever?
Dus omdat er wat normale vragen gesteld zijn is het opeens bonton om dan maar TS te gaan afzeiken. Wat een logica houden sommige er toch op na.:')quote:
[..]
Er zijn zat 'normale' vragen gesteld aan TS.
Ben jij net als TS zelf ook zo'n figuur die met rechterlijke wegen gaat dreigen als je eenmalig iets meer gevraagd wordt door je werkgever?
Waar lees jij dat er eenmalig iets meer gevraagd werd van de TS? In mijn optiek zijn die 3 uur overwerken de druppel geweest voor hem. Dat sommigen hier zich dat niet kunnen voorstellen kan. Maar om dan je eigen psychopatisch gedrag meteen als norm voor de wereld te zien is niet normaal.
In 10 jaar tijd één keertje 3 uurtjes overwerk. Nou nou wat een psycho ben je als je dat doet zeg.quote:
[..]
Dus omdat er wat normale vragen gesteld zijn is het opeens bonton om dan maar TS te gaan afzeiken. Wat een logica houden sommige er toch op na.:')
Waar lees jij dat er eenmalig iets meer gevraagd werd van de TS? In mijn optiek zijn die 3 uur overwerken de druppel geweest voor hem. Dat sommigen hier zich dat niet kunnen voorstellen kan. Maar om dan je eigen psychopatisch gedrag meteen als norm voor de wereld te zien is niet normaal.
En je overdrijft nu zelf 'lichtelijk'
Ik moest denken aan een stampvoetend kind toen ik het vetgedrukte lasquote:
Hallo allemaal, ben niet altijd op fok, hier een kleine update.
Ik heb een mail gestuurd naar de leiding (met CC de losers in mijn ogen) waar ik denk waar het probleem ligt, en hoe we dit in het vervolg anders moeten aanpakken.
Heb de mail afgesloten dat het niet nog een keer moet gebeuren, en dat ik de volgende keer wegloop. (wat ik bedoel is, pak mijn jas/tas en loop weg en ben de volgende dag weer op werk
Niemand heeft op mijn mail gereageerd.
[..]
Ik werk 10 jaar voor deze werkgever. Het is een groot bedrijf. En heb positieve functioneringsgesprekken.
[..]
Alleen die vrijdag. Het was afgerond toen ik naar huis ging.
[..]
Ik ben geen afvalput waar mensen hun dingen kunnen dumpen (niet goed lopend project). Als ik niet voor mijzelf opkom, dan zit ik ziek thuis. Wij hebben een collega die zit al 3 maanden thuis met een burnout. Nee dat is lekker positief als chef van je afdeling, 2 zieken, top
Dit zijn zaken waarover je in gesprek moet met je leidinggevende. Als in: elkaar in de ogen kijken, je zorgen uiten en samen bespreken hoe dit op te lossen. Een mail sturen en daarin dreigen naar huis te gaan (en ook nog verwachten de dag erna gewoon weer aan het werk te kunnen
) is niet de beste openingszet. Kan best zijn dat het werk je zwaar valt/te zwaar is. Maar deze actie heeft je geloofwaardigheid en betrouwbaarheid voor je werkgever weinig goed gedaan.
Leidingevende snappen dit vaak wel omdat ze er meer mee te maken hebben, zelf al meegemaakt hebben en ook weten dat ze meer aan je hebben als jij goed in je vel zit!
quote:
[..]
Dit. Ik dacht precies hetzelfde.
Omdat iemand anders structureel overwerkt, moet een ander dat ook maar doen......
Wanneer je nooit overwerkt kan het langer blijven ook organisatorische problemen opleveren in de privesfeer. Denk aan kinderen of de auto die de partner die avond nodig had.
Het gevoel hebben dat afdelingen tegenwerken kan ook zijn weerslag hebben op iemand zijn stresslevel. De één kan beter tegen stress dan de ander.
