KLB Klaagbaak
Klaag maar raak voor een knaak.
Eén aanname wordt al bevestigd.quote:Op maandag 28 maart 2016 18:48 schreef hoink581 het volgende:
[..]
[..]
Standpunten onderbouwd op aannames zijn slecht onderbouwd. Dat is een feit. Niet zo netjes dus dat je het nu zo probeert te draaien dat ik argumenten verwerp omdat ik het met het standpunt al niet eens ben.
[..]
Ten eerste vind het ongeboren kind niets. Dat is onderhand vastgesteld in dit topic en daarbuiten. Ten tweede is het een onlogische gevolgtrekking dat omdat ik voor keuzevrijheid pleit ik geen oog zou hebben voor de samenleving. Overigens is dit ook weer een aanname. Goed bezig wenfer!
[..]
Ik neuk gewoon met condoom en zorg ervoor dat ik geen brokken maak zolang ik daar nog niet de middelen heb om mij daar verantwoordelijk voor te stellen. Ook hou ik van mate en balans. Het hedonisme is niets voor mij. Een persoonlijke aanval gebaseerd op een aanname!
Man, man, man wenfer. Zo ga je de strijd tegen het hedonisme wel winnen jongen. Maar heb je nu al eens geneukt of niet?
Maar ik denk niet dat we het verder eens worden.
Wel hoop ik dat u nooit voor de keuze van abortus hoeft te staan.
Dus omdat ik neuk met een condoom ben ik een hedonist?quote:Op maandag 28 maart 2016 18:57 schreef wenfer2 het volgende:
Eén aanname wordt al bevestigd.
Maar ik denk niet dat we het verder eens worden.
Wel hoop ik dat u nooit voor de keuze van abortus hoeft te staan.
Laatste keer wenfer: "Heb jij ooit al eens geneukt of daar de mogelijkheid toe gehad?"
Ik vind het soweiso jammer dat het abortusdebat maar twee kanten lijkt te hebben: of seculier, progressief, feministisch en pro-abortus, of fundi-christelijk en anti-abortus. Wie anti abortus is, wordt dus weggezet als een christenfundamentalist. Dat is geheel onnodig.
Het is ook perfect logisch om tegen abortus te zijn, zelfs vanuit een seculier perspectief. Ik ben echter niet bekend met een seculiere beweging die tegen abortus is.
Het is ook perfect logisch om tegen abortus te zijn, zelfs vanuit een seculier perspectief. Ik ben echter niet bekend met een seculiere beweging die tegen abortus is.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
Denken dat ik maagd ben.quote:
[..]
Dus omdat ik neuk met een condoom ben ik een hedonist?
Laatste keer wenfer: "Heb jij ooit al eens geneukt of daar de mogelijkheid toe gehad?"
Denken dat mijn ietwat conservatieve kijk voortkomt uit gefrustreerdheid.
Ik vind het plegen van abortus ronduit verwerpelijk, ongeacht de omstandigheden.
Ben je maagd? Ja of nee?quote:
Denken dat ik maagd ben.
Denken dat mijn ietwat conservatieve kijk voortkomt uit gefrustreerdheid.
Ik vind het plegen van abortus ronduit verwerpelijk, ongeacht de omstandigheden.
Hoeveel mensen zouden er nog abortus plegen als je alleen nog abortus mocht plegen als je ook een ander familielid uit de samenleving moest laten verdwijnen?
Een onlogisch gedachte-experiment maakt je argument tegen echt niet beter man.quote:Op maandag 28 maart 2016 19:08 schreef wenfer2 het volgende:
Hoeveel mensen zouden er nog abortus plegen als je alleen nog abortus mocht plegen als je ook een ander familielid uit de samenleving moest laten verdwijnen?
Ben je nu nog maagd of niet?
Een filosofische benadering. Wellicht iets te confronterend voor je?quote:Op maandag 28 maart 2016 19:09 schreef hoink581 het volgende:
[..]
Een onlogisch gedachte-experiment maakt je argument tegen echt niet beter man.
Ben je nu nog maagd of niet?
Of voor iedere abortus die je in Nederland laat plegen wordt er GRATIS een abortus aangeboden aan vrouwen in ontwikkelingslanden? Ook niets mis lijkt mij? Of zegeltjes sparen bij de jumbo... bij 10 volle spaarkaarten een abortus e bij 12 een wasdroger!
