Twee Nederlanders vermist na aanslagen Brusselquote:Omgekomen aanslagplegers Brussel waren bekenden van politie
Twee zelfmoordterroristen die achter de aanslagen in Brussel van dinsdag zaten, zijn volgens de Franstalige publieke omroep in België, RTBF, de broers Khalid en Ibrahim El Bakraoui. Ze zouden bekenden van de politie zijn.
Het tweetal werd door de Belgische politie gezocht wegens banden met de terreurcel die bij de aanslagen van 13 november vorig jaar in Parijs betrokken was, aldus bronnen bij de politie. Meerdere leden van die cel zijn al opgepakt, als laatste de recent opgepakte Salah Abdeslam. Khalid blies zichzelf op bij metrostation Maalbeek en Ibrahim op het vliegveld.
Khalid huurde meerdere keren onder valse naam een woning; onder meer in Charleroi en in de Driesstraat in Vorst, waar vorige week een schietpartij tussen terroristen en politie plaatsvond. Abdeslam verbleef ook in de woning in Vorst. Khalid werd in 2011 al eens veroordeeld tot vijf jaar cel wegens gewelddadige autoroof.
De andere broer, Ibrahim, was zes jaar geleden betrokken bij een gewelddadige overval op een wisselkantoor in Brussel, die uitmondde in en schietpartij met de politie. Hij kreeg negen jaar cel.
Jan Jambon, de Belgische minister van Binnenlandse Zaken, kan de namen van de verdachten niet bevestigen.
Gezocht
In België wordt nog altijd gezocht naar een verdachte die dinsdag kon ontkomen na de aanslagen op Zaventem. Hij is, samen met de broers, te zien op beelden van een bewakingscamera die dinsdag werden vrijgegeven.
Volgens het Franstalige Belgische dagblad La Dernière Heure is de gezochte verdachte de 24-jarige oud-Syriëganger Najim Laachraoui. Hij wordt sinds maandag gezocht door de politie en zou contact hebben gehad met terreurverdachte Salah Abdeslam. Hij reisde onder meer met hem naar Hongarije.
Dodental
Bij de aanslagen op het vliegveld en de metro kwamen dinsdag zeker dertig mensen om het leven. 230 mensen raakten gewond. De aanslagen zijn opgeëist door terreurbeweging Islamitische Staat (IS). Woensdag is het eerste slachtoffer geïdentificeerd; een Peruviaanse die omkwam bij de aanslag op Zaventem.
Woensdagochtend zijn huiszoekingen in de Brusselse gemeente Schaarbeek afgerond. Dinsdag werden daar nog een spijkerbom, chemische stoffen en een IS-vlag gevonden. Het is niet duidelijk of er verder nuttige informatie is aangetroffen.
Openbaar vervoer
De ochtendspits komt woensdagochtend op gang in Brussel. Het grootste deel van het openbaar vervoer is open voor het publiek in de Belgische hoofdstad.
Vervoersbedrijf MIVB heeft de reistijden in Brussel uit veiligheidsoverwegingen beperkt. Het autoverkeer in Brussel zal eveneens woensdag nog de nodige hinder ondervinden: een aantal tunnels blijft afgesloten. Ook de omgeving van de Wetstraat, waar regeringsgebouwen staan, blijven gesloten voor het verkeer.
Treinverkeer
Het treinverkeer naar België is ook weer opgestart: de Thalys en de Intercity tussen Amsterdam en Brussel rijden weer. De trein stopt niet op station Brussels Airport, omdat de luchthaven nog gesloten is.
Vakbond FNV Spoor had kanttekeningen geplaatst bij de beslissing van NS om woensdag weer treinen te laten rijden naar Brussel. In een brief aan de NS uitte de bond zijn zorgen over de beveiliging van het traject tussen Roosendaal en Antwerpen na de aanslagen van dinsdag in Brussel. Ook zou het personeel dat de treindienst naar Brussel verzorgt, behoorlijk ontdaan zijn.
De NS zegt woensdagochtend echter dat er geen afmeldingen zijn van het personeel en dat de treinen naar en vanuit België woensdag weer volgens de normale dienstregeling rijden. Advies aan reizigers is wel om kort voor vertrek de reisplanner te raadplegen.
Vluchten
Het vliegverkeer van Zaventem wordt woensdag nog steeds omgeleid via vier regionale vliegvelden in België. Charleroi verwerkt twintig extra vluchten op woensdag, op Oostende zijn woensdagochtend al zeven extra vluchten vertrokken en staan er nog zeven gepland.
Ook vanuit Antwerpen en Luik vertrekken extra vluchten, aldus de Belgische luchtverkeersleiding Belgocontrol.
Donderdag is de internationale luchthaven bij Brussel ook gesloten.
Kranten
De ochtendkranten staan woensdag uitgebreid stil bij de aanslagen. De Telegraaf noemt de aanslagen "beestachtig" en stelt dat Europa in het hart is getroffen. Trouw omschrijft de terreur als "de aanslagen die Brussel wél en niet verwachtte".
De aanslagen in Brussel luiden volgens de Belgische media een nieuw tijdperk in. Gevreesd wordt dat de strijd tegen terreur ten koste zal gaan van de privacy. Maar er is na dinsdag "geen weg terug", aldus de dagbladen.
Ministeriële bijeenkomst
Nederland zal als EU-voorzitter een overleg van Europese ministers organiseren, op verzoek van België, meldt minister van Veiligheid en Justitie Ard van der Steur op Twitter. De bijeenkomst is wellicht op donderdagochtend al.
Eerder dinsdag zei Van der Steur al dat wordt bekeken of de Europese ministers die over terreur gaan bij elkaar moeten komen. De bewindsman sprak van "moorddadige aanslagen" en heeft België alle steun toegezegd.
bronquote:Door de aanslag op het vliegveld in Brussel zijn drie Nederlanders om het leven gekomen. Dat meldt minister Bert Koenders (Buitenlandse Zaken) vrijdag vanuit Indonesië waar hij op bezoek is.
Bronnen & Blogs
Fok: Frontpage Live
Reddit over Brussel
HLN: Aanslagen Brussel
AD: Aanslagen in Brussel
Teruglezen: Aanslagen Brussel van minuut tot minuut
NRC: Wat we nu weten over de aanslagen in Brussel
Reuters World News live Blog
Live Streams
NPO
RTL Z
bron: http://nos.nl/artikel/209(...)entem-verspreid.htmlquote:Belgische media hebben een foto in handen van de drie vermoedelijke daders van de aanslagen op de luchthaven Zaventem. De mannen lopen achter een bagagekarretje. De foto zou door de politie zijn getwitterd, terwijl het beeld eigenlijk voor intern gebruik was.
Of zij allemaal zijn omgekomen, is niet duidelijk. Bij de aanslagen in de vertrekhal gingen kort na elkaar twee bommen af. De Belgische minister Reynders van Buitenlandse Zaken zei eerder vandaag dat er rekening mee wordt gehouden dat er nog een dader voortvluchtig is. Het gevaar is nog niet geweken, waarschuwde hij.
De discussie over de Islam kan hier: F&L / Hoe nu verder met de Islam na Parijs en Brussel?
Dat mag niet is racistischquote:Op zondag 27 maart 2016 15:45 schreef superniger het volgende:
Waarom zetten ze al die agenten niet in tegen moslimterroristen?
Gaat snel is ook niet meer te volgenquote:
Ja, vaag. Ik had ook al een nieuwe gemaakt, maar die was ineens weg.quote:
Dit zou ook nog maar eens zomaar het begin kunnen zijn van nog meer onrust in België.quote:
Rappe jongens wel.quote:
Wie weet luid dit wel weer de terug keer van de Bende van Nijvel inquote:Op zondag 27 maart 2016 15:47 schreef FredvZ het volgende:
[..]
Dit zou ook nog maar eens zomaar het begin kunnen zijn van nog meer onrust in België.
illuminatiquote:
Ik keek even niet en plots was de groep wegquote:
gevalletje veel geblaat maar weinig wol. stoer zijn met zonnebrilletjes en mutsen op maar zodra de ME erbij komt is het ook gelijk over...
In chats van RT streams zit het altijd vol met geestelijk gehandicapten.quote:
Die live chat onder dat geposte YouTube filmpje.. mijn god
Van die "alle moslims zijn terroristen"-josti's?quote:
Die live chat onder dat geposte YouTube filmpje.. mijn god
link? :quote:
Die live chat onder dat geposte YouTube filmpje.. mijn god
De bommeldingen vliegen je om de oren daar..quote:
[..]
In chats van RT streams zit het altijd vol met geestelijk gehandicapten.
quote:
"BAN ISLAM"
Je komt op tegen extremisten door extremistisch te gaan staan doen op een plein waar bloemen ter herdenking liggen?quote:
Terecht wel dat het uit de hand gelopen is. Mooi dat er mensen zijn die opkomen tegen die varkens.
en dan huilie huilie doen dat de politie op dat moment beter moslimterroristen kan bestrijden. Volkomen logisch.quote:
[..]
Je komt op tegen extremisten door extremistisch te gaan staan doen op een plein waar bloemen ter herdenking liggen?
Ging nog even los daar buiten het zicht van de camera'stwitter:VTMNIEUWS twitterde op zondag 27-03-2016 om 16:19:40Politie zet waterkanon in tegen relschoppers aan Beursplein Brussel. https://t.co/z66J5jA1xf https://t.co/vniZFB3J5N reageer retweet
Was ook gewoon te zien op de streams hoor.quote:Ging nog even los daar buiten het zicht van de camera'stwitter:VTMNIEUWS twitterde op zondag 27-03-2016 om 16:19:40
Ik heb eerlijk gezegd niet gezien dat ze dat deden.quote:Op zondag 27 maart 2016 16:24 schreef EggsTC het volgende:
Ze doen de hitlergroet terwijl hitler, net als IS tegen joden was?
Niet zo in detail als je ziet in het videootje in de tweet. Toch?quote:
[..]
Was ook gewoon te zien op de streams hoor.
Staat op de FPquote:
[..]
Ik heb eerlijk gezegd niet gezien dat ze dat deden.
Ja, CNN zei het ook, maar tot nu toe geen foto's of beelden gezien waarop dat gebeurde.quote:
Edit: En CNN liegt vaak, dus dat neem ik met een korreltje zout.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 27-03-2016 16:32:06 ]
Dat niet inderdaad. Het was vanaf de achterkant te zien, van nogal ver weg.quote:
[..]
Niet zo in detail als je ziet in het videootje in de tweet. Toch?
Dat was toch al bekendquote:Ging nog even los daar buiten het zicht van de camera'stwitter:VTMNIEUWS twitterde op zondag 27-03-2016 om 16:19:40
Ja, maar het ging om het filmpje dat in de tweet te zien isquote:
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 27-03-2016 16:35:25 ]
Kunnen ze die "muzikanten" niet oppakken en nooit meer vrijlaten?quote:
quote:Belgian police have fired water cannon to disperse self-declared fascists who stormed a central square in Brussels.
People had gathered at the Place de la Bourse to pay tribute at a makeshift memorial for victims of last Tuesday's deadly attacks.
Riot police intervened to try to restore order after the group confronted Muslim women in the crowds, made Nazi salutes and chanted.
http://www.bbc.com/news/world-europe-35907469
Die gozer is wel graag in beeld zeg.quote:
Durven ze niet.quote:
Waarom ging dat groepje gasten niet gewoon even Molenbeek in. Had je echt sensatie gehad.
Dat filmpje van VTM ook. Eerst hard wegrennen voor het waterkanon, maar als ze buiten schot staan zich snel omdraaien en weer stoer provoceren
Of had ik level 1 moeten posten?
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 27-03-2016 16:40:48 ]
Het enige wat ik zie is een waterkanon, geen kutscholieren op een museumplein die uitglijden door dat waterkanon die ik uit kan lachenquote:
[..]
Ja, maar het ging om het filmpje dat in de tweet te zien is
lolwtfquote:
het zijn wel vaak van die ongeschoren linkse hippies die op deze manier komen herdenken. Onze bloemen zijn sterker dan hun Kalasjnikovs. Onze liefde gaat overwinnen..
Ze moeten hun bek houden en niet met de credits lopen strijken. Deze oorlog kan alleen gewonnen worden door een smerige strijd en daar zijn heel veel mannen en vrouwen mee bezig. Die maken hun handen echt vuil.
Sieg Heil...
De meeste extreemrechtsen geven de joden/zionisten de schuld van open grenzen en multiculturalisme.quote:
Ze doen de hitlergroet terwijl hitler, net als IS tegen joden was?
Totaal eigen interpretatie van het bloempotkapsel.quote:
Volgens mij is het nog nooit vertoond dat iemand onthoofd is en met een bloempot op het hoofd verder leeft. Het zit blijkbaar nog niet prettig.quote:
[..]
Totaal eigen interpretatie van het bloempotkapsel.
"Ze" hebben ook al een soort van uniform, ik zie er geen paarse broek tussen lopenquote:
Of een wraakactie. Palmyra is heroverd!quote:
[..]
Totaal eigen interpretatie van het bloempotkapsel.
eerder "microphone from Spain's Antena 3 TV assaulted"...twitter:thespainreport twitterde op zondag 27-03-2016 om 15:44:36VIDEO: reporter from Spain's Antena 3 TV assaulted by hooligans at Bourse protest in Brussels during report.https://t.co/evHdnYo4rY reageer retweet
'ze' zijn ook collectief bang om hun gezicht te tonenquote:Op zondag 27 maart 2016 18:50 schreef Pek het volgende:
[..]
"Ze" hebben ook al een soort van uniform, ik zie er geen paarse broek tussen lopen
Nu zal de Spaanse premier ook wel met Charles Michel willen spreken bij de volgende EU-topquote:eerder "microphone from Spain's Antena 3 TV assaulted"...twitter:thespainreport twitterde op zondag 27-03-2016 om 15:44:36
Dit spel was wel mooiquote:
Level een was de kuip van feyenoord, dus dat zou prima zijnquote:
Mooiste stadion van NL!quote:
[..]
Level een was de kuip van feyenoord, dus dat zou prima zijn
Hypocriet.quote:Op zondag 27 maart 2016 19:26 schreef crystal_meth het volgende:
Mixed signals van de N-VA [ afbeelding ]
Omdat ze dan wellicht zelf gelyncht worden ? En dat ook wel zelf ergens beseffen?quote:
Waarom ging dat groepje gasten niet gewoon even Molenbeek in. Had je echt sensatie gehad.