Maar op fok werken we allemaal structureel 15 uur per week over, rijden allemaal in een duurder segment wagen, hebben minstens een 8/10 als vriendin/neukertje, een salaris van minstens 6k per maand en een gouden lul van 30 cm (minstens!).
De laatste drie maanden is de werkdruk wat verhoogd.
TS heeft eenmalig drie uur moeten overwerken.
Maak het allemaal niet erger dan het is man.
TS, grow soms balls, ga gesprek aan met je leidinggevende, Los het op, klaaaaar
Gesprek is niet meer nodig, er is al een mail gestuurd dat dit onacceptabel was en dat hij de volgende keer wegloopt van zijn verantwoordelijkheid.quote:
Wat we weten:
De laatste drie maanden is de werkdruk wat verhoogd.
TS heeft eenmalig drie uur moeten overwerken.
Maak het allemaal niet erger dan het is man.
TS, grow soms balls, ga gesprek aan met je leidinggevende, Los het op, klaaaaar
En dan gaat TS met gesprek met zijn baas.quote:
[..]
Gesprek is niet meer nodig, er is al een mail gestuurd dat dit onacceptabel was en dat hij de volgende keer wegloopt van zijn verantwoordelijkheid.
SPOILERdossieropbouw in het kader van werkweigering.
Dus bij het volgende overwerkmoment ga je uit je stekker begrijp ik?quote:
Fijne fokkers! Was vergeten te vertellen dat ik mijn leidinggevende donderdag nog heb gezien. Hij zei niets over die mail, eigenlijk alsof het niet gebeurd is. Voor mij is het klaar, boeit me verder niet. Heb die mail gestuurd, men weet hoe ik erover denk en we gaan verder.
Want jij hebt toen gevraagd of hij je mail ontvangen had en wat zijn reactie is.quote:
Fijne fokkers! Was vergeten te vertellen dat ik mijn leidinggevende donderdag nog heb gezien. Hij zei niets over die mail, eigenlijk alsof het niet gebeurd is. Voor mij is het klaar, boeit me verder niet. Heb die mail gestuurd, men weet hoe ik erover denk en we gaan verder.
Als ik zo'n mail naar mijn baas zou sturen zou ik de volgende dag meteen op het matje mogen komen en terecht ookquote:
[..]
Gesprek is niet meer nodig, er is al een mail gestuurd dat dit onacceptabel was en dat hij de volgende keer wegloopt van zijn verantwoordelijkheid.
Hier ben ik het helemaal mee eens.quote:
[..]
Ik moest denken aan een stampvoetend kind toen ik het vetgedrukte las
Dit zijn zaken waarover je in gesprek moet met je leidinggevende. Als in: elkaar in de ogen kijken, je zorgen uiten en samen bespreken hoe dit op te lossen. Een mail sturen en daarin dreigen naar huis te gaan (en ook nog verwachten de dag erna gewoon weer aan het werk te kunnen
Kan best zijn dat het werk je zwaar valt/te zwaar is. Maar deze actie heeft je geloofwaardigheid en betrouwbaarheid voor je werkgever weinig goed gedaan.
Persoonlijk zou ik eerst zelf die personen van die andere afdeling (face to face of per mail als het niet anders kan) erop wijzen dat hun werkwijze niet netjes is en jou extra werk heeft opgeleverd. Daarna vragen dat niet meer zo achter te laten of in het gevolg te overleggen wat te doen. Bij herhaling van zetten zou ik hetzelfde doen met dien verstande dat ik dan ook de leidinggevende erbij zou halen.
Ik kan me nauwelijks voorstellen dat de wat verhoogde werkdruk en 1x 3 uur overwerken zo'n heftige reactie bij TS veroorzaakt. Speelt er niet meer TS?
Doet vermoeden dat de baas van TS al beter weet dan dit soort mails van TS serieus te nemen.quote:
[..]
Als ik zo'n mail naar mijn baas zou sturen zou ik de volgende dag meteen op het matje mogen komen en terecht ook
Durf je dat niet?