Hoeveel mensen zouden er nog voor de doodstraf zijn als je alleen de doodstraf mocht uitvoeren als er een familielid uit de samenleving moest verdwijnen?quote:
Een filosofische benadering. Wellicht iets te confronterend voor je?
Er zit geen enkel logisch verband tussen de twee. Je doet namelijk alweer alsof de keuze al niet zwaar genoeg is voor degene die voor die keuze komen te staan. Dat siert je niet.
En deze ridiculisering is al helemaal om te kotsen wenfer.quote:
Of voor iedere abortus die je in Nederland laat plegen wordt er GRATIS een abortus aangeboden aan vrouwen in ontwikkelingslanden? Ook niets mis lijkt mij? Of zegeltjes sparen bij de jumbo... bij 10 volle spaarkaarten een abortus e bij 12 een wasdroger!
Misselijkmakend mannetje ben je.
De doodstraf wordt juist vaak toegepast op moordenaars.quote:
[..]
Hoeveel mensen zouden er nog voor de doodstraf zijn als je alleen de doodstraf mocht uitvoeren als er een familielid uit de samenleving moest verdwijnen?
Er zit geen enkel logisch verband tussen de twee. Je doet namelijk alweer alsof de keuze al niet zwaar genoeg is voor degene die voor die keuze komen te staan. Dat siert je niet.
[..]
En deze ridiculisering is al helemaal om te kotsen wenfer.
Juist een soort van vereffening met het slachtoffer en de nabestaanden. Dat familielid is dus al verdwenen voordat er een executie plaats vindt. Niemand hoeft voor de keuze te staan als de abortus-wet wordt geschrapt en het strafbaar wordt voor gezondheidszorgmedewerkers om hier nog langer aan mee te werken.
Abortus wordt niet opeens fysiek onmogelijk, dus de keuze is er of het nu illegaal is of niet.quote:
Niemand hoeft voor de keuze te staan als de abortus-wet wordt geschrapt en het strafbaar wordt voor gezondheidszorgmedewerkers om hier nog langer aan mee te werken.
Moeten we anders harddrugs, kinderprostitutie en pedofilie ook maar gaan legaliseren omdat het anders in de illegaliteit beland? En dat wil je niet. Iedereen moet toch lekker zijn eigen keuze kunnen maken?quote:
[..]
Abortus wordt niet opeens fysiek onmogelijk, dus de keuze is er of het nu illegaal is of niet.
Weinig. Aan de andere kant zou ik er wel een paar abortussen tegen aan gooien als dat betekent dat wenfer2 dan elke keer spontane en acute diarree krijgt voor een week. Om er maar een ander totaal irrelevant iets tegenover te zetten. Of abortus met als miraculeuze bijwerking dat er geen aids meer bestaat of hongersnood.quote:
Hoeveel mensen zouden er nog abortus plegen als je alleen nog abortus mocht plegen als je ook een ander familielid uit de samenleving moest laten verdwijnen?
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
Vrijheid
Waarom is het wel maatschappelijk verantwoord om abortus te plegen maar niet om andere familieleden op te ruimen? Die zijn wellicht nog schadelijker voor de samenleving dan dat nog ongeboren kind. Jullie meten met twee maten.quote:
[..]
Weinig. Aan de andere kant zou ik er wel een paar abortussen tegen aan gooien als dat betekent dat wenfer2 dan elke keer spontane en acute diarree krijgt voor een week. Om er maar een ander totaal irrelevant iets tegenover te zetten. Of abortus met als miraculeuze bijwerking dat er geen aids meer bestaat of hongersnood.
Harddrugs mogen ze van mij gerust legaliseren. Kinderprostitutie is niet vergelijkbaar met abortus, dat weet jij net zo goed als ik. Pedofilie is niet illegaal, seks met minderjarigen is illegaal.quote:
Moeten we anders harddrugs, kinderprostitutie en pedofilie ook maar gaan legaliseren omdat het anders in de illegaliteit beland? En dat wil je niet. Iedereen moet toch lekker zijn eigen keuze kunnen maken?
Als je weer eens domme vergelijkingen gaat trekken, kies dan in het vervolg ook gelijk een familielid dat mag sterven, dan zijn er gelijk wat minder domme opmerkingen van wenfer2.
Waar heb je het in godsnaam over.quote:
Waarom is het wel maatschappelijk verantwoord om abortus te plegen maar niet om andere familieleden op te ruimen? Die zijn wellicht nog schadelijker voor de samenleving dan dat nog ongeboren kind. Jullie meten met twee maten.