Gelyncht? Alsof al die Molenbeekers klaar staan om aan te vallen?quote:
[..]
Omdat ze dan wellicht zelf gelyncht worden ? En dat ook wel zelf ergens beseffen?
Waarom kwam er geen gezamenlijke verklaring na de rellen in Molenbeek na de arrestatie van Abdeslam? Maar dan wel stoer een gezamenlijke verklaring opmaken als het hooligans zijn.quote:
Op Dat is hypocriet.
Wat als er iemand zich opblaast of met kalasjnikovs begint te schietenquote:
[..]
Gelyncht? Alsof al die Molenbeekers klaar staan om aan te vallen?
Absoluut! Die zijn al jaren hun kromzwaarden aan het slijpen!quote:
[..]
Gelyncht? Alsof al die Molenbeekers klaar staan om aan te vallen?
Liepen er ook allochtonen mee met de hooligans? Die linkse lijkt mij geen etnische Belg
quote:
[ afbeelding ]
Liepen er ook allochtonen mee met de hooligans? Die linkse lijkt mij geen etnische Belg
Leg uit.quote:
godverdommeDie lopen daar ook rond, nog sterker ook hier.quote:Op maandag 28 maart 2016 00:28 schreef Lothiriel het volgende:
Wat een gatachterlijk volk weer
quote:
[..]
Die lopen daar ook rond, nog sterker ook hier.
Ik voel bijna plaatsvervangende schaamte voor deze "landgenoten" Ga beetje motten met de politie na het voetbal dan, maar toch niet op dat plein waar normale mensen een herdenking houden
Ze wilde blijkbaar hun punt maken en konden zo erheen wandelen.quote:
[..]
Ga beetje motten met de politie na het voetbal dan, maar toch niet op dat plein waar normale mensen een herdenking houden
Op zich hebben die ook vrijheid van meningsuiting alhoewel de hitlergroet volgens mij wel verboden is ook daar.quote:
http://www.dewereldmorgen(...)ille-wake-in-brussel
De wereldmorgen is een extreem links vodje. Niet serieus te nemen (ik heb niet eens de inhoud gelezen, maar is gewoon geen serieuze bron imo)quote:
http://www.dewereldmorgen(...)ille-wake-in-brussel
.http://www.nytimes.com/20(...)is-italy-arrest.htmlquote:The police in at least four countries arrested new suspects during the weekend in the Paris and Brussels terrorist attacks, as memorials in central Brussels to the victims of Tuesday’s bombings were briefly overrun by hooligans.
Angry protesters gathered near the Brussels stock exchange on Sunday. Chanting “Belgie barst” — or “Break up Belgium,” a Flemish slogan used by one of Belgium’s nationalist far-right parties — they brandished flares and threw water bottles at peaceful demonstrators who were holding banners proclaiming unity.
op weg naar een mars die afgelast was?quote:Volgens Vilvoords burgemeester Hans Bonte (sp.a) gaat het om extreemrechtse voetbalhooligans van verschillende voetbalclubs uit eerste klasse. In twee groepen verzamelden ze vanmiddag op twee locaties in Vilvoorde om de trein naar Brussel te nemen, bevestigt hij.
De hooligans kwamen samen op de Grote Markt en aan het station. "De lokale politie van Vilvoorde was op de hoogte, door oproepen op de sociale media", zegt burgemeester Bonte. "Eén groep bestond uit 300 leden, de andere uit 150. In een eerste fase hebben de 300 hooligans de trein naar Brussel-Noord genomen. Ze waren op weg naar de mars tegen de angst, maar het gaat hier duidelijk om een provocatie."
Even heeft Bonte overwogen om een bestuurlijke politiemaatregel te nemen en de hooligans in Vilvoorde te houden. "Maar dat zou te zeer tot frustraties hebben geleid. Na overleg met het eigen politiekorps en bewakingsbedrijf Securair hebben we beslist om hen de trein te laten nemen. Dat gebeurde onder begeleiding van de politie van Vilvoorde, in coördinatie met de Brusselse collega's."
http://www.demorgen.be/bi(...)s-opgepakt-b40a2b25/quote:In een persbericht heeft de politie laten weten dat een tiental extreemrechtse amokmakers werd opgepakt. "Zondagnamiddag heeft een groep van ongeveer 340 hooligans van verschillende voetbalclubs afgesproken in Vilvoorde om naar het Beursplein in Brussel te komen. Daar is de herdenkingsplaats voor de slachtoffers van de aanslagen. Het was snel duidelijk dat ze de confrontatie zochten met bepaalde bevolkingsgroepen die de slachtoffers kwamen herdenken. Ze brachten fascistische groeten", aldus politiewoordvoerder Christian De Coninck.
"Van zodra ze het Noordstation hebben verlaten, hebben ze een nachtwinkel aangevallen. Daarop heeft de politie gevraagd aan de handelaars om de winkels te sluiten en de terrassen binnen te nemen."
"De politie is begonnen met het omsluiten van de hooligans die zich voor de trappen van de beurs bevonden om ze te begeleiden naar het Noordstation, waar ze vandaan kwamen. Ze hebben hieraan geen gevolg gegeven en ze zijn beginnen gooien met projectielen naar de politiediensten. De omsluiting is doorgegaan met de bedoeling ze van de beurs weg te halen in de richting van het Noordstation."
"Ze hebben gevochten in de Kiekenmarkt en de sproeiwagen werd ingezet. Ze hebben eveneens straatmeubilair vernield op de Jacqmainlaan en vuurpijlen naar de ordediensten afgeschoten. Ze werden teruggedrongen en een tiental hooligans werd opgepakt."
Brussels burgemeester Yvan Mayeur (PS) heeft inmiddels gereageerd op het voorval. "Ik ben verontwaardigd door wat er zondagnamiddag is gebeurd. Ik stel vast dat dit soort 'crapuul' onze mensen komt provoceren tijdens hun rouw. We werden gisteren al gewaarschuwd voor hun komst, en ik stel vast dat er niets ondernomen is om hun komst naar Brussel te voorkomen", zei hij. "Ik wil in ieder geval een reactie van de federale regering op wat hier is voorgevallen."
Genoeg voer voor communautaire spanningen. Hooligans die Vlaams nationalistische leuzen roepen en waarvan het grootste deel uit Antwerpen kwam; De Wever, burgemeester van Antwerpen, en voorzitter van de Vlaams-nationalistische N-VA die pleit voor de splitsing van België, weigert ze te veroordelen; ze kwamen samen in Vilvoorde, enige(?) Brusselse randgemeente met een Vlaamse burgemeester, en werden daar niet tegengehouden, de Vilvoordse politie en de spoorwegpolitie (bevoegdheid van Jambon, N-VA) begeleidde hen naar Brussel.
Zowel Jambon als Mayeur (burgemeester v Brussel) hadden gevraagd om uit veiligheidsoverwegingen geen demonstraties te houden, en de geplande "Mars tegen de angst" werd afgelast. Maar op de vraag van de RTBF waarom de hooligans niet tegengehouden waren voor ze Brussel bereikten antwoordde Jambon dat Brussel voldoende versterking had gekregen om de situatie aan te kunnen. Een antwoord dat erg slecht viel bij Mayeur:
Vertaling: De politieversterking aan de Beurs was er niet om de bevolking tegen hooligans te beschermen, maar om te waken tegen een andere bedreiging, een bedreiging die het afgelasten van de geplande mars rechtvaardigde. De minister weet dat en ik ben verontwaardigd dat hij het lef heeft te beweren dat we op een confrontatie met deze hooligans voorbereid waren.quote:"Les renforts policiers à la Bourse n'étaient pas la pour protéger la population des hooligans, mais pour se prémunir d'une autre menace. Une menace qui avait justifié l'annulation de la marche. Le ministre de l'Intérieur le sait et je suis outré d'apprendre qu'il a eu l'aplomb de prétendre qu'on était prêt à faire face à ces hooligans" a déclaré le bourgmestre de Bruxelles.
Haha die game heb ik hier ook nog staan, was wel grappig in die tijd. Zat meen ik een cheat in waarbij elke keer als je frikandel intypte, je er weer een stel hoolies bijkreeg.quote:
Inderdaad, was nog niet genoeg kritiek uit het buitenland. Doden en gewonden uit 40 landen, die nu zien dat we zelfs geen herdenking van de slachtoffers kunnen beveiligen...quote:
[..]
Ga beetje motten met de politie na het voetbal dan, maar toch niet op dat plein waar normale mensen een herdenking houden
Waarom zou je geen statement mogen geven? Als ze nou de boel kort en klein hadden geslagen.quote:
[..]
Ga beetje motten met de politie na het voetbal dan, maar toch niet op dat plein waar normale mensen een herdenking houden
Wat een pussiesquote:
[..]
Omdat ze dan wellicht zelf gelyncht worden ? En dat ook wel zelf ergens beseffen?
. Ze zijn geen haar beter dan IS.Dat hebben ze ook gedaan... dwars door de herdenkingsbloemen, geparkeerde bromfietsen omgegooid, stoelen en tafels op terrassen, bloempotten, verkeersborden, ...quote:
[..]
Waarom zou je geen statement mogen geven? Als ze nou de boel kort en klein hadden geslagen.
Klein verschil is dat de ene groep genocides en aanslagen uitvoert, de ander niet. Maar laat dat je niet tegenhouden ze op gelijke voet te stellen hoor.quote:Op maandag 28 maart 2016 10:13 schreef Falco het volgende:
[..]
Wat een pussies
Ik heb geen onthoofdingen en andersoortige executies gezien. Slechts een waterkanon.quote:
[..]
Wat een pussies
. Maar nu er dit gebeurt, wordt het allemaal met de mantel der liefde bedekt en goedgepraat. Wat een treurigheid...Qua denkvermogen denk ik dat je ze best gelijk aan elkaar kunt stellenquote:Op maandag 28 maart 2016 10:15 schreef Perrin het volgende:
[..]
Klein verschil is dat de ene groep genocides en aanslagen uitvoert, de ander niet. Maar laat dat je niet tegenhouden ze op gelijke voet te stellen hoor.
Ik niet. De mate van georganiseerdheid is vele malen groter bij de terroristen, plus het niveau wat ze van zichzelf investeren.quote:
[..]
Qua denkvermogen denk ik dat je ze best gelijk aan elkaar kunt stellen
Dat die hoolies in feite in dezelfde zwart-wit lijnen denken ("alles wat anders is dan wij moet stuk") is wel een "mooie" overeenkomst.
De boel verstoren kun je nog bezien als een (onbeleefd) statement. De boel slopen daarentegen wat mij betreft niet. En die hitlergroet word ik ook niet goed van.quote:
[..]
Waarom zou je geen statement mogen geven? Als ze nou de boel kort en klein hadden geslagen.
Ze zijn anti-Islam of gewoon extreemrechts, dan wordt iedere misdraging goedgepraat hier...quote:
[..]
Dat hebben ze ook gedaan... dwars door de herdenkingsbloemen, geparkeerde bromfietsen omgegooid, stoelen en tafels op terrassen, bloempotten, verkeersborden, ...
Klaarblijkelijk al niet door iedereenquote:
[..]
Ze zijn anti-Islam of gewoon extreemrechts, dan wordt iedere misdraging goedgepraat hier...
quote:Het Belgisch samenlevings model werkt niet ,
dat werd de laatste maanden in Brussel dubbel en dik bewezen.
De Vlaamse onafhankelijkheid zonder Brussel is weeral dichterbij gekomen.
Je zou haast denken dat het een strategie van de N-VA is: doe alles om het beeld van België als "failed state" te versterken, dan komt er meer steun voor Vlaamse onafhankelijkheid...quote:Deze toestanden tonen alleen maar aan dat België niet werkt en dat de traditionele partijen nog steeds in hetzelfde hypocriete bedje ziek zijn.
Ik denk niet dat N-VA veel garen spint bij deze acties van deze hersenloze hooligans, eigenlijkquote:
Typische commentaren op politics.be:
[..]
[..]
Je zou haast denken dat het een strategie van de N-VA is: doe alles om het beeld van België als "failed state" te versterken, dan komt er meer steun voor Vlaamse onafhankelijkheid...
tja, maar wat heb je eraan mbt terrorisme? Grote hekken neerzetten tussen afhankelijk Vlaanderen en Wallonië? Dat de probleemgevallen franstalig zijn zal ze niet weerhouden om in Antwerpen of Brugge aanslagen te plannen als dat zou uitkomen, land is klein en alles is dichtbij.quote:
Typische commentaren op politics.be:
[..]
[..]
Je zou haast denken dat het een strategie van de N-VA is: doe alles om het beeld van België als "failed state" te versterken, dan komt er meer steun voor Vlaamse onafhankelijkheid...
Een prima strategie. Zo kun je de ellende steeds verder indammen.quote:
Typische commentaren op politics.be:
[..]
[..]
Je zou haast denken dat het een strategie van de N-VA is: doe alles om het beeld van België als "failed state" te versterken, dan komt er meer steun voor Vlaamse onafhankelijkheid...
En wat overblijft wordt wel door druk vanuit omringende landen opgeruimd.
http://www.hln.be/hln/nl/(...)te-achterhalen.dhtml
Mijn eerste indruk is dat het niet die "journalist" is... Minder scherpe gezichtstrekken heb ik het idee...
Misschien was het wel een Waal.quote:
[ afbeelding ]
Liepen er ook allochtonen mee met de hooligans? Die linkse lijkt mij geen etnische Belg
Als je een wegkijk-milieu propageert moet je op een gegeven moment niet verbaasd staan kijken dat je dit soort reacties oproept.quote:Op maandag 28 maart 2016 11:08 schreef Lothiriel het volgende:
[..]
De boel verstoren kun je nog bezien als een (onbeleefd) statement. De boel slopen daarentegen wat mij betreft niet. En die hitlergroet word ik ook niet goed van.
Goedprater-alertquote:
[..]
Als je een wegkijk-milieu propageert moet je op een gegeven moment niet verbaasd staan kijken dat je dit soort reacties oproept.
!!dat jij wegkijkt bij geweld vanuit je eigen politieke clubje bedoel je?quote:
[..]