Dat gesprek zal zó lang duren dat hij een uurtje moet overwerken om het een en ander af te kunnen ronden.quote:
Waarom ben je niet het gesprek aan gegaan?
Durf je dat niet?
Kunnen we ons ook niet afvragen waarom zijn leidinggevende geen gesprek is aan gegaan na aanleiding van die mail?quote:
Waarom ben je niet het gesprek aan gegaan?
Durf je dat niet?
Nee, voor mij is het klaar. Ik heb de situatie uitgelegd, eerst gebeld hoe het zat. Maandag een mail gestuurd. Als de leidinggevende er niets mee doet is, is het niet aan mij. Want ik loop gewoon weg. (wat ook in de mail staat)quote:
Waarom ben je niet het gesprek aan gegaan?
Durf je dat niet?
Dat is toch geen manier en stijl van overleggen manquote:
[..]
Nee, voor mij is het klaar. Ik heb de situatie uitgelegd, eerst gebeld hoe het zat. Maandag een mail gestuurd. Als de leidinggevende er niets mee doet is, is het niet aan mij. Want ik loop gewoon weg. (wat ook in de mail staat)
Oké, je loopt weg.quote:
[..]
Nee, voor mij is het klaar. Ik heb de situatie uitgelegd, eerst gebeld hoe het zat. Maandag een mail gestuurd. Als de leidinggevende er niets mee doet is, is het niet aan mij. Want ik loop gewoon weg. (wat ook in de mail staat)
Voor wg gaat het een stuk gemakkelijker te bewijzen zijn dat jij werk weigert dan dat jij kunt bewijzen dat de werkdruk te hoog is. Moet jij eens opletten wie dan het laatst lacht.
Je loopt gewoon weg en mag dan wegblijven ideaal tochquote:
[..]
Nee, voor mij is het klaar. Ik heb de situatie uitgelegd, eerst gebeld hoe het zat. Maandag een mail gestuurd. Als de leidinggevende er niets mee doet is, is het niet aan mij. Want ik loop gewoon weg. (wat ook in de mail staat)
Grote jongen hoor. Je zeikt niet alleen je werkgever in zn bek, maar ook je medecollega's. Niemand die voor jou nog een stapje extra doetquote:
[..]
Nee, voor mij is het klaar. Ik heb de situatie uitgelegd, eerst gebeld hoe het zat. Maandag een mail gestuurd. Als de leidinggevende er niets mee doet is, is het niet aan mij. Want ik loop gewoon weg. (wat ook in de mail staat)
Daar win je elke oorlog mee.
Dit is echt kinderachtig. Spreek je leidinggevende juist hierover.quote:
Fijne fokkers! Was vergeten te vertellen dat ik mijn leidinggevende donderdag nog heb gezien. Hij zei niets over die mail, eigenlijk alsof het niet gebeurd is. Voor mij is het klaar, boeit me verder niet. Heb die mail gestuurd, men weet hoe ik erover denk en we gaan verder.
In deze planning moet je precies opnemen wie wat wanneer moet aanleveren om de deadline te kunnen halen. Mocht iemand van een andere afdeling dan wat te laat afleveren schuift de planning dus simpelweg bv. 1 dag op.
Daar zal een klant of opdrachtgever natuurlijk niet blij mee zijn, maar dat mag de betreffende afdeling dan zelf gaan uitleggen (of eventueel bij de projectleider op het matje komen, die de slechte boodschap moet gaan mededelen). Zijn ze er snel van genezen en gaan ze de volgende keer meer hun best doen om tijdig aan te leveren.
Ofwel: laat hun probleem niet jouw probleem worden! Lekker bij de probleemeigenaar laten.
Dus als er de volgende keer iemand te laat bij je aankomt met spullen gewoon zeggen: "Oke, dan heb JIJ dus een probleem en hoe denk JIJ dat op te gaan lossen?
Zo simpel als je het nu stelt, is het niet en zeker niet bij projectorganisaties.quote:
De truc is dat je bij projecten projectmatig werkt en dus met een planning.