Genoeg volwassen zijn van grotere balast voor de samenleving dan de nog ongeboren kinderen dat ooit zouden zijn. Die hoef je toch niet allemaal te executeren?quote:
Wat is daar dom aan? Waarom ben je opeens tegen kinderprostitutie en pedoseksualiteit als je zo liberaal bent?quote:
[..]
Harddrugs mogen ze van mij gerust legaliseren. Kinderprostitutie is niet vergelijkbaar met abortus, dat weet jij net zo goed als ik. Pedofilie is niet illegaal, seks met minderjarigen is illegaal.
Als je weer eens domme vergelijkingen gaat trekken, kies dan in het vervolg ook gelijk een familielid dat mag sterven, dan zijn er gelijk wat minder domme opmerkingen van wenfer2.
Nee hoor. Een feutus in ontwikkeling is toch heel wat anders dan een persoon die wel zelfstandig kan ademen zeg maar.quote:
[..]
Waarom is het wel maatschappelijk verantwoord om abortus te plegen maar niet om andere familieleden op te ruimen? Die zijn wellicht nog schadelijker voor de samenleving dan dat nog ongeboren kind. Jullie meten met twee maten.
En liever een legale abortus met een relatief suffe reden dan een illegale abortus met alle risico's van dien of een kind met een liefdeloze jeugd of wat dan ook.
Abortus is geen feestje en er moet ook niet te lichtzinnig over gedaan worden maar het heeft meer voor- dan nadelen.
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
Vrijheid
Ik heb niet gezegd dat ongeboren kinderen geaborteerd moeten worden omdat ze een last voor de maatschappij zouden zijn. Ik moedig niet eens abortus aan.quote:
Genoeg volwassen zijn van grotere balast voor de samenleving dan de nog ongeboren kinderen dat ooit zouden zijn. Die hoef je toch niet allemaal te executeren?
Hou je nu eens bij echte argumenten en niet allemaal van die rare verwijten en aannames.
Omdat je nu stelt dat alles maar moet kunnen omdat je liberaal bent. Jij stelt dat als je liberaal bent je automatisch geen ethiek zou kennen. Dat is dom inderdaad.quote:Wat is daar dom aan? Waarom ben je opeens tegen kinderprostitutie en pedoseksualiteit als je zo liberaal bent?
Blijkbaar wel. Ik hoor het zoveel hier.quote:
Abortus is geen feestje en er moet ook niet te lichtzinnig over gedaan worden maar het heeft meer voor- dan nadelen.
Er zijn ook tal van andere opties. Een liefdevolle opvoeding kan ook worden gevonden in een gastoudergezin.quote:
[..]
Nee hoor. Een feutus in ontwikkeling is toch heel wat anders dan een persoon die wel zelfstandig kan ademen zeg maar.
En liever een legale abortus met een relatief suffe reden dan een illegale abortus met alle risico's van dien of een kind met een liefdeloze jeugd of wat dan ook.
Abortus is geen feestje en er moet ook niet te lichtzinnig over gedaan worden maar het heeft meer voor- dan nadelen.
En nu kiest men die weg niet omdat men massaal voor de abortus gaat?quote:
Er zijn ook tal van andere opties. Een liefdevolle opvoeding kan ook worden gevonden in een gastoudergezin.
Er zit dus ook een grens op jouw mate van progressiviteit en liberalisme.quote:
Omdat je nu stelt dat alles maar moet kunnen omdat je liberaal bent. Jij stelt dat als je liberaal bent je automatisch geen ethiek zou kennen. Dat is dom inderdaad.
Wellicht dat pedofilie, pedoseksualiteit, het verhandelen van harddrugs en raamprostitutie voor kinderen over twintig jaar wel legaal is. Dan is het de D66-aanhang die daartoe de aanzet heeft gegeven.
Ja omdat die moeders uit egoïsme niet dat kind willen uitbroeden en afstaan omdat ze, stel je voor, er straks nog aan gaan hechten. Dat risico wil je natuurlijk niet lopen. Gewoon dat voorbroedsel dumpen en verder gaan met je leven. En misschien over een paar jaar opnieuw beginnen, als mevrouw er wel klaar voor is. Die komt er wel.quote:
[..]
En nu kiest men die weg niet omdat men massaal voor de abortus gaat?