Als je een wegkijk-milieu propageert moet je op een gegeven moment niet verbaasd staan kijken dat je dit soort reacties oproept.
Kijk, ik ben ook - als Belg - boos op de politiek en hoe ze de boel hebben laten ontsporen. Maar zelf geweld bezigen, tegen andermans bezittingen en mensen die niks misdaan hebben, mag je gewoon nooit goedkeuren. Voor mij is daar een duidelijke grens. Of ze nou geprovoceerd werden of niet (zelf een Hitlergroet brengen is ook provoceren namelijk...)quote:
[..]
Als je een wegkijk-milieu propageert moet je op een gegeven moment niet verbaasd staan kijken dat je dit soort reacties oproept.
Ik propageer hier geen geweld. Ik schrijf alleen op dat het wegkijk-milieu, de openbare discussie willen smoren, de burger er niet bij willen betrekken dit soort respons opwekt. Het vergroot de al bestaande polarisatie. We zien het in toenemende mate ook in Nederland.quote:Op maandag 28 maart 2016 13:04 schreef Lothiriel het volgende:
[..]
Kijk, ik ben ook - als Belg - boos op de politiek en hoe ze de boel hebben laten ontsporen. Maar zelf geweld bezigen, tegen andermans bezittingen en mensen die niks misdaan hebben, mag je gewoon nooit goedkeuren. Voor mij is daar een duidelijke grens. Of ze nou geprovoceerd werden of niet (zelf een Hitlergroet brengen is ook provoceren namelijk...)
Dat het een oorzaak is, en die oorzaak niet of amper wordt aangepakt door de politici maakt zulk gedrag nog niet begrijpelijker. Met een beetje gezond verstand weet je dat wat die mannen deden gisteren gewoon not done is.quote:
[..]
Ik propageer hier geen geweld. Ik schrijf alleen op dat het wegkijk-milieu, de openbare discussie willen smoren, de burger er niet bij willen betrekken dit soort respons opwekt. Het vergroot de al bestaande polarisatie. We zien het in toenemende mate ook in Nederland.
Ik begrijp wat je wilt zeggen, maar ik vind het kort door de bocht om te stellen dat het maar gewoon zo is "omdat wegkijk-milieu". De overgrote meerderheid van boze burgers weet zich wel te gedragen. Wat mij betreft zit het probleem dus ook bij die hooligans zelf en niet bij het "wegkijk-milieu".
Wat overigens niet inhoudt dat er geen wegkijkcultuur bestaan heeft of bestaat, die is er wel degelijk, voornamelijk in Brussel. Maar ik vind dat dat een andere discussie is
..? voor terroristen zal het geen verschil maken.quote:
[..]
tja, maar wat heb je eraan mbt terrorisme? Grote hekken neerzetten tussen afhankelijk Vlaanderen en Wallonië? Dat de probleemgevallen franstalig zijn zal ze niet weerhouden om in Antwerpen of Brugge aanslagen te plannen als dat zou uitkomen, land is klein en alles is dichtbij.
Btw, deze cel bestond uit Franstaligen, maar er lopen genoeg Antwerpse en Mechelse Syriëgangers rond. Zie bvb Hicham Chaïb, de Antwerpenaar die in een video de aanslag in Brussel opeiste (en een gevangene doodschoot), die is onlangs tot hoofd van ISIL's religieuze politie in Irak benoemd... De meeste andere leden van Sharia4Belgium kwamen ook uit Antwerpen.
http://nos.nl/artikel/209(...)dje-vrijgegeven.html
Dus toch niet de pseudo-journalist?
Precies wat ik dacht. Die journalist lijkt ook veel magerder in zijn gezicht. Maar waarom houdt hij zijn waffel dicht dan? Praat gewoon. Dan kunnen ze daar ook weer verder.quote:
Bewegende beelden van man met hoedje vrijgegeven
http://nos.nl/artikel/209(...)dje-vrijgegeven.html
Dus toch niet de pseudo-journalist?
Dat zei ik op de vorige pagina ook alquote:
Bewegende beelden van man met hoedje vrijgegeven
http://nos.nl/artikel/209(...)dje-vrijgegeven.html
Dus toch niet de pseudo-journalist?
Zal de man-met-hoed een bomgordel dragen? Zijn romp ziet er een beetje gek uit.
Wellicht omdat hij er wel tot z'n oren inzit, ook als hij niet aanwezig was. Of in het beste geval heeft hij enkel sympathie voor de terroristen.quote:
[..]
Precies wat ik dacht. Die journalist lijkt ook veel magerder in zijn gezicht. Maar waarom houdt hij zijn waffel dicht dan? Praat gewoon. Dan kunnen ze daar ook weer verder.
Hij trekt er niet helemaal op nee, zoals de Belgen zouden zeggen. Kan komen omdat deze man wat dikker in zijn gezicht is.quote:
Bewegende beelden van hoedemans:
http://www.hln.be/hln/nl/(...)te-achterhalen.dhtml
Mijn eerste indruk is dat het niet die "journalist" is... Minder scherpe gezichtstrekken heb ik het idee...
Ik kan me wel voorstellen dat je gaat eten uit stress als de politie al een tijd op je hielen zit en je weet dat je jezelf moet gaan opblazen binnenkort.
Het ''journalistenfilmpje'' van Cheffou is van juli 2014. Voldoende tijd om je vol te stoppen met alles behalve varkensvlees.
Vergeet niet dat de chauffeur hem heeft herkend.
Of je eet juist helemaal niet. Het is een beetje gek (onverklaard) maar stress roept bij de een op om te schransen terwijl het bij de ander oproept om helemaal niet te eten.quote:
Ik kan me wel voorstellen dat je gaat eten uit stress als de politie al een tijd op je hielen zit en je weet dat je jezelf moet gaan opblazen binnenkort.
Klopt. Olso-confrontaties (en oogegtuigen in het algemeen) zijn notoir onbetrouwbaar daarentegen. Maar goed, we zullen het wel horen.quote:
[..]
Hij trekt er niet helemaal op nee, zoals de Belgen zouden zeggen. Kan komen omdat deze man wat dikker in zijn gezicht is.
Ik kan me wel voorstellen dat je gaat eten uit stress als de politie al een tijd op je hielen zit en je weet dat je jezelf moet gaan opblazen binnenkort.
Het ''journalistenfilmpje'' van Cheffou is van juli 2014. Voldoende tijd om je vol te stoppen met alles behalve varkensvlees.
Vergeet niet dat de chauffeur hem heeft herkend.
Dat is ook zo. Maar wat ik bedoel is dat je niet uit kunt sluiten dat het Cheffou is, omdat deze man een wat dikker gezicht heeft.quote:
[..]
Of je eet juist helemaal niet. Het is een beetje gek (onverklaard) maar stress roept bij de een op om te schransen terwijl het bij de ander oproept om helemaal niet te eten.
https://jalta.nl/buitenla(...)Ubvda52pR5c5RhMjOKtw
Natuurlijk, je mag het niet zeggen want bij velen werkt alleen de naam Israël al als een rode lap op een stier, maar Europa zal zijn politiek correcte onschuld moeten afschudden, de kop uit het zand moeten trekken en een voorbeeld moeten nemen aan dat land. Gooi de naïviteit over boord, zet de theekopjes in de gootsteen en bescherm onze democratische samenleving met alle mogelijke middelen.quote:
Uitstekend stuk van Esther Voet bij Jalta:
https://jalta.nl/buitenla(...)Ubvda52pR5c5RhMjOKtw
Dat is een duidelijke inleiding.
Het zijn natuurlijk wel heel andere omstandigheden. Israël heeft zelf een groot deel van dat terrorisme veroorzaakt door aan landjepik te doen, wij hebben tegenwoordig wat last van terrorisme doordat we te lang aan eenzijdige massa-immigratie van kansarme mensen hebben gedaan + het niet hebben van grenzen in het leeuwendeel van Europa + natuurlijk de consequenties van de geopolitiek van het 'westen' onder leiding van de USA.
Meer geweld en repressie gaan ongetwijfeld de oplossing bieden...quote:
Uitstekend stuk van Esther Voet bij Jalta:
https://jalta.nl/buitenla(...)Ubvda52pR5c5RhMjOKtw
Nee. Een ander immigratiebeleid, een andere douaneunie (desnoods binnen de huidige douaneunie) etc. gaat de oplossing bieden.quote:
[..]
Meer geweld en repressie gaan ongetwijfeld de oplossing bieden...
Geniaal gewoon. Laten we ook net zoveel vijanden maken als Israël. Dat blijft vast eeuwig goed gaan.quote:
[..]
Meer geweld en repressie gaan ongetwijfeld de oplossing bieden...
Misschien is voor Nederland zo'n extreem ander beleid wel helemaal niet eens nodig. In de praktijk valt de problematiek hier heel erg mee.quote:
[..]
Nee. Een ander immigratiebeleid, een andere douaneunie (desnoods binnen de huidige douaneunie) etc. gaat de oplossing bieden.
Puik plan.
Muren bouwen om gemeenschappen van de buitenwereld af te schermen, vond ik ook wel een briljant idee.quote:
[..]
Geniaal gewoon. Laten we ook net zoveel vijanden maken als Israël. Dat blijft vast eeuwig goed gaan.
Absoluut. Als je het kwaad niet onderdrukt zal het steeds machtiger worden.quote:
[..]
Meer geweld en repressie gaan ongetwijfeld de oplossing bieden...
Voor voorbeelden verwijs ik naar Syrië, Afghanistan, Irak en Libië.
Gelukkig nog wel, voor hoelang nog?quote:
[..]
Misschien is voor Nederland zo'n extreem ander beleid wel helemaal niet eens nodig. In de praktijk valt de problematiek hier heel erg mee.
Of helpt het om te roepen we zijn met meer!
Denk trouwens die wat zoiets roepen dat die het eerste het hazenpad kiezen!
Geen groepen die willen dat we vernietigd worden maar regimes die dat willenquote:
[..]
Muren bouwen om gemeenschappen van de buitenwereld af te schermen, vond ik ook wel een briljant idee.
Fantastisch 
We gaan het groter aanpakken Daar zijn miljoenen doden gevallen en vele bommen gevallen. Hielp allemaal eerder averechts...quote:
[..]
Absoluut. Als je het kwaad niet onderdrukt zal het steeds machtiger worden.
Voor voorbeelden verwijs ik naar Syrië, Afghanistan, Irak en Libië.
Qua terrorisme wel nog maar we zullen moeten afwachten of ddat de terroristen die nu in België en in Frankrijk wonen niet ook eens in Nederland aanslagjes gaan plegen. Los hiervan denk ik dat er wel andere goede redenen zijn om de douaneunie en het immigratiebeleid aan te passen. Voor het eerste heb je niet de medewerking van alle leden van Schengenzone nodig, niets belet ons om intern een tweede douane-unie te vormen als bijvoorbeeld 2 landen die lid zijn van de Schengenzone dwarsbomen. Het Verdrag van Schengen staat immers toe om aan grenscontroles te doen wanneer je dat nodig vindt.quote:
[..]
Misschien is voor Nederland zo'n extreem ander beleid wel helemaal niet eens nodig. In de praktijk valt de problematiek hier heel erg mee.
Het komt niet vaak voor, wij zijn het roerend eens.quote:
Als we iets van Israël kunnen leren, dan is het dat je de zaken juist niet zo aan moet pakken. Israël is een zooitje, en het onderdrukken van de vijand heeft een vreedzame oplossing geen stap dichterbij gebracht. Het heeft de verhoudingen tussen joden en Palestijnen alleen maar verslechterd.
Inwoners van België of Frankrijk ga je met geen nieuwe douane-unie tegenhouden. Ook dit proefballonnetje slaat weer nergens op Bramquote:
[..]
Qua terrorisme wel nog maar we zullen moeten afwachten of ddat de terroristen die nu in België en in Frankrijk wonen niet ook eens in Nederland aanslagjes gaan plegen. Los hiervan denk ik dat er wel andere goede redenen zijn om de douaneunie en het immigratiebeleid aan te passen. Voor het eerste heb je niet de medewerking van alle leden van Schengenzone nodig, niets belet ons om intern een tweede douane-unie te vormen als bijvoorbeeld 2 landen die lid zijn van de Schengenzone dwarsbomen. Het Verdrag van Schengen staat immers toe om aan grenscontroles te doen wanneer je dat nodig vindt.
.Aantal aanslagen in Nederland/Europa vs aantal aanslagen in Israël. Nou, welke koers gaan we varen? Die van Israélquote:
Als we iets van Israël kunnen leren, dan is het dat je de zaken juist niet zo aan moet pakken. Israël is een zooitje, en het onderdrukken van de vijand heeft een vreedzame oplossing geen stap dichterbij gebracht. Het heeft de verhoudingen tussen joden en Palestijnen alleen maar verslechterd.
De binnengrenzen dichtsmijten kost een hoop geld, terwijl het geen garanties biedt. Nee, ik neem dat kleine beetje extra risico dan wel voor lief.quote:
[..]
Qua terrorisme wel nog maar we zullen moeten afwachten of ddat de terroristen die nu in België en in Frankrijk wonen niet ook eens in Nederland aanslagjes gaan plegen. Los hiervan denk ik dat er wel andere goede redenen zijn om de douaneunie en het immigratiebeleid aan te passen. Voor het eerste heb je niet de medewerking van alle leden van Schengenzone nodig, niets belet ons om intern een tweede douane-unie te vormen als bijvoorbeeld 2 landen die lid zijn van de Schengenzone dwarsbomen. Het Verdrag van Schengen staat immers toe om aan grenscontroles te doen wanneer je dat nodig vindt.
Nadat de onderdrukking door die Staten werd beëindigd door Amerikaanse democratie.quote:
[..]
Daar zijn miljoenen doden gevallen en vele bommen gevallen. Hielp allemaal eerder averechts...
Waarom was dat nog eens, dachten ze toen niet aan chemische wapens?quote:
[..]
Nadat de onderdrukking door die Staten werd beëindigd door Amerikaanse democratie.
Of zou het om de olie gegaan zijn?