In deze planning moet je precies opnemen wie wat wanneer moet aanleveren om de deadline te kunnen halen. Mocht iemand van een andere afdeling dan wat te laat afleveren schuift de planning dus simpelweg bv. 1 dag op.
Daar zal een klant of opdrachtgever natuurlijk niet blij mee zijn, maar dat mag de betreffende afdeling dan zelf gaan uitleggen (of eventueel bij de projectleider op het matje komen, die de slechte boodschap moet gaan mededelen). Zijn ze er snel van genezen en gaan ze de volgende keer meer hun best doen om tijdig aan te leveren.
Ofwel: laat hun probleem niet jouw probleem worden! Lekker bij de probleemeigenaar laten.
Dus als er de volgende keer iemand te laat bij je aankomt met spullen gewoon zeggen: "Oke, dan heb JIJ dus een probleem en hoe denk JIJ dat op te gaan lossen?
Als je geen ambities hebt, dan zou je er nog mee kunnen wegkomen.quote:Op zondag 10 april 2016 22:20 schreef Falco het volgende:
[..]
Zo simpel als je het nu stelt, is het niet en zeker niet bij projectorganisaties.
Wil je de leukere projecten en/of wil je hogerop komen, dan mag je wel een beetje inzet (op z'n minst incidenteel 3 uurtjes per week overwerken) tonen. Zo lang mensen als TS aan het einde van de keten al vliegend, rennend, improviserend, overwerkend, de problemen blijven oplossen van anderen zal het gedrag bij de andere afdelingen nooit verbeteren en zal TS altijd het afvoerputje van zijn bedrijf blijven.
Eventueel het probleem opschalen naar het afdelingsmanagement om de processen beter te laten lopen. Of om eventueel extra personeel aan te nemen, taken her te verdelen onder collega's e.d. .
Er overigens wel van uitgaande dat het probleem structureel is en niet incidenteel. Enige flexibiliteit bij incidenten mag van iedere werknemer wel worden verwacht als basiscompetentie.
[ Bericht 11% gewijzigd door Moogwai10 op 10-04-2016 22:57:33 ]
Iemand heeft een keer drie uurtjes moeten overwerken en je noemt hem nu al het afvoerputje van het bedrijf...quote:
Zo simpel zou het wel moeten zijn.
Zo lang mensen als TS aan het einde van de keten al vliegend, rennend, improviserend, overwerkend, de problemen blijven oplossen van anderen zal het gedrag bij de andere afdelingen nooit verbeteren en zal TS altijd het afvoerputje van zijn bedrijf blijven.
Eventueel het probleem opschalen naar het afdelingsmanagement om de processen beter te laten lopen. Of om eventueel extra personeel aan te nemen, taken her te verdelen onder collega's e.d. .
Er overigens wel van uitgaande dat het probleem structureel is en niet incidenteel. Enige flexibiliteit bij incidenten mag van iedere werknemer wel worden verwacht als basiscompetentie.
Als hij nou wekelijks een uurtjes moet overwerken om de puinhoop van anderen op te ruimen, oké...
Ja dat is ook een goede vraag..quote:
[..]
Kunnen we ons ook niet afvragen waarom zijn leidinggevende geen gesprek is aan gegaan na aanleiding van die mail?
Als je dus je baas meldt dat dingen niet goed lopen dan zoek je naar een oplossing.
Ja, als ...quote:
Zo simpel zou het wel moeten zijn.
Zo lang mensen als TS aan het einde van de keten al vliegend, rennend, improviserend, overwerkend, de problemen blijven oplossen van anderen zal het gedrag bij de andere afdelingen nooit verbeteren en zal TS altijd het afvoerputje van zijn bedrijf blijven.
Eventueel het probleem opschalen naar het afdelingsmanagement om de processen beter te laten lopen. Of om eventueel extra personeel aan te nemen, taken her te verdelen onder collega's e.d. .