Goed om te weten dat jij de definitie van liberaal en progressief hebt verkracht tot een term die bandeloosheid en gevrijwaard van ethische restricties inhoudt.quote:
Er zit dus ook een grens op jouw mate van progressiviteit en liberalisme.
Nou ik vind het geen compliment als iemand mij een liberal noemt. Progressie is geen vies woord als het maar met mate gebeurd.quote:Op maandag 28 maart 2016 19:41 schreef hoink581 het volgende:
[..]
Goed om te weten dat jij de definitie van liberaal en progressief hebt verkracht tot een term die bandeloosheid en gevrijwaard van ethische restricties inhoudt.
Leuke aanname in je krappe wereldbeeld weer wenfer.quote:
Ja omdat die moeders uit egoïsme niet dat kind willen uitbroeden en afstaan omdat ze, stel je voor, er straks nog aan gaan hechten. Dat risico wil je natuurlijk niet lopen. Gewoon dat voorbroedsel dumpen en verder gaan met je leven. En misschien over een paar jaar op niet beginnen, als mevrouw er wel klaar voor is. Die komt er wel.
Dat is leuk voor je. Het heeft echter niets met de realiteit te maken.quote:
Nou ik vind het geen compliment als iemand mij een liberal noemt. Progressie is geen vies woord als het maar met mate gebeurd.
Grappig dat mensen vanuit hun grachtengordelcocon altijd anderen beleren dat ze een beperkt wereldbeeld hebben. Sorry ik kom nooit bij de Starbucks in Amsterdam dus ik kan hier duidelijk niet over meepraten.quote:
[..]
Leuke aanname in je krappe wereldbeeld weer wenfer.
*Jouw realiteit.quote:
[..]
Dat is leuk voor je. Het heeft echter niets met de realiteit te maken.
Leuk dat je me weer in een hoekje probeert te proppen. Ik woon niet in Amsterdam en wil er ook niet wonen, noch dat ik me ook maar op enige manier met hen wil vereenzelvigen.quote:
Grappig dat mensen vanuit hun grachtengordelcocon altijd anderen beleren dat ze een beperkt wereldbeeld hebben. Sorry ik kom nooit bij de Starbucks in Amsterdam dus ik kan hier duidelijk niet over meepraten.
Heel goed dat je snapt dat realiteiten relatief zijn en dat waarheid niet bestaat. Echter is de term "liberaal" een eenduidige term die voor de rest van de wereld wel de definitie draagt zoals in het woordenboek staat aangegeven.quote:
Dat jij daar vanaf wil wijken betekent dat het jouw realiteit is waarin dit niet het geval is.
Met het al maar toe laten nemen van het liberale beleid zal de mate van beschaving dalen.quote:
Heel goed dat je snapt dat realiteiten relatief zijn en dat waarheid niet bestaat. Echter is de term "liberaal" een eenduidige term die voor de rest van de wereld wel de definitie draagt zoals in het woordenboek staat aangegeven.
Dat jij daar vanaf wil wijken betekent dat het jouw realiteit is waarin dit niet het geval is.
Liberaal/progressief extremisme.
quote:
Met het al maar toe laten nemen van het liberale beleid zal de mate van beschaving dalen.
Liberaal/progressief extremisme.
Veel plezier nog met je hypocriete anti-conceptie seks.
quote:
[..]
Veel plezier nog met je hypocriete anti-conceptie seks.
Alsof een embryo van een paar weken een kind is.quote:Op vrijdag 25 maart 2016 15:32 schreef Bapple het volgende:
[..]
ik vind het echt fucking zielig voor zo'n kind man.
Gewoon afslachten inderdaad. Dat gaat niemand wat aan toch?quote:
[..]
Alsof een embryo van een paar weken een kind is.
De Spanjaarden vonden de indianen, maya's en aztecen geen mensen.quote:
[..]
Alsof een embryo van een paar weken een kind is.
De NL en Engelse slavendrijvers vonden negers geen mensen.
De Nazis vonden joden geen mensen.
Turken vonden Armeniërs geen mensen.
ISIS vindt... uhm alles wat niet streng wahabistisch islamitisch is geen mensen.
Zuiggrage abortusplegers vinden ongeboren kindertjes geen mensen.
Ik zie een patroon.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
quote:
[..]
De NL en Engelse slavendrijvers vonden negers geen mensen.
De Nazis vonden joden geen mensen.
Turken vonden Armeniërs geen mensen.
ISIS vindt... uhm alles wat niet streng wahabistisch islamitisch is geen mensen.