Dat ben ik met je eens hoor maar tegelijkertijd zijn er wel strategisch geplaatste muren nodig. Het probleem met eerdere muren is dat ze daar stonden waar ze niet thuishoren, bijvoorbeeld in het midden van Duitsland en tussen alle grenzen van alle Europese landjes. Dat werkt inderdaad niet! Wat strategisch geplaatste muren aan de buitengrenzen van Europa of iets meer naar binnen wanneer bepaalde Europese landen (#Griekenland #Italië) niet meewerken werkt wel heel erg goed. Het is het ideale compromis tussen veiligheid en niet onnodig de stromen van goederen en personen vertragen. In plaats van dat we Europa als eenheid nemen zouden we allicht beter het meer welvarende deel van Europa als onze eenheid nemen om valse concurrentie (lager prijspeil) te voorkomen maar dat is op de korte termijn politiek gezien lastig uit te werken dus we kunnen beginnen met Europa als eenheid te nemen zolang de EU in haar huidige vorm bestaat en er geen alternatief voor is gevormd. Anderzijds zal er uiteindelijk een nieuw evenwicht ontstaan qua prijspeil etc. , de relevante vraag is welke schade dan is opgetreden aan de Nederlandse economie.quote:
[..]
Muren bouwen om gemeenschappen van de buitenwereld af te schermen, vond ik ook wel een briljant idee.
Jij wil graag een Nederlandse Hussein, Assad of Khaddafi?quote:
[..]
Nadat de onderdrukking door die Staten werd beëindigd door Amerikaanse democratie.
Ik pleit dan ook niet voor het dichtsmijten van de binnengrenzen, ik pleit voor het dichtsmijten van de buitengrenzen, hierbij hanteer ik een flexibel begrip voor buitengrens. Het hangt af van welke landen meewerken, hoe groot de buitengrenzen zijn per miljoen inwoners en ideaal gesproken zou ik de buitengrenzen nog wat meer naar binnen willen trekken in functie van het prijspeil om terug een eerlijke concurrentiestrijd te krijgen maar laten we eerst maar eens het acute probleem oplossen en gewoon de buitengrenzen van de Schengenzone kiezen of 1 land meer naar binnen in het geval van dwarsliggers (#Griekenland #Italië).quote:
[..]
De binnengrenzen dichtsmijten kost een hoop geld, terwijl het geen garanties biedt. Nee, ik neem dat kleine beetje extra risico dan wel voor lief.
Nee maar wel mensen die van buiten Europa komen, daar neem ik genoegen mee. Liever homegrown terrorisme dan homegrown terrorisme en terroristen van buiten!quote:
Inwoners van België of Frankrijk ga je met geen nieuwe douane-unie tegenhouden.
Van dit lijstje had de VS in Afghanistan (Russen), Syrië (vooral de golfstaten en Turkije) en Libië (vooral Frankrijk en Engeland) niet eens echt het initiatief.quote:
[..]
Nadat de onderdrukking door die Staten werd beëindigd door Amerikaanse democratie.
Maar als die landen iets laten zien is toch wel dat meer geweld tegen terrorisme niet werkt? Je geeft de terroristen daarmee juist hun zin.
Natuurlijk niet maar onderdrukking van bepaalde elementen van de bevolking is soms noodzakelijk. Vrijheid en tolerantie zijn niet het antwoord op een wespennest, zoals bepaalde Marokkaanse buurten.quote:
[..]
Jij wil graag een Nederlandse Hussein, Assad of Khaddafi?
Het valt in Nederland vooralsnog mee maar je ziet het geweld steeds dichterbij komen. Vroeger was een grote aanslag in Europa uitzonderlijk maar het laatste jaar is dat verandert. Misschien is het een tijdelijke opleving van de terreur, misschien slechts een begin. Nog meer vrijheid en tolerantie lijkt mij niet wenselijk.
Wensen kan gelijk wonderen duren iets langer!quote:
[..]
Jij wil graag een Nederlandse Hussein, Assad of Khaddafi?
Misschien is dat allang wat jij wenst?
Goed bewaakte buitengrenzen was het eerste wat ze hadden moeten bewerkstelligen. Kan me hier uitstekend in vinden verder.quote:
[..]
Ik pleit dan ook niet voor het dichtsmijten van de binnengrenzen, ik pleit voor het dichtsmijten van de buitengrenzen, hierbij hanteer ik een flexibel begrip voor buitengrens. Het hangt af van welke landen meewerken, hoe groot de buitengrenzen zijn per miljoen inwoners en ideaal gesproken zou ik de buitengrenzen nog wat meer naar binnen willen trekken in functie van het prijspeil om terug een eerlijke concurrentiestrijd te krijgen maar laten we eerst maar eens het acute probleem oplossen en gewoon de buitengrenzen van de Schengenzone kiezen of 1 land meer naar binnen in het geval van dwarsliggers (#Griekenland #Italië).
Ook dat is maar zeer de vraag. Het is de wat naïeve benadering die je veel ziet vanuit angst maar die rationeel niet echt ergens op slaat.quote:
[..]
Nee maar wel mensen die van buiten Europa komen!
Ook die niet.quote:
[..]
Nee maar wel mensen die van buiten Europa komen, daar neem ik genoegen mee. Liever homegrown terrorisme dan homegrown terrorisme en terroristen van buiten!
Dat is achteraf gepraat, ik riep het al van te voren, althans dat dacht ik schreef ik.quote:
[..]
Goed bewaakte buitengrenzen was het eerste wat ze hadden moeten bewerkstelligen. Kan me hier uitstekend in vinden verder.
Volgens mij is het allemaal een onbetaalbaar iets?
Onze overheid heeft al voldoende mogelijkheden om potentiële terroristen te bestrijden en aan te pakken. Een bevolkingsgroep onderdrukken is in mijn ogen onnodig en zelfs controproductief.quote:
[..]
Natuurlijk niet maar onderdrukking van bepaalde elementen van de bevolking is soms noodzakelijk. Vrijheid en tolerantie zijn niet het antwoord op een wespennest, zoals bepaalde Marokkaanse buurten.
Het valt in Nederland vooralsnog mee maar je ziet het geweld steeds dichterbij komen. Vroeger was een grote aanslag in Europa uitzonderlijk maar het laatste jaar is dat verandert. Misschien is het een tijdelijke opleving van de terreur, misschien slechts een begin. Nog meer vrijheid en tolerantie lijkt mij niet wenselijk.
Verder wordt er vaak afgegeven op ons 'softe' beleid. Maar vooralsnog lijkt ons veiligheidsapparaat aardig inzicht te hebben in wat er gebeurt in kansarme buurten. In België en Frankrijk is dat heel anders. Ik zie dan ook geen reden voor Nederland om het roer radicaal om te gooien.
Dat roepen vooral die vluchtelingenorganisaties. Een arm land als Macedonië heeft de hele Balkan-route afgesloten. Natuurlijk zullen er wel mensen doorheen glippen die kwade bedoelingen hebben maar het is wel veiliger voor ons als ze niet meer in Griekenland al de trein kunnen pakken naar Amsterdam.quote:
[..]
Dat is achteraf gepraat, ik riep het al van te voren, althans dat dacht ik schreef ik.
Volgens mij is het allemaal een onbetaalbaar iets?
Wellicht verlangt mijn onderbewustzijn naar een dictator? Een bijzonder scherp inzicht, mijn waarde John. U kent mij blijkbaar beter dan ik mijzelf.quote:
[..]
Wensen kan gelijk wonderen duren iets langer!
Misschien is dat allang wat jij wenst?
Helemaal mee eens. Ons beleid is zo mal nog niet.quote:
[..]
Onze overheid heeft al voldoende mogelijkheden om potentiële terroristen te bestrijden en aan te pakken. Een bevolkingsgroep onderdrukken is in mijn ogen onnodig en zelfs controproductief.
Verder wordt er vaak afgegeven op ons 'softe' beleid. Maar vooralsnog lijkt ons veiligheidsapparaat aardig inzicht te hebben in wat er gebeurt in kansarme buurten. In België en Frankrijk is dat heel anders. Ik zie dan ook geen reden voor Nederland om het roer radicaal om te gooien.
De gedachtes van wapens in plaats van thee drinken... Het lijkt wel alsof mensen juist het terrorisme hier naar toe willen hebben.quote:
[..]
Onze overheid heeft al voldoende mogelijkheden om potentiële terroristen te bestrijden en aan te pakken. Een bevolkingsgroep onderdrukken is in mijn ogen onnodig en zelfs controproductief.
Verder wordt er vaak afgegeven op ons 'softe' beleid. Maar vooralsnog lijkt ons veiligheidsapparaat aardig inzicht te hebben in wat er gebeurt in kansarme buurten. In België en Frankrijk is dat heel anders. Ik zie dan ook geen reden voor Nederland om het roer radicaal om te gooien.
Kwam of is eentje van die niet via Nederland naar Belgie gereisd?quote:
[..]
Helemaal mee eens. Ons beleid is zo mal nog niet.
http://www.hln.be/hln/nl/(...)ou-vrijgelaten.dhtml
Het is hem waarschijnlijk dus niet.
Edit: sorry SureD1
Zat niet op te letten.quote:
Het was hem dus niet, die pseudo-journalist, althans dat hoop ik voor het parket. De rechter heeft hem namelijk vrij gelaten...
http://www.hln.be/hln/nl/(...)ou-vrijgelaten.dhtml
Men kan het niet hard maken. Hij is wel door de taxichauffeur uit de line-up gehaald.quote:
Fayal C. vrijgelaten
Het is hem waarschijnlijk dus niet.
Edit: sorry SureD1
Is een andere conclusie, dan dat hij het niet was. Natuurlijk is iemand pas schuldig indien dit bewezen kan worden, maar ik had het prettiger gevonden als het onderzoek wat langer had geduurd en meneer gedurende die tijd in voorarrest was gebleven.quote:De taxichauffeur die de drie terroristen vervoerde naar Brussels Airport en na de aanslagen meteen de politie alarmeerde, duidde Cheffou aan in een line-up. Hij meende hem te herkennen als de 'man met het hoedje'.
"De aanwijzingen die geleid hebben tot zijn aanhouding konden niet bevestigd worden door het onderzoek. Dientengevolge werd betrokkene vrijgelaten door de onderzoeksrechter", luidt het echter bij het parket.
Wie weet had hij wel gewoon een sluitend alibi.quote:
[..]
[..]
Men kan het niet hard maken. Hij is wel door de taxichauffeur uit de line-up gehaald.
[..]
Is een andere conclusie, dan dat hij het niet was. Natuurlijk is iemand pas schuldig indien dit bewezen kan worden, maar ik had het prettiger gevonden als het onderzoek wat langer had geduurd en meneer gedurende die tijd in voorarrest was gebleven.
Ik neem aan dat het parket zeker is dat hij niet het hoedje is. Zeker gezien het gezeik van de afgelopen dagen over de Belgische terrorismebestrijding.quote:
[..]
[..]
Men kan het niet hard maken. Hij is wel door de taxichauffeur uit de line-up gehaald.
[..]
Is een andere conclusie, dan dat hij het niet was. Natuurlijk is iemand pas schuldig indien dit bewezen kan worden, maar ik had het prettiger gevonden als het onderzoek wat langer had geduurd en meneer gedurende die tijd in voorarrest was gebleven.
Anders is dit heel erg.
Dat lees ik niet in het artikel. Ik denk als men 100% zeker wist dat hij het hoedje niet was, dan zou men dit ruimschoots uitmeten in de media. Om onrust in de gemeenschap weg te nemen. Nu klinkt het meer van wij konden het niet hard maken, dus moesten meneer laten lopen.quote:
[..]
Ik neem aan dat het parket zeker is dat hij niet het hoedje is. Zeker gezien het gezeik van de afgelopen dagen over de Belgische terrorismebestrijding.
Anders is dit heel erg.
Ik lees het ook niet zo. Maar het risico bestaat nu wel dat het een beetje te heet onder de voeten van meneer Faycal wordt en dat hij snel zijn weg naar de hemel wil bewandelen. Ik denk niet dat ze dat risico nemen.quote:
[..]
Dat lees ik niet in het artikel. Ik denk als men 100% zeker wist dat hij het hoedje niet was, dan zou men dit ruimschoots uitmeten in de media. Om onrust in de gemeenschap weg te nemen. Nu klinkt het meer van wij konden het niet hard maken, dus moesten meneer laten lopen.
quote:
[..]
Ik lees het ook niet zo. Maar het risico bestaat nu wel dat het een beetje te heet onder de voeten van meneer Faycal wordt en dat hij snel zijn weg naar de hemel wil bewandelen. Ik denk niet dat ze dat risico nemen.
En die line-up dan vraag ik mij af. Auto van de taxichauffeur helemaal binnenste buiten gedraaid om te kijken of er geen enkel DNA-spoor van Faycal is te vinden?quote:Volgens de onderzoeksrechter zijn er geen concrete aanwijzingen dat de verdachte concreet iets met de aanslagen te maken heeft, zo meldt VTM.
http://www.nu.nl/terreur-(...)sel-vrijgelaten.html
Mij stemt dit niet vrolijk. Volg iets te lang het Belgisch om heel veel vertrouwen te hebben in de Belgische politiek en jusitie
De linker man bleek uiteindelijk Laachraoui te zijn.quote:
Eerst zeiden ze dat die man met hoedje Laarouchi was, misschien is de linkse persoon iemand anders.
Tweede paasdag is nog niet voorbij hoop natuurlijk dat het zeer rustig blijft he!quote:
Rustig gebleven in Europa tijdens de Paasdagen.
Jezus, zo'n verhitte discussies heb ik nog maar zelden gezien op FB ook nietquote:Mayeur: "Vlaanderen heeft Brussel bevuild met extremisten"
"Vlaanderen heeft Brussel bevuild met extremisten", zegt Brussels burgemeester Yvan Mayeur (PS) in een reactie aan Le Soir over de gebeurtenissen gisteren op het Beursplein. Tegelijk zegt hij zijn vertrouwen op in minister Jambon. Burgemeester van Vilvoorde Hans Bonte (SP.A) zegt dat hij geen enkele reden had om de hooligans tegen te houden.
De Brusselse burgervader haalt heel Vlaanderen door de mangel, nadat gisteren enkele honderden hooligans keet hebben geschopt voor de Beurs in Brussel. De oproerpolitie moest uiteindelijk tussenbeide komen om het Beursplein te ontruimen. De herrieschoppers zijn uiteindelijk door de politie op de trein gezet.