Er overigens wel van uitgaande dat het probleem structureel is en niet incidenteel. Enige flexibiliteit bij incidenten mag van iedere werknemer wel worden verwacht als basiscompetentie.
Maar daar heeft TS het helemaal niet over. Hij noemt 1 drukke dag, met 3 uurtjes overwerk. Dus waarom je op basis van de informatie die TS geeft er van uit gaat dat de problemen op zijn werk en zijn overwerken structureel zijn, is me een raadsel.
Mijn vermoeden is dat de leidinggevende eigenlijk niet helemaal goed in zijn rol functioneert wat dan natuurlijk ook weer een uitwerking heeft op de medewerkers die hij zou moeten aansturen en daardoor de reactie van TS ook zo is.quote:
Dit zijn allemaal aannames waar we niks mee kunnen. TS denkt dat de zaak nu is afgedaan maar beter had hij dit gewoon via een één-op-één-gesprek moeten bespreken met zijn leidinggevende. Ik zou overigens TS vrij vlot op het matje roepen, vragen wat er aan de hand is en dat dit soort mailtjes niet de manier is waar op je met elkaar om dient te gaan.quote:
[..]
Mijn vermoeden is dat de leidinggevende eigenlijk niet helemaal goed in zijn rol functioneert wat dan natuurlijk ook weer een uitwerking heeft op de medewerkers die hij zou moeten aansturen en daardoor de reactie van TS ook zo is.
+1 Het versturen van dit soort passief-agressieve mailtjes is imho niet echt professioneel en zorgt er denk ik alleen maar voor dat de relaties met de betreffende collega's verslechteren.quote:
TS denkt dat de zaak nu is afgedaan maar beter had hij dit gewoon via een één-op-één-gesprek moeten bespreken met zijn leidinggevende. Ik zou overigens TS vrij vlot op het matje roepen, vragen wat er aan de hand is en dat dit soort mailtjes niet de manier is waar op je met elkaar om dient te gaan.
Leuk die aannames, maar die zijn gebaseerd op je onderbuik.quote:
[..]
Mijn vermoeden is dat de leidinggevende eigenlijk niet helemaal goed in zijn rol functioneert wat dan natuurlijk ook weer een uitwerking heeft op de medewerkers die hij zou moeten aansturen en daardoor de reactie van TS ook zo is.
En dit lijkt jou een slimme, redelijke en vooral volwassenen reactie?quote:
[..]
Nee, voor mij is het klaar. Ik heb de situatie uitgelegd, eerst gebeld hoe het zat. Maandag een mail gestuurd. Als de leidinggevende er niets mee doet is, is het niet aan mij. Want ik loop gewoon weg. (wat ook in de mail staat)
Ik mis eigenlijk het stampvoeten en de pruillip nog.
Jeetje vent, ik Snap best dat het hard aankomt als je voor het eerst in 10 jaar moet overwerken.
Toen je zei dat het je weekend vergald had dacht ik dat je die opmerking maakte vanuit frustratie, of welke andere emotie dan ook. Maar nu...
Ik denk net als anderen hier dat je met het sturen van die mail de situatie alleen maar erger hebt gemaakt. Naar je werkgever toe heb je je belachelijk gemaakt, je collega's zien nu hoe vreselijk rigide en oncollegiaal je bent en FOK! neemt je al helaal niet meer serieus.
Mag hier een slot op
dus je frustratie geuit en klaar? Soms wel het vestequote:
Ik wil iedereen bedanken voor zijn/haar mening. Iedereen heeft een andere kijk op de situatie. Ik neem al het advies mee zodat ik betere beslissingen kan maken wanneer het weer voor zou komen. Voor nu heb ik het op mijn manier opgelost. Het hele onderwerp is ook voor mij klaar want niemand heeft op mijn mail gereageerd...
Mag hier een slot op
Maar laten we positief zijn en er vanuit gaan dat dit topic in de toekomst geen vervolg meer gaat krijgen.