Zuiggrage abortusplegers vinden ongeboren kindertjes geen mensen.
Ik zie een patroon.
Ik zou graag een seculiere anti-abortusgroep willen zien ontstaan. Het kan toch niet zo zijn dat een perfect logische gedachte (abortus is afslachting van menselijk leven) alleen door christenfundie's wordt gepropageerd. Dat polariseert het debat onnodig.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
Waar kan ik mij inschrijven?quote:
Ik zou graag een seculiere anti-abortusgroep willen zien ontstaan. Het kan toch niet zo zijn dat een perfect logische gedachte (abortus is afslachting van menselijk leven) alleen door christenfundie's wordt gepropageerd. Dat polariseert het debat onnodig.
Zou er graag een oprichten, maar voor dat soort politiek activisme heb ik geen tijd en je zult waarschijnlijk ook bedreigingen ontvangen van kwade feminazi's.quote:
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
Its hard to win an argument against a smart person, but it's damn near impossible to win an argument against a stupid person
Poll: Abortus is
• ...in sommige gevallen gerechtvaardigd.
• ... nooit gerechtvaardigd.
Tussenstand:
Ook een poll maken? Klik hier
• ...in sommige gevallen gerechtvaardigd.
• ... nooit gerechtvaardigd.
Tussenstand:
Ook een poll maken? Klik hier
Leuk en aardig, maar het feit dat de SGP daar achter zit is ook van zichzelf al weer polariserend, want wordt gezien als christenfundie ( en is dat ook).quote:
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
Ik vind het ook geen mens, maar een 'ding', een creatie, een ongeboren geval wat niet levensvatbaar is. Ik duid meer mensen op deze manier aan, en niet zodat ik ze dan zonder emotie kan vermoorden. Ben ook geen nazi verder, wil er niet mee vergeleken worden en denk dat ik er ook niet op in hoef te gaan.quote:
[..]
Twe punten:
1. Je noemt het ongeboren kindje een 'ding'. Dat is typisch. Je kunt alleen voor jezelf verantwoorden om het 'ding' eruit te zuigen (SJLOEK weg is het, en hop uit de kliniek weer door naar het werk) als het voor jou geen mensje is , maar een ding. Daarom konden de nazi's ook alleen joden vermoorden door ze nummers te geven ipv namen. Het waren dingen geworden, het waren geen mensen meer. Het psychologische proces is precies hetzelfde. De joden werden geroepen met 'Drei stück !' (drie stuks), alsof het om 3 stuks vee gaat. Zelfs de meest wrede mensen moeten abstraheren, hun slachtoffer als een ding zien, voordat ze wrede dingen kunnen doen (zoals met een stofzuiger een ongeboren, weerloos kind uit de baarmoeder zuigen).
2. Wat is de 'visie' van deze uitgezogen vrouwen dan? Leg me eens uit.
En ik vraag eigenlijk waar jij die vrouwen vond die voldeden aan jouw beschreven mindset. Ik heb ze nog nooit ontmoet. Zo lichtzinnig over abortus denken doen alleen zwakzinnigen oid.
Ik wordt zo moedeloos van dit oeverloze gezeur, ja het is een kind, en nee niemand kan mag beslissen wat er met het kindje gebeurd behalve de ouders van het kindje.
En verder kan iedereen denken dat hij/zij hier iets over kan opdringen of what ever vanwege humanitaire redenen of what ever, jammer dan je hebt er geen drol over te zeggen of te beslissen.
En verder kan iedereen denken dat hij/zij hier iets over kan opdringen of what ever vanwege humanitaire redenen of what ever, jammer dan je hebt er geen drol over te zeggen of te beslissen.
Its hard to win an argument against a smart person, but it's damn near impossible to win an argument against a stupid person
Over beslissen niet maar te zeggen wel: Mensen die abortus plegen zijn in de eerste plaats egoïstisch. Daarnaast vind ik die actie ook nog eens verwerpelijk, achterlijk, inhumaan en afschuwelijk. Laat je dan preventief onvruchtbaar maken.quote:
Ik wordt zo moedeloos van dit oeverloze gezeur, ja het is een kind, en nee niemand kan mag beslissen wat er met het kindje gebeurd behalve de ouders van het kindje.
En verder kan iedereen denken dat hij/zij hier iets over kan opdringen of what ever vanwege humanitaire redenen of what ever, jammer dan je hebt er geen drol over te zeggen of te beslissen.