"Het is niet het imago van Brussel dat besmeurd is door de gebeurtenissen voor de Beurs", zegt hij aan Le Soir. "Het is Vlaanderen die Brussel bevuild heeft met extremisten, zoals gewenst door de N-VA en Bart De Wever." Mayeur benadrukt wel dat hij zijn vertrouwen behoudt in de diensten die de dreiging moeten analyseren, "maar ik heb geen vertrouwen meer in de minister van Binnenlandse Zaken Jan Jambon (N-VA)".
Jambon laat via zijn woordvoerder aan Belga weten dat hij niet wil reageren op de uitspraken van Mayeur. Hij herhaalt wel dat de gebeurtenissen op het Beursplein onder Mayeurs bevoegdheid vallen als burgemeester.
"Geen reden om hooligans tegen te houden"
In een reactie op de uitspraken van Mayeur laat burgemeester van Vilvoorde Hans Bonte (SP.A) aan Le Soir weten dat hij geen enkele reden had om de hooligans, die vanuit zijn gemeente naar Brussel waren vertrokken, tegen te houden. Na het incident gingen beide burgemeesters daarover al in de clinch.
Bonte wil die polemiek niet verder voeden. "Ik word hier triest van. Ik roep op tot politieke eenheid", aldus de burgemeester van Vilvoorde.
Belga
"We hadden simpelweg geen reden om die mensen tegen te houden. Daarom hebben we gewoon het actieplan uitgevoerd, dat we eind vorige week hadden afgesproken. De politieagenten uit onze zone hebben de groep vergezeld tot aan het station, en Sécurail onderweg. Daarna was afgesproken dat de Brusselse en de federale politie de situatie zouden opvolgen", aldus Bonte.
. Echt veel haat enzo ook, jammerHeel jammer het liefst zag ik dat ook niet, maar als er niks gebeurt was, was het ja niet nodig of wel?quote:
Yvan Mayeur gooit nog wat extra olie op het vuur
[..]
Jezus, zo'n verhitte discussies heb ik nog maar zelden gezien op FB ook niet
Mja, als ik zie hoe het optreden van die hooligans toegejuicht wordt, word ik daar wel een beetje ongemakkelijk van. En de links/rechts-opdeling wordt heel erg pijnlijk duidelijk, wat normaal veel minder het geval isquote:
[..]
Heel jammer het liefst zag ik dat ook niet, maar als er niks gebeurt was, was het ja niet nodig of wel?
Volgens mij als de gelegenheid zich niet voordoet blijven die wel rustig?quote:
[..]
Mja, als ik zie hoe het optreden van die hooligans toegejuicht wordt, word ik daar wel een beetje ongemakkelijk van. En de links/rechts-opdeling wordt heel erg pijnlijk duidelijk, wat normaal veel minder het geval is
Helaas heeft zich een gelegenheid voorgedaan, en volgens mij word het kwaad daardoor alleen maar erger!
de avond valt, weinig boeiende targets meer nu.quote:
[..]
Tweede paasdag is nog niet voorbij hoop natuurlijk dat het zeer rustig blijft he!
Ja, hooliganisme doet zich vooral voor na voetbalwedstrijden, random manifestaties komen amper voor voor zover ik weetquote:
[..]
Volgens mij als de gelegenheid zich niet voordoet blijven die wel rustig?
Helaas heeft zich een gelegenheid voorgedaan, en volgens mij word het kwaad daardoor alleen maar erger!
. Het punt is dat de VRT niks heeft uitgezonden over de 200 rellende allochtoonse jongeren bij de arrestatie van Abdeslam. Ze hebben het zelfs niet bericht. Daar was wat consternatie over, zeker na gisteren omdat de VRT er toen als de kippen bij was om de hooligans in beeld te brengen en er schande over te spreken.
Tegelijkertijd klaagde de N-VA in de media na die arrestatie dat de VRT gekleurd bericht omdat ze dat niet hadden uitgezonden (wel gefilmd). De PS/andere linkse partijen weigerden die rellende jongeren te veroordelen. Nu zijn de rollen omgedraaid: de N-VA weigert zich te distantiëren van de hooligans omdat ze "er niks mee te maken hebben". Wat overigens ook klopt maar dat gaat natuurlijk in beide richtingen.
Verder is er ook boosheid over het 'slappe' optreden van justitie/onderzoeksrechter/overheid, zeker nu ze vermeende hoedenmans hebben vrijgelaten terwijl hij een bewezen ronselaar voor IS is (en daar staat ook celstraf op).
Dus ja, clash tussen verschillende strekkingen, meningen, politieke partijen. Wat communautair gezever zijn we gewoon in België maar zulke haatboodschappen over en weer tussen gewone mensen heb ik zelden gezien in m'n leven. België is normaal veel gezapiger zeg maar. IS lijkt hun doel wel bereikt te hebben in ieder geval
https://www.voetbalkrant.(...)n-naar-ons-te-spuwen
Om misselijk van te worden.
Hoe lang duurt een initiële DNA match? Wellicht hebben ze DNA van de derde man, haren uit zijn hoedje? Who knows? Dit gaat zo snel dat ik wel denk dat er overduidelijke aanwijzingen zijn dat hij het niet is.quote:
[..]
[..]
Men kan het niet hard maken. Hij is wel door de taxichauffeur uit de line-up gehaald.
[..]
Is een andere conclusie, dan dat hij het niet was. Natuurlijk is iemand pas schuldig indien dit bewezen kan worden, maar ik had het prettiger gevonden als het onderzoek wat langer had geduurd en meneer gedurende die tijd in voorarrest was gebleven.
Aan de andere kant, we hebben het wel over het apparaat dat Dutroux heeft laten ontsnappen..
Zouden daar niet veel meer mensen wereld wijd mee geboeid zijn geweest?quote:
[..]
Aan de andere kant, we hebben het wel over het apparaat dat Dutroux heeft laten ontsnappen..
Ik begrijp niet wat je bedoelt John, een complot bij Dutroux?, geloof ik niet...quote:
[..]
Zouden daar niet veel meer mensen wereld wijd mee geboeid zijn geweest?
Dat zit hem vooral in de rechterlijke macht in België. Die is blijkbaar nog softer dan in Nederland.quote:
[..]
Hoe lang duurt een initiële DNA match? Wellicht hebben ze DNA van de derde man, haren uit zijn hoedje? Who knows? Dit gaat zo snel dat ik wel denk dat er overduidelijke aanwijzingen zijn dat hij het niet is.
Aan de andere kant, we hebben het wel over het apparaat dat Dutroux heeft laten ontsnappen..
http://nos.nl/artikel/209(...)oslim-sentiment.html
Ook godverdomde tragisch om dan vermoord te worden door............
En dan na haar dood door.................
dit:
Mindboggling.quote:Na de aanslag heeft de moeder van de twee omgekomen twintigers de Facebookpost van Sascha opnieuw geplaatst. Ze schreef dat ze "deze boodschap van tolerantie van onze lieve dochter Sascha" graag wilde delen.
Vooral heel dapper van haar ouders. Ze had/heeft natuurlijk groot gelijk. Dit los je niet op door alle aanhangers van een religie over een kam te scheren, een schutting te bouwen en daar letterlijk alles overheen te flikkeren. Dat maakt het alleen maar erger.quote:
NLs meisje uit Maastricht dat omgekomen is, waarschuwde op FB nog voor de anti-islamitische sentimenten die loskwamen naar aanleiding van de aanslagen in november:
http://nos.nl/artikel/209(...)oslim-sentiment.html
Ook godverdomde tragisch om dan vermoord te worden door............
En dan na haar dood door.................
dit:
[..]
Mindboggling.
Meteen een politieke boodschap de wereld insturen als je dochter en zoon vermoord zijn. Tja, ik weet niet.quote:
[..]
Vooral heel dapper van haar ouders. Ze had/heeft natuurlijk groot gelijk. Dit los je niet op door alle aanhangers van een religie over een kam te scheren, een schutting te bouwen en daar letterlijk alles overheen te flikkeren. Dat maakt het alleen maar erger.
Of deze aanslag, waarbij die twee kinderen van hen om het leven zijn gekomen, wel of niet iets met de islam heeft te maken is gewoon een discussie wat mij betreft.
quote:
NLs meisje uit Maastricht dat omgekomen is, waarschuwde op FB nog voor de anti-islamitische sentimenten die loskwamen naar aanleiding van de aanslagen in november:
http://nos.nl/artikel/209(...)oslim-sentiment.html
Ook godverdomde tragisch om dan vermoord te worden door............
En dan na haar dood door.................
dit:
[..]
Mindboggling.
Respect voor die oudersWaarom?quote:
Ik denk niet dat zij met politiek bezig zijn nu.... DWDD nu trouwens voor broodnodige nuance...quote:
[..]
Meteen een politieke boodschap de wereld insturen als je dochter en zoon vermoord zijn. Tja, ik weet niet.
Of deze aanslag, waarbij die twee kinderen van hen om het leven zijn gekomen, wel of niet iets met de islam heeft te maken is gewoon een discussie wat mij betreft.
Die ouders willen ergens wanhopig dat de wrede moord op hun kinderen niet verbonden wordt aan de islam, dat kun je moedig vinden of er respect voor hebben zoals Toefjes, maar het is een politieke uitspraak.quote:
[..]
Ik denk niet dat zij met politiek bezig zijn nu.... DWDD nu trouwens voor broodnodige nuance...
Omdat ze een boodschap waar dat meisje zelf achter stond centraal stellen als statement in plaats van de eigen gevoelens, frustraties of haat.quote:
ja dus? Die ouders hebben niet een kind verloren maar twee, jij zit veilig op de bank cq op je zolderkamertje.quote:
[..]
Die ouders willen ergens wanhopig dat de wrede moord op hun kinderen niet verbonden wordt aan de islam, dat kun je moedig vinden of er respect voor hebben zoals Toefjes, maar het is een politieke uitspraak.
Mijn dochter staat ook vaak aan een incheckbalie, daar denk ik dan aan.quote:
[..]
ja dus? Die ouders hebben niet een kind verloren maar twee, jij zit veilig op de bank cq op je zolderkamertje.
Maar wat wil ze dan zeggen? Kut, dat mijn twee kinderen zijn omgekomen, maar we gaan gewoon over tot de orde van de dag?quote:
[..]
Omdat ze een boodschap waar dat meisje zelf achter stond centraal stellen als statement in plaats van de eigen gevoelens, frustraties of haat.
Dan stuur je die vrouw een bericht, dat ze aan jouw kinderen moet denken in plaats van haar eigen kinderen. En wat het allemaal wel niet met jou moet doen, en hoe moeilijk je het er mee hebt.quote:
[..]
Mij dochter staat ook vaak aan een incheckbalie, daar denk ik aan.
Ik kan wel een lang verhaal gaan typen nu, maar lees die column van Grunberg maar, die sloeg de spijker op zijn kop.quote:
[..]
Maar wat wil ze dan zeggen? Kut, dat mijn twee kinderen zijn omgekomen, maar we gaan gewoon over tot de orde van de dag?
Nee, jij zegt dat je respect hebt en ik vraag je waarom en dan krijg ik als antwoord, omdat ze een FB reactie gebruikt van haar dochter na november-aanslag Parijs. Ik krijg geen antwoord waarom dit respect verdient wel of niet dus?quote:
[..]
Dan stuur je die vrouw een bericht, dat ze aan jouw kinderen moet denken in plaats van haar eigen kinderen. En wat het allemaal wel niet met jou moet doen, en hoe moeilijk je het er mee hebt.
Komt erop neer dat als jij straks je zoon en dochter verliest door een aanslag van islamterroristen het eerste is wat je doet zeggen dat het niets met islam te maken heeft? En dat dat respect verdient?
Wilders is het communicerende vat van IS?quote:
[..]
Ik kan wel een lang verhaal gaan typen nu, maar lees die column van Grunberg maar, die sloeg de spijker op zijn kop.
Maar jongen, ik stem niet Wilders, heb het nog nooit gedaan en zal het ook nooit doen. wat voor antwoord is dit nu? Heeft geen reet met mij te maken.
Het zou natuurlijk wat gek zijn als die ouders vol op het orgel zouden gaan tegen moslims/de islam. Dat staat immers haaks op wat je overleden dochter voorstond.quote:
[..]
Die ouders willen ergens wanhopig dat de wrede moord op hun kinderen niet verbonden wordt aan de islam, dat kun je moedig vinden of er respect voor hebben zoals Toefjes, maar het is een politieke uitspraak.
Wel klote dat de dood van iemand die tijdens haar leven tolerantie predikte, door anderen wordt gebruikt om een bepaalde groep verder in het verdomhoekje te drukken.
wat is dan volgens jou de enige goede reactie? Lid worden van NVU? Dode varkens ophangen bij moskee?quote:
[..]
Nee, jij zegt dat je respect hebt en ik vraag je waarom en dan krijg ik als antwoord, omdat ze een FB reactie gebruikt van haar dochter na november-aanslag Parijs. Ik krijg geen antwoord waarom dit respect verdient wel of niet dus?
Komt erop neer dat als jij straks je zoon en dochter verliest door een aanslag van islamterroristen het eerste is wat je doet zeggen dat het niets met islam te maken heeft? En dat dat respect verdient?
Volgens mij staat haar uitleg er gewoon.quote:
[..]
Nee, jij zegt dat je respect hebt en ik vraag je waarom en dan krijg ik als antwoord, omdat ze een FB reactie gebruikt van haar dochter na november-aanslag Parijs. Ik krijg geen antwoord waarom dit respect verdient wel of niet dus?
Komt erop neer dat als jij straks je zoon en dochter verliest door een aanslag van islamterroristen het eerste is wat je doet zeggen dat het niets met islam te maken heeft? En dat dat respect verdient?
Nee.quote:
[..]
wat is dan volgens jou de enige goede reactie? Lid worden van NVU? Dode varkens ophangen bij moskee?
.De boodschap van tolerantie uitbaten?quote:
[..]
Volgens mij staat haar uitleg er gewoon.
quote:
je hoeft het er niet mee eens te zijn. maar dit was de uitleg waarom het respect verdiende volgens Toefjes.quote:
[..]
Omdat ze een boodschap waar dat meisje zelf achter stond centraal stellen als statement in plaats van de eigen gevoelens, frustraties of haat.
Wat is proberen open te gaan?quote:
Luchthaven is nog steeds dicht. Woensdag zullen ze proberen open te gaan
Ze plaatsen een boodschap van tolerantie. En vervolgens de quote van dat meisje. Maar jij vindt het vooral erg dat de islam niet door de ouders benoemd wordt, en komt dan aan met je eigen dochter.quote:
[..]
Nee, jij zegt dat je respect hebt en ik vraag je waarom en dan krijg ik als antwoord, omdat ze een FB reactie gebruikt van haar dochter na november-aanslag Parijs. Ik krijg geen antwoord waarom dit respect verdient wel of niet dus?
Komt erop neer dat als jij straks je zoon en dochter verliest door een aanslag van islamterroristen het eerste is wat je doet zeggen dat het niets met islam te maken heeft? En dat dat respect verdient?
Laat die mensen toch rouwen zoals ze zelf willen. Als ik rouw, laat mij rouwen zoals ik wil. En ik mag hopen dat als jij ooit iemand verliest, wat ik van harte hoop dat dat nooit mag gebeuren, mensen jou de ruimte geven te rouwen.
Je kan ook op een niet-politieke manier reageren. Als mijn kind zo gedood zou zijn dan zou ik dat toch anders ventileren denk ik, zonder de moslimgemeenschap te gaan schofferen. Maar dat is de keuze van die mensen zelf.quote:
[..]
wat is dan volgens jou de enige goede reactie? Lid worden van NVU? Dode varkens ophangen bij moskee?
Dat het nog niet zeker is of de luchthaven echt open zal gaan op woensdag maar dat dat wel het streefdoel is.quote:
Vraag is of je als je zozeer ervan overtuigd bent dat het de schuld van het Westen is idd, of je dan ook bereid bent om daar het slachtoffer van te worden, als je dat van te voren zou weten.quote:
[..]
Het zou natuurlijk wat gek zijn als die ouders vol op het orgel zouden gaan tegen moslims/de islam. Dat staat immers haaks op wat je overleden dochter voorstond.
Wel klote dat de dood van iemand die tijdens haar leven tolerantie predikte, door anderen wordt gebruikt om een bepaalde groep verder in het verdomhoekje te drukken.
Dus ik kan jou vragen: als jij morgen of overmorgen omkomt bij een aanslag, mag ik dan idd zeggen weliswaar met andere woorden maar dan nog hè dat het in feite toch de schuld van het Westen is en dat dus tolerantie voor de islam voor gaat op? Beetje kritiek erop misschien? Of misschien het besef dat het wellicht toch wat te maken heeft met de islam, en niet alleen met de bommen van het Westen? Want immers die bommen gooien we ook alleen maar omdat de ene kwaadaardige groep moslims, een boel andere moslims afmaakt.
[ Bericht 0% gewijzigd door Ryan3 op 28-03-2016 19:43:06 ]
Ik snap eerlijk gezegd ook niet waar Ryan zich mee bemoeit. Heb je je kind verloren, krijg je vervolgens ook nog te maken met de boze internetbrigade die van mening is dat je anders had moeten reageren. Lekker dan.quote:
[..]
Ze plaatsen een boodschap van tolerantie. En vervolgens de quote van dat meisje. Maar jij vindt het vooral erg dat de islam niet door de ouders benoemd wordt, en komt dan aan met je eigen dochter.
Laat die mensen toch rouwen zoals ze zelf willen. Als ik rouw, laat mij rouwen zoals ik wil. En ik mag hopen dat als jij ooit iemand verliest, wat ik van harte hoop dat dat nooit mag gebeuren, mensen jou de ruimte geven te rouwen.
Exact, want intollerantie jegens moslims, zal ze alleen meer meer richting het extremisme duwen.quote:
Van mij mogen ze rouwen zoals ze willen, ze mogen ook het westen verantwoordelijk houden voor de dood van hun kinderen wmb. Ik zou als mijn dochter zou zijn overleden bij een aanslag niet meteen een politiek standpunt innemen hierover.quote:
[..]
Ze plaatsen een boodschap van tolerantie. En vervolgens de quote van dat meisje. Maar jij vindt het vooral erg dat de islam niet door de ouders benoemd wordt, en komt dan aan met je eigen dochter.
Laat die mensen toch rouwen zoals ze zelf willen. Als ik rouw, laat mij rouwen zoals ik wil. En ik mag hopen dat als jij ooit iemand verliest, wat ik van harte hoop dat dat nooit mag gebeuren, mensen jou de ruimte geven te rouwen.
Tolerantie prediken staat gelijk aan verklaren dat de islam er niets mee te maken heeft?quote:
[..]
Vraag is of je als je zozeer ervan overtuigd bent dat het de schuld van het Westen is idd, of je dan ook bereid bent om daar het slachtoffer van te worden, als je dat van te voren zou weten.
Dus ik kan jou vragen: als jij morgen of overmorgen omkomt bij een aanslag, mag ik dan idd zeggen weliswaar met andere woorden maar dan nog hè dat het in feite toch de schuld van het Westen is en dat dus tolerantie voor de islam voor gaat op? Beetje kritiek erop misschien? Of misschien het besef dat het wellicht toch wat te maken heeft met de islam, en niet alleen met de bommen van het Westen? Want immers die bommen gooien we ook alleen maar om dat de ene kwaadaardige groep moslims, een boel andere moslims afmaakt.
Een dag je niet over de mensheid verwonderd is een dag niet gefokt.quote:
[..]
Ik snap eerlijk gezegd ook niet waar Ryan zich mee bemoeit. Heb je je kind verloren, krijg je vervolgens ook nog te maken met de boze internetbrigade die van mening is dat je anders had moeten reageren. Lekker dan.
Vrijheid van meningsuiting toch?quote:
[..]
Een dag je niet over de mensheid verwonderd is een dag niet gefokt.
Want dat is de oorzaak van de aanslagen ook? Geen tolerantie voor moslims? Nou ja, niet volgens die dochter, die was wel tolerant.quote:
[..]
Exact, want intollerantie jegens moslims, zal ze alleen meer meer richting het extremisme duwen.
Ik bedoel niks er staat bewust een vraagteken achter!quote:
[..]
Ik begrijp niet wat je bedoelt John, een complot bij Dutroux?, geloof ik niet...
Precies. Je mag zeggen wat je denkt. Ook over dingen waar je niet goed over nagedacht hebtquote:
Ja, want door de intolerantie tov moslims gaan ze aanslagen plegen.quote:
[..]
Tolerantie prediken staat gelijk aan verklaren dat de islam er niets mee te maken heeft?
Die meid heeft volgens mij nergens gerept over een achterliggende oorzaak. Ze schreef alleen dat intolerantie jegens moslims, extremisten in de kaart speelt. Dat ben ik wel met haar eens.quote:Op maandag 28 maart 2016 19:36 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Want dat is de oorzaak van de aanslagen ook? Geen tolerantie voor moslims? Nou ja, niet volgens die dochter, die was wel tolerant.
Nee, dat maak jij ervan.quote:
[..]
Ja, want door de intolerantie tov moslims gaan ze aanslagen plegen.
Kennelijk wel.quote:
[..]
Die meid heeft volgens mij nergens gerept over een achterliggende oorzaak. Ze schreef alleen dat intolerantie jegens moslims, extremisten in de kaart speelt. Dat ben ik wel met haar eens.
Maar goed ook. Ik durf wel eens scherper uit de hoek te komen dan ik in feite bedoelquote:
[..]
Precies. Je mag zeggen wat je denkt. Ook over dingen waar je niet goed over nagedacht hebt
die meid is nu dood omdat ze op verkeerde moment op verkeerde plek was. Een vliegtuig later en ze had nog geleefd. Het is niet alsof ze speciaal naar haar op zoek waren.quote:
[..]
Die meid heeft volgens mij nergens gerept over een achterliggende oorzaak. Ze schreef alleen dat intolerantie jegens moslims, extremisten in de kaart speelt. Dat ben ik wel met haar eens.
Moet niet gekker worden als we haar nou de schuld gaan geven van haar eigen dood omdat ze geen moslimhater was
Waar dan?quote:
Ach ja, er hangt nou eenmaal raar volk rond op dit forum. Zo'n Ryan3 heeft volgens mij al een paar dagen een waas voor z'n ogen en kan alleen nog maar denken in wij versus zij.quote:
[..]
die meid is nu dood omdat ze op verkeerde moment op verkeerde plek was. Een vliegtuig later en ze had nog geleefd. Het is niet alsof ze speciaal naar haar op zoek waren.
Moet niet gekker worden als we haar nou de schuld gaan geven van haar eigen dood omdat ze geen moslimhater was
Lijkt me sterk dat iemand dat gaat doen. Hoogstens het crapuul van de hoogste plank. Er valt wel wat voor te zeggen dat het soms overdreven goedpraten van bepaalde maatschappelijke fenomenen (u weet wat ik bedoel) kan geleid hebben tot o.a. de dood van die broer en zus. Dat heeft dan weinig met henzelf te maken, meer met een beleid wat gefaald heeft op verschillende fronten.quote:
[..]
die meid is nu dood omdat ze op verkeerde moment op verkeerde plek was. Een vliegtuig later en ze had nog geleefd. Het is niet alsof ze speciaal naar haar op zoek waren.
Moet niet gekker worden als we haar nou de schuld gaan geven van haar eigen dood omdat ze geen moslimhater was
Intolerantie tov moslims als oorzaak, daarom hoopt ze dat dit niet gebeurt na november. Dat gebeurde niet en dus nieuwe aanslagen, waarbij ze nu dan zelf om het leven komt en de ouders gebruiken dan de woorden van haar na de november aanslagen.quote:
Lekkere discussie voer jij hè.quote:
[..]
Ach ja, er hangt nou eenmaal raar volk rond op dit forum. Zo'n Ryan3 heeft volgens mij al een paar dagen een waas voor z'n ogen en kan alleen nog maar denken in wij versus zij.
.Ja, ze had een veel grotere kans om dood te gaan bij een klusje in huis. Hé dood gaan we toch hè.quote:
[..]
die meid is nu dood omdat ze op verkeerde moment op verkeerde plek was. Een vliegtuig later en ze had nog geleefd. Het is niet alsof ze speciaal naar haar op zoek waren.
Moet niet gekker worden als we haar nou de schuld gaan geven van haar eigen dood omdat ze geen moslimhater was
.Als ze een "politiek statement" hadden geuit dat anti moslim is, dan hadden we denk ik deze discussie niet gevoerd. En ouders die de dochter gebruiken in de discussie.. paar berichtjes naar boven en iets met een incheckbalie.quote:
[..]
Intolerantie tov moslims als oorzaak, daarom hoopt ze dat dit niet gebeurt na november. Dat gebeurde niet en dus nieuwe aanslagen, waarbij ze nu dan zelf om het leven komt en de ouders gebruiken dan de woorden van haar na de november aanslagen.
Dit begrijp ik nietquote:
[..]
Intolerantie tov moslims als oorzaak, daarom hoopt ze dat dit niet gebeurt na november. Dat gebeurde niet en dus nieuwe aanslagen, waarbij ze nu dan zelf om het leven komt en de ouders gebruiken dan de woorden van haar na de november aanslagen.
zeg je dat:
- als er meer intoleratie was geweest de aanslag niet was gebeurd?
- dat er ondanks geen zware intolerantie er toch een aanslag is geweest, intolerantie dus geen effect heeft?
of iets anders?
Intolerantie tov moslims, daarom gebeurt dit.quote:
[..]
Dit begrijp ik niet
zeg je dat:
- als er meer intoleratie was geweest de aanslag niet was gebeurd?
- dat er ondanks geen zware intolerantie er toch een aanslag is geweest, intolerantie dus geen effect heeft?
of iets anders?
Dat haal ik eruit.
Nee, je bent aan het zoeken. Ze repte nergens over een oorzaak, maar om de een of andere reden vind jij het nodig om dat dan maar voor haar in te vullen. Dat is gek.quote:
[..]
Intolerantie tov moslims als oorzaak, daarom hoopt ze dat dit niet gebeurt na november. Dat gebeurde niet en dus nieuwe aanslagen, waarbij ze nu dan zelf om het leven komt en de ouders gebruiken dan de woorden van haar na de november aanslagen.
Nogmaals, ze stelt alleen dat intolerantie jegens moslims het makkelijker maakt voor de extremisten om nieuwe leden te werven. Lijkt mij geen gewaagde stelling.
Dan werden ze ongetwijfeld op handen gedragen door een aantal figuren hier.quote:
[..]
Als ze een "politiek statement" hadden geuit dat anti moslim is, dan hadden we denk ik deze discussie niet gevoerd.
Waar wordt de islam precies vrijgepleit door de ouders?quote:
Komt erop neer dat als je zoon en dochter omkomen bij een dergelijke aanslag dat je dan een beter mens bent om meteen aan te geven dat je de islam de schuld niet geeft een reactie is die getuigt van heel veel....? Moed, respect, menselijkheid...?
Ik ben aan het zoeken?quote:
[..]
Nee, je bent aan het zoeken. Ze repte nergens over een oorzaak, maar om de een of andere reden vind jij het nodig om dat dan maar voor haar in te vullen. Dat is gek.
Nogmaals, ze stelt alleen dat intolerantie jegens moslims het makkelijker maakt voor de extremisten om nieuwe leden te werven. Lijkt mij geen gewaagde stelling.
Dat maakt me niks uit. Maar nabestaanden bashen omdat ze iets anders denken.. Naja, hoop dat dat geen traditie wordt.quote:
[..]
Dan werden ze ongetwijfeld op handen gedragen door een aantal figuren hier.
Ik ben niemand aan het bashen.quote:
[..]
Dat maakt me niks uit. Maar nabestaanden bashen omdat ze iets anders denken.. Naja, hoop dat dat geen traditie wordt.
wat zit je te zeiken man, nogmaals de vraag: wat is dan de enige door ryan3 goedgekeurde reactie op Dood van twee kinderen?quote:
Komt erop neer dat als je zoon en dochter omkomen bij een dergelijke aanslag dat je dan een beter mens bent om meteen aan te geven dat je de islam de schuld niet geeft een reactie is die getuigt van heel veel....? Moed, respect, menselijkheid...?
Spijt me dat ik het überhaupt gemeld heb joh, ik zeg al niets meer...quote:
[..]
wat zit je te zeiken man, nogmaals de vraag: wat is dan de enige door ryan3 goedgekeurde reactie op Dood van twee kinderen?
.Ik zeg al niets meer joh, het spijt me dat ik überhaupt wat gemeld heb.quote:
On topic weer: goede info over het netwerk in het 8 uur journaal..
Ik denk dat het zeer verwonderlijk lijkt dat mensen in zo'n instantie niet meteen oog om oog tand om tand gaan schreeuwen en verscheurd van verdriet om wraak roepen. Deze mensen hebben er voor gekozen cq kunnen het aan om sereen te zijn en ondanks alles niet bij te dragen aan de polarisatie.quote:
Komt erop neer dat als je zoon en dochter omkomen bij een dergelijke aanslag dat je dan een beter mens bent om meteen aan te geven dat je de islam de schuld niet geeft een reactie is die getuigt van heel veel....? Moed, respect, menselijkheid...?
Ik kan me inbeelden dat veel mensen dat respect vinden oproepen. Ik vind het zelf ook wel een je eigen emoties en pijn overstijgen, maar dat betekent niet dat mensen die dat niet doen minder goed of menselijk of moedig zouden zijn.
Geeft niks, no hard feelings, er was nieuwe info dus die gooide ik erin, daar is dit topic eigenlijk voor...quote:
[..]
Ik zeg al niets meer joh, het spijt me dat ik überhaupt wat gemeld heb.
Ik denk ook dat sommige mensen hun gewoon menselijke gevoelens van verdriet en woede opzij zetten om toch maar zo "goed" mogelijk over te komen. Zou jij je leven of beter die van familieleden willen geven, om zo "goed" mogelijk voor de dag te komen?quote:
[..]
Ik denk dat het zeer verwonderlijk lijkt dat mensen in zo'n instantie niet meteen oog om oog tand om tand gaan schreeuwen en verscheurd van verdriet om wraak roepen. Deze mensen hebben er voor gekozen cq kunnen het aan om sereen te zijn en ondanks alles niet bij te dragen aan de polarisatie.
Ik kan me inbeelden dat veel mensen dat respect vinden oproepen. Ik vind het zelf ook wel een je eigen emoties en pijn overstijgen, maar dat betekent niet dat mensen die dat niet doen minder goed of menselijk of moedig zouden zijn.
Ik vind het een beetje gevoelloos.
[ Bericht 2% gewijzigd door Ryan3 op 28-03-2016 20:16:46 ]
- hooligans waren stil op het plein, nadat ze eerst hadden geapplaudiseerd voor de soldaten/politie
- ontrolden een spandoek met 'fuck isis' erop
- een of ander figuur probeerde dit te voorkomen en het doek te scheuren
- vanaf de trappen werden de hooligans uitgemaakt voor fascisten en racisten (de groep 'racisten' was overigens multicultureel)
- de persoon die het doek wilde scheuren kreeg een mep en toen escaleerde de boel
- mijn collega probeerde de aanwezige VRT reporters daarop te wijzen, maar zij filmden 3 man die de Hitlergroet brachten
- ze filmden niet dat deze 3 vanuit de eigen groep werden gecorrigeerd...
Lekker je eigen nieuws maken tochquote:
Zojuist een collega gesproken die gister bij de Beurs was:
- hooligans waren stil op het plein, nadat ze eerst hadden geapplaudiseerd voor de soldaten/politie
- ontrolden een spandoek met 'fuck isis' erop
- een of ander figuur probeerde dit te voorkomen en het doek te scheuren
- vanaf de trappen werden de hooligans uitgemaakt voor fascisten en racisten (de groep 'racisten' was overigens multicultureel)
- de persoon die het doek wilde scheuren kreeg een mep en toen escaleerde de boel
- mijn collega probeerde de aanwezige VRT reporters daarop te wijzen, maar zij filmden 3 man die de Hitlergroet brachten
- ze filmden niet dat deze 3 vanuit de eigen groep werden gecorrigeerd...
Hup VRT
http://www.telegraaf.nl/b(...)erreurmelding__.html
Zo dan. Dat is nog eens een andere kant van het verhaal.quote:
Zojuist een collega gesproken die gister bij de Beurs was:
- hooligans waren stil op het plein, nadat ze eerst hadden geapplaudiseerd voor de soldaten/politie
- ontrolden een spandoek met 'fuck isis' erop
- een of ander figuur probeerde dit te voorkomen en het doek te scheuren
- vanaf de trappen werden de hooligans uitgemaakt voor fascisten en racisten (de groep 'racisten' was overigens multicultureel)
- de persoon die het doek wilde scheuren kreeg een mep en toen escaleerde de boel
- mijn collega probeerde de aanwezige VRT reporters daarop te wijzen, maar zij filmden 3 man die de Hitlergroet brachten
- ze filmden niet dat deze 3 vanuit de eigen groep werden gecorrigeerd...
quote:
Zojuist een collega gesproken die gister bij de Beurs was:
- hooligans waren stil op het plein, nadat ze eerst hadden geapplaudiseerd voor de soldaten/politie
- ontrolden een spandoek met 'fuck isis' erop
- een of ander figuur probeerde dit te voorkomen en het doek te scheuren
- vanaf de trappen werden de hooligans uitgemaakt voor fascisten en racisten (de groep 'racisten' was overigens multicultureel)
- de persoon die het doek wilde scheuren kreeg een mep en toen escaleerde de boel
- mijn collega probeerde de aanwezige VRT reporters daarop te wijzen, maar zij filmden 3 man die de Hitlergroet brachten
- ze filmden niet dat deze 3 vanuit de eigen groep werden gecorrigeerd...
Wanneer gaat dat volk het nou eens leren? Wat doet dat hier?
Dit lees ik inderdaad ook overal. De VRT wordt werkelijk waar zelfs door de links-georienteerde medemens uitgemaakt voor gekleurde zender. Als dit allemaal klopt mag onze "staatsomroep" zich diep schamen, evenals CNN en dergelijke.quote:
Zojuist een collega gesproken die gister bij de Beurs was:
- hooligans waren stil op het plein, nadat ze eerst hadden geapplaudiseerd voor de soldaten/politie
- ontrolden een spandoek met 'fuck isis' erop
- een of ander figuur probeerde dit te voorkomen en het doek te scheuren
- vanaf de trappen werden de hooligans uitgemaakt voor fascisten en racisten (de groep 'racisten' was overigens multicultureel)
- de persoon die het doek wilde scheuren kreeg een mep en toen escaleerde de boel
- mijn collega probeerde de aanwezige VRT reporters daarop te wijzen, maar zij filmden 3 man die de Hitlergroet brachten
- ze filmden niet dat deze 3 vanuit de eigen groep werden gecorrigeerd...
Jongeren in Molenbeek krijgen sms die oproept tot jihad
http://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20160328_02207224
Terwijl de burgemeester van Brussel zich hier over druk maakt:
http://www.hln.be/hln/nl/(...)et-extremisten.dhtml
Tja, Parti Socialistequote:
Van het nieuwsblad:
Jongeren in Molenbeek krijgen sms die oproept tot jihad
http://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20160328_02207224
Terwijl de burgemeester van Brussel zich hier over druk maakt:
http://www.hln.be/hln/nl/(...)et-extremisten.dhtml
Typisch weer. De echte extremisten zien ze weer eens over het hoofd.quote:
Van het nieuwsblad:
Jongeren in Molenbeek krijgen sms die oproept tot jihad
http://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20160328_02207224
Terwijl de burgemeester van Brussel zich hier over druk maakt:
http://www.hln.be/hln/nl/(...)et-extremisten.dhtml
Défi is niet racistisch tegen buitenlanders maar haat tegen alles wat Vlaams en Nederlandstalig is tiert daar welig, kun je ook racisme noemen.
Incidentje joh.quote:
Van het nieuwsblad:
Jongeren in Molenbeek krijgen sms die oproept tot jihad
http://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20160328_02207224
Terwijl de burgemeester van Brussel zich hier over druk maakt:
http://www.hln.be/hln/nl/(...)et-extremisten.dhtml
Ik ben zelf iemand verloren in de metro van Maalbeek dinsdag. Ik voel de nood zelf niet om in een tv-interview of via een openbaar fb-bericht tolerantie en naastenliefde te gaan verkondigen, maar als je het me vraagt, zeg ik ook dat we ons niet misschien beter niet laten verleiden tot een aanklagen en verdacht maken van alle moslims en dat we misschien wel meer bereiken door samen sterk te zijn tegen terroristen, in plaats van ons tegen mekaar te keren.quote:
[..]
Ik denk ook dat sommige mensen hun gewoon menselijke gevoelens van verdriet en woede opzij zetten om toch maar zo "goed" mogelijk over te komen. Zou jij je leven of beter die van familieleden willen geven, om zo "goed" mogelijk voor de dag te komen?
Ik vind het een beetje gevoelloos.
Misschien dat dat gevoelloos lijkt. Kan. Maar hoe ik ook reageer, ik krijg haar niet terug hoor.
Toch iets anders dan je dochter en zoon verliezen en dan meteen die quote uit de fb van die dochter te gebruiken.quote:
[..]
Ik ben zelf iemand verloren in de metro van Maalbeek dinsdag. Ik voel de nood zelf niet om in een tv-interview of via een openbaar fb-bericht tolerantie en naastenliefde te gaan verkondigen, maar als je het me vraagt, zeg ik ook dat we ons niet misschien beter niet laten verleiden tot een aanklagen en verdacht maken van alle moslims en dat we misschien wel meer bereiken door samen sterk te zijn tegen terroristen, in plaats van ons tegen mekaar te keren.
Misschien dat dat gevoelloos lijkt. Kan. Maar hoe ik ook reageer, ik krijg haar niet terug hoor.
Ze zou als ze zou kunnen voorspellen wat er met haar zou gebeuren, precies hetzelfde hebben beweerd?
Je geeft daar je leven voor?
Dat kan ik niet zeggen, ik kan het meisje in kwestie niet en bovendien als en zou en had, daar koop je niks mee.quote:
[..]
Toch iets anders dan je dochter en zoon verliezen en dan meteen die quote uit de fb van die dochter te gebruiken.
Ze zou als ze zou kunnen voorspellen wat er met haar zou gebeuren, precies hetzelfde hebben beweerd?
Je geeft daar je leven voor?
Ik snap eigenlijk niet wat je grote probleem ermee is. Die mensen willen op een manier de dood van hun dochter nog enigszins zin geven, er iets goeds mee doen en er zo mee omgaan. Andere mensen sluiten zich af van de wereld, anderen worden kwaad,... het is gewoon een reactie om ermee te copen.
Misschien omdat we net onder de voet gelopen door refugees uit moslims landen? Het staat in een soort discussie. Kan me voorstellen dat dat meisje toen ze nog leefde daar een mening in had.quote:
[..]
Dat kan ik niet zeggen, ik kan het meisje in kwestie niet en bovendien als en zou en had, daar koop je niks mee.
Ik snap eigenlijk niet wat je grote probleem ermee is. Die mensen willen op een manier de dood van hun dochter nog enigszins zin geven, er iets goeds mee doen en er zo mee omgaan. Andere mensen sluiten zich af van de wereld, anderen worden kwaad,... het is gewoon een reactie om ermee te copen.
Maar om nu die discussie over juist de rug van je dochter en zoon door te voeren?
Ik zou als ouder me dat niet kunnen voorstellen. Dan moet je tegelijkertijd jezelf zo ver kunnen verwijderen van je persoonlijke leed.
Dat is een soort gevoelloosheid toch.
Dit is alleen maar speculatie.quote:
[..]
Misschien omdat we net onder de voet gelopen door refugees uit moslims landen? Het staat in een soort discussie. Kan me voorstellen dat dat meisje toen ze nog leefde daar een mening in had.
Maar om nu die discussie over juist de rug van je dochter en zoon door te voeren?
Ik zou als ouder me dat niet kunnen voorstellen. Dan moet je tegelijkertijd jezelf zo ver kunnen verwijderen van je persoonlijke leed.
Dat is een soort gevoelloosheid toch.
Ik zou het sws niet doen. Mijn dochter kwam ook thuis: en de Palestijnen dan? Na november vorig jaar.quote:
Ik persoonlijk, en dan twee kinderen verliezen en dan gewoon zo;n in feite politieke boodschap nalaten aan het publiek?
Misschien is dat het punt. Jij zou het niet doen. Andere mensen wel.quote:
[..]
Ik zou het sws niet doen. Mijn dochter kwam ook thuis: en de Palestijnen dan? Na november vorig jaar.
Ik persoonlijk, en dan twee kinderen verliezen en dan gewoon zo;n in feite politieke boodschap nalaten aan het publiek?
Ik kan ergens snappen dat je het zo beschouwt, ook al deel ik die mening niet. Maar gevoelloosheid vind ik wel heel cru. Ik denk dat niemand een handleiding heeft 'hoe te reageren als je kind gedood wordt in een terroristische aanslag'. En ik moet bekennen dat ik zelf ook heel anders erop reageer dan ik altijd gedacht had dat ik zou doen.quote:
[..]
Misschien omdat we net onder de voet gelopen door refugees uit moslims landen? Het staat in een soort discussie. Kan me voorstellen dat dat meisje toen ze nog leefde daar een mening in had.
Maar om nu die discussie over juist de rug van je dochter en zoon door te voeren?
Ik zou als ouder me dat niet kunnen voorstellen. Dan moet je tegelijkertijd jezelf zo ver kunnen verwijderen van je persoonlijke leed.
Dat is een soort gevoelloosheid toch.
Dat lijkt me wel duidelijk, andere mensen niet, heb me ook al verontschuldigd ervoor, 2 x, 3 x?quote:
[..]
Misschien is dat het punt. Jij zou het niet doen. Andere mensen wel.
Ja en toch ga je er over door. Snap niet zo goed waarom?quote:
[..]
Dat lijkt me wel duidelijk, andere mensen niet, heb me ook al verontschuldigd ervoor, 2 x, 3 x?
Ik vind het ook een vreemde reactie (persoonlijk) van die ouders. Maar als het helpt is het niet aan ons om daarover te oordelen. Dat is zo'n beetje mijn meningquote:
[..]
Misschien is dat het punt. Jij zou het niet doen. Andere mensen wel.
.Je hebt een familielid verloren, vriendin, collega?quote:
[..]
Ik kan ergens snappen dat je het zo beschouwt, ook al deel ik die mening niet. Maar gevoelloosheid vind ik wel heel cru. Ik denk dat niemand een handleiding heeft 'hoe te reageren als je kind gedood wordt in een terroristische aanslag'. En ik moet bekennen dat ik zelf ook heel anders erop reageer dan ik altijd gedacht had dat ik zou doen.
Zoals ik net boven al schreef, en wat door jou ook al gequote werd: ik ben een vriendin verloren.quote:
[..]
Je hebt een familielid verloren, vriendin, collega?
edit: sorry, dat was een beetje ad hominem en dat hoefde niet.
Omdat mensen erop reageren. Ik ga niet mijn account na bijna 15 jaar deleten, omdat KoosVogels en nog wat andere FOK!kers mij de grond in boren hoor.quote:
[..]
Ja en toch ga je er over door. Snap niet zo goed waarom?
Misschien wilde ze geen gelegenheid creëren om over de rug van dit meisje een discussie over islam etc te laten ontstaan?quote:
[..]
Ik vind het ook een vreemde reactie (persoonlijk) van die ouders. Maar als het helpt is het niet aan ons om daarover te oordelen. Dat is zo'n beetje mijn mening
Sowieso maakt mij de reactie weinig uit. Dit wens je niemand toe namelijk.
Wie zegt dat je hem moet deactiveren dan? :pquote:
[..]
Omdat mensen erop reageren. Ik ga niet mijn account na bijna 15 jaar deleten, omdat KoosVogels en nog wat andere FOK!kers mij de grond in boren hoor.
Ook niet het eerste dat je dan denkt dat de moslims er maar niet op aan gezien worden, dan? Toch? Dan zoek je toch naar een soort reden?quote:
[..]
Zoals ik net boven al schreef, en wat door jou ook al gequote werd: ik ben een vriendin verloren.
edit: sorry, dat was een beetje ad hominem en dat hoefde niet.
Dat lijkt me nog wel een plausibele verklaring inderdaad. En ja mij ook niet, ik heb m'n mening erover en that's it. Die mensen hun verdriet is al erg genoeg natuurlijkquote:
[..]
Misschien wilde ze geen gelegenheid creëren om over de rug van dit meisje een discussie over islam etc te laten ontstaan?
Sowieso maakt mij de reactie weinig uit. Dit wens je niemand toe namelijk.
Ja, iig ga ik dat niet doen dan.quote:
[..]
Wie zegt dat je hem moet deactiveren dan? :p
Dat vraagt toch ook niemand?quote:
Ja, maar dat is toch kut. Kun jij je voorstellen dat je twee kinderen verliest en dan meteen een discussie erover wil beïnvloeden?quote:
[..]
Misschien wilde ze geen gelegenheid creëren om over de rug van dit meisje een discussie over islam etc te laten ontstaan?
Sowieso maakt mij de reactie weinig uit. Dit wens je niemand toe namelijk.
Ik snap het niet.
Och.quote:
Ik denk dat het wel duidelijk is dat je het niet snaptquote:
[..]
Ja, maar dat is toch kut. Kun jij je voorstellen dat je twee kinderen verliest en dan meteen een discussie erover wil beïnvloeden?
Ik snap het niet.
. Ik snap het ook niet in het geheel. Ik zou zeggen laat gaan. Ik denk niet dat verdere discussie over hetzelfde onderwerp nog nuttig is eerlijk gezegd.Ik had een collega en zij is omgekomen tijdens haar vakantie. En de ouders van dit meisje hadden besloten om na de begrafenis een groot feest te geven in een strandtent met een dj en alles er op en er aan. Ik was niet op de begrafenis maar vond het maar vreemd hoe ze dat zouden gaan doen. Achteraf snapte ik het best en vond het eigenlijk ook wel passend.quote:
[..]
Dat lijkt me nog wel een plausibele verklaring inderdaad. En ja mij ook niet, ik heb m'n mening erover en that's it. Die mensen hun verdriet is al erg genoeg natuurlijk
Ieder zijn manier van reageren en verwerken en vind dit niet eens zo vreemd eigenlijk. Blijkbaar had ze een bepaalde mening over zaken en wisten de ouders dat.
Nou jij bent nu de gene die vindt dat de reactie van de ouders maar vreemd is toch?Misschien wilde ze dat juist voorkomen.quote:
[..]
Ja, maar dat is toch kut. Kun jij je voorstellen dat je twee kinderen verliest en dan meteen een discussie erover wil beïnvloeden?
Ik snap het niet.
Dat zal ook niet, maar kennelijk nogal wat users die het hier pertinent mee oneens zijn.quote:Op maandag 28 maart 2016 23:24 schreef Lothiriel het volgende:
[..]
Ik denk dat het wel duidelijk is dat je het niet snapt
Veel mensen hebben er respect voor, moedig etc.quote:
[..]
Nou jij bent nu de gene die vindt dat de reactie van de ouders maar vreemd is toch?Misschien wilde ze dat juist voorkomen.
Eerlijk? Ik had niet als eerste reactie 'Oh neen, dat ze er de moslims maar niet op aankijken'. Ik was namelijk niet eens meer bezig met wie het gedaan had, ik was alleen maar bezig met proberen haar te bereiken, zien wie er iets gehoord had, crisisnummer contacteren,... en na een dag bedenken 'dit ziet er niet goed uit, als ze nu niet geïdentificeerd is, dan is ze dood of zwaargewond'.quote:
[..]
Ook niet het eerste dat je dan denkt dat de moslims er maar niet op aan gezien worden, dan? Toch? Dan zoek je toch naar een soort reden?
En dan lezen hoe de media begonnen met 'het ligt allemaal aan de moslims en de vluchtelingen' en me doodergeren. Het ligt aan terroristen. Net zoals de bommen in Ierland aan terroristen lagen en niet aan katholieken. En als mensen dan beginnen dat ik omdat ik iemand verloren ben, toch van mening moet zijn dat alle moslims slecht zijn en buiten moeten, dan vind ik dat eveneens scoren op de rug van mijn dode vriendin.
Maar dit is een persoonlijk en emotioneel standpunt, dus als je hier verder nog wat over wil weten, mag je pb'en, maar ik denk niet dat het veel gaat bijdragen tot de discussie verder in dit topic.
Helaas de realiteit
Ja omdat de makkelijkste reactie waarschijnlijk zal zijn om de islam,moslims,vluchtelingen etc te gaan bashen.quote:
[..]
Veel mensen hebben er respect voor, moedig etc.
Dit bedoel ik.quote:
[..]
Eerlijk? Ik had niet als eerste reactie 'Oh neen, dat ze er de moslims maar niet op aankijken'. Ik was namelijk niet eens meer bezig met wie het gedaan had, ik was alleen maar bezig met proberen haar te bereiken, zien wie er iets gehoord had, crisisnummer contacteren,... en na een dag bedenken 'dit ziet er niet goed uit, als ze nu niet geïdentificeerd is, dan is ze dood of zwaargewond'.
En dan lezen hoe de media begonnen met 'het ligt allemaal aan de moslims en de vluchtelingen' en me doodergeren. Het ligt aan terroristen. Net zoals de bommen in Ierland aan terroristen lagen en niet aan katholieken. En als mensen dan beginnen dat ik omdat ik iemand verloren ben, toch van mening moet zijn dat alle moslims slecht zijn en buiten moeten, dan vind ik dat eveneens scoren op de rug van mijn dode vriendin.
Maar dit is een persoonlijk en emotioneel standpunt, dus als je hier verder nog wat over wil weten, mag je pb'en, maar ik denk niet dat het veel gaat bijdragen tot de discussie verder in dit topic.
Overigens gecondoleerd en wens je veel sterkte met het verlies.
Gaat er niet om dat je alle moslims moet zien als bad guys, gaat erom dat je dan alle moslims per se niet moet zien als badguys, en dat is een politiek standpunt,. en dus redelijk snel. En dat begrijp ik niet als je nota bene 2 kinderen, jonge kinderen (in mijn ogen dan even hè) hebt verloren.quote:
[..]
Eerlijk? Ik had niet als eerste reactie 'Oh neen, dat ze er de moslims maar niet op aankijken'. Ik was namelijk niet eens meer bezig met wie het gedaan had, ik was alleen maar bezig met proberen haar te bereiken, zien wie er iets gehoord had, crisisnummer contacteren,... en na een dag bedenken 'dit ziet er niet goed uit, als ze nu niet geïdentificeerd is, dan is ze dood of zwaargewond'.
En dan lezen hoe de media begonnen met 'het ligt allemaal aan de moslims en de vluchtelingen' en me doodergeren. Het ligt aan terroristen. Net zoals de bommen in Ierland aan terroristen lagen en niet aan katholieken. En als mensen dan beginnen dat ik omdat ik iemand verloren ben, toch van mening moet zijn dat alle moslims slecht zijn en buiten moeten, dan vind ik dat eveneens scoren op de rug van mijn dode vriendin.
Maar dit is een persoonlijk en emotioneel standpunt, dus als je hier verder nog wat over wil weten, mag je pb'en, maar ik denk niet dat het veel gaat bijdragen tot de discussie verder in dit topic.
Geldt ook voor jouw vriendin uiteraard, maar dat geef je al aan.
De boodschap is per se niet door moslims, en islam is goed.
Nee, het heeft te maken met de conclusie dat het per se niets te maken heeft met moslims dus volgens die ouders. Of wel onze schuld. Ik neem die schuld op me en dus accepteer ik de dood van mijn kinderen bijna.quote:
[..]
Ja omdat de makkelijkste reactie waarschijnlijk zal zijn om de islam,moslims,vluchtelingen etc te gaan bashen.
Ik weet het niet, jij weet het ook niet.quote:
[..]
Nee, het heeft te maken met de conclusie dat het per se niets te maken heeft met moslims dus volgens die ouders. Of wel onze schuld. Ik neem die schuld op me en dus accepteer ik de dood van mijn kinderen bijna.
??????????quote:
[..]
Nee, het heeft te maken met de conclusie dat het per se niets te maken heeft met moslims dus volgens die ouders. Of wel onze schuld. Ik neem die schuld op me en dus accepteer ik de dood van mijn kinderen bijna.
Wij bombarderen op M-O?quote:
Ja, we weten niets.quote:Op maandag 28 maart 2016 23:34 schreef Yasmin23 het volgende:
[..]
Ik weet het niet, jij weet het ook niet.
NIet alle moslims zijn slecht!quote:
Die paar rote appels moeten toch uit die fruitschaal zijn te gooien of niet?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 28-03-2016 23:37:25 ]
Nou ja, we moeten stoppen met het bombarderen van M-O, Syrië e.o. dan krijgen we geen aanslagen meer, zegt ISIS iig.quote:
[..]
NIet alle moslims zijn slecht!
Die paar rote appels moeten toch uit die fruitschaal zijn te gooien of niet?
Geloof je het?
Ik heb er gelukkig nog niet eentje meegemaakt en dat zou ik ook graag zo willen houden.quote:
[..]
Nou ja, we moeten stoppen met het bombarderen van M-O, Syrië e.o. dan krijgen we geen aanslagen meer, zegt ISIS iig.
Geloof je het?
Als ik die verhalen lees hier, lees al een tijdje mee, respect dat ze er zo mee kunnen omgaan!
Geloven doe ik in de kerk, en als ik buiten ben geloof ik niet meer maar practiseer ik wat ik gehoord heb, heb U naasten lief.
Maar dat verwacht ik ook terug, krijg ik dat niet terug is het boets wieder boets, wie du mir so ich dir.
Ik geloof nergens in, dus ben sws een soort psychopathische seriemoordenaar dan?quote:
[..]
Ik heb er gelukkig nog niet eentje meegemaakt en dat zou ik ook graag zo willen houden.
Als ik die verhalen lees hier, lees al een tijdje mee, respect dat ze er zo mee kunnen omgaan!
Geloven doe ik in de kerk, en als ik buiten ben geloof ik niet meer maar practiseer ik wat ik gehoord heb, heb U naasten lief.
Maar dat verwacht ik ook terug, krijg ik dat niet terug is het boets wieder boets, wie du mir so ich dir.
.Als jij het zo noemt zal het zo zijn, ik noem het niet, zou het helemaal niet in mijn mond durven nemen!quote:
[..]
Ik geloof nergens in, dus ben sws een soort psychopathische seriemoordenaar dan?
Geloof jij niet erin dat het morgen weer licht is?
Dat de zon weer opkomt morgen? Op grond van eerdere ervaringen wel, hoeft niet te betekenen dat dat gebeurt. Maar mensen zonder een god zijn dat geen psychopathen dan? Gaat maar net aan goed dan, maar in feite missen ze toch wat in hun brein en gevoels- en gedachtenleven?quote:
[..]
Als jij het zo noemt zal het zo zijn, ik noem het niet, zou het helemaal niet in mijn mond durven nemen!
Geloof jij niet erin dat het morgen weer licht is?
Als men dat mist snijdt men dan een hoofd van een romp af?quote:
[..]
Dat de zon weer opkomt morgen? Op grond van eerdere ervaringen wel, hoeft niet te betekenen dat dat gebeurt. Maar mensen zonder een god zijn dat geen psychopathen dan? Gaat maar net aan goed dan, maar in feite missen ze toch wat in hun brein en gevoels- en gedachtenleven?
Bij levende lijve!
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 28-03-2016 23:54:15 ]
Waarom niet?quote:
[..]
Als men dat mist snijdt men dan een hoofd van een romp af?
Overigens ook van anderen die in een zogenaamde andere god geloven, wat alleen maar apostatie is.
Er is maar 1 god en dat is allah. En Mohammed is zijn profeet. Hij heeft de laatste boodschap van god ontvangen.
Het is een vrij rigide riedeltje hoor, kun je verder niet over discussiëren op een forumpje. Ik weet niet wat je bedoeling is.
Ieder geloof kent zijn God, bij het ene geloof heet hij zo bij het andere heet hij anders, ieder gelooft het zijne maar, tevens laat ik een ieder in zijn waarde.quote:
[..]
Waarom niet?
Overigens ook van anderen die in een zogenaamde andere god geloven, wat alleen maar apostatie is.
Er is maar 1 god en dat is allah. En Mohammed is zijn profeet. Hij heeft de laatste boodschap van god ontvangen.
Het is een vrij rigide riedeltje hoor, kun je verder niet over discussiëren op een forumpje. Ik weet niet wat je bedoeling is.
Althans dat probeer ik.