POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
quote:Op zaterdag 23 april 2016 18:17 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Doe niet alsof je er verstand van hebt. Er werd keihard gewerkt aldaar. Al of niet gedwongen.
Je moet niet de geschiedenis naar je eigen hand proberen te zetten.
Historisch besef ontbreekt te allen tijde en dat vullen we dan in door iets zelfverzonnens.
leer zelf eens de geschiedenis man. Ga eens kijken hoe het arbeidsetos is in ex-communistische landen. Ik kan je uit ervaring vertellen: het is compleet afwezig.
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
Ik heb van mijn achtste tot mijn 18e gewoond in Rusland. Iedereen werkte daar keihard en veel om de eindjes aan elkaar te knopen. Of het efficiënt was is de vraag. Maar dat ethos was in hoge mate aanwezig onder de arbeiders. Om van de sportmensen en de schakers niet te spreken. Die werkten echt hard, daar hebben we geen idee van. Dus het spreekt niet vanzelf (wat jij schijnt te denken) dat men door een bepaald "systeem" lui wordt.quote:
[..]
Je weet w.s. ook niet dat de Russen het westen bevrijd hebben indertijd door de inzet in industrie t.b.v. het maken van "Stalinorgels" en ander wapentuig op 200% procent te zetten. Die mensen werkten dag en nacht voor "de goede zaak".
En en-passant hebben zij dat moeten bekopen met een slordige 24 miljoen doden in WO2.
[ Bericht 2% gewijzigd door Bart2002 op 23-04-2016 19:09:23 ]
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Volgens mij is er op dit moment al sprake van een basisinkomen.
Alleen wordt bij dit systeem het werken volledig tegengewerkt.
Mij lijkt een basis inkomen van 500 euro een prima idee, waarbij je daarnaast nog minstens 2 dagen moet werken om op minimum inkomen te komen.
Zolang mensen maar wel het idee houden dat ze er alleen voor staan. Want anders stort het hele systeem in.
Alleen wordt bij dit systeem het werken volledig tegengewerkt.
Mij lijkt een basis inkomen van 500 euro een prima idee, waarbij je daarnaast nog minstens 2 dagen moet werken om op minimum inkomen te komen.
Zolang mensen maar wel het idee houden dat ze er alleen voor staan. Want anders stort het hele systeem in.
Ik snap je heel goed hoor, 'er moet gewerkt worden', alleen het kost vandaag de dag maar een fractie van een werkweek om de basis te verschaffen.quote:
Volgens mij is er op dit moment al sprake van een basisinkomen.
Alleen wordt bij dit systeem het werken volledig tegengewerkt.
Mij lijkt een basis inkomen van 500 euro een prima idee, waarbij je daarnaast nog minstens 2 dagen moet werken om op minimum inkomen te komen.
Zolang mensen maar wel het idee houden dat ze er alleen voor staan. Want anders stort het hele systeem in.
Vroeger werkte bijvoorbeeld 80% van de mensen op land, nu nog maar 2% in Nederland. En dat zouden we zelf naar de 0,1% kunnen krijgen met zelfrijdende tractors bijvoorbeeld, en ook het vervoer kan straks automatisch.
Daarbij hoef je je denk ik geen zorgen te maken dat het merendeel van de mensen niks wil doen, verreweg de meeste mensen willen iets bereiken in hun leven, iets bijdragen, mee doen, anderen helpen etc.
Verder is 500 wel laag maar dan zou de economie er zich toch wel op aanpassen nadat steeds meer mensen hun baan verliezen, als mensen de spullen niet kunnen kopen valt het systeem.
Ook wel leuk want dit economische systeem heeft gaten aan alle kanten momenteel.
kerosine belasten?/quote:Kerosine en vliegen belast met accijnzen en BTW: 2 miljard extra
Moderne BTW, één tarief van 20%: 12,7 miljard extra
BTW-vrijstellingen vervallen, extra BTW uit financiële sector: 4,6 miljard extra
Effectief % vennootschapsbelasting van 23,7 naar 30%: 3,5 miljard extra
Financiële Transactie Tax (Tobintax): 5 miljard extra
Jongeren van 18 t/m 23 groeien naar volledig basisinkomen, ieder volgend jaar 100 euro/maand erbij. bespaart 3,6 miljard
Extra belasting grootverbruikers energie en milieuvervuiling: 2,5 miljard extra
ieder vliegtuig tankt belasting vrij in Dubai , dus is het hier ook belastingvrij
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Als ze onze kerosine te duur vinden dan kunnen ze toch gewoon even heen en weer naar Dubai om te tanken?quote:
[..]
kerosine belasten?/
ieder vliegtuig tankt belasting vrij in Dubai , dus is het hier ook belastingvrij
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Liever milieubelasting dan gemiste belastinginkomsten?quote:Op maandag 2 mei 2016 15:40 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Als ze onze kerosine te duur vinden dan kunnen ze toch gewoon even heen en weer naar Dubai om te tanken?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Als je geen belasting heft krijg je ook geen belasting binnen, dommie.quote:Op maandag 2 mei 2016 16:17 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Liever milieubelasting dan gemiste belastinginkomsten?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Klopt. Onder het Communistische systeem waren er zat mensen die naar de Universiteiten gingen en een prima opleiding deden w.o doktoren en chirurgen.quote:
[..]
Ik heb van mijn achtste tot mijn 18e gewoond in Rusland. Iedereen werkte daar keihard en veel om de eindjes aan elkaar te knopen. Of het efficiënt was is de vraag. Maar dat ethos was in hoge mate aanwezig onder de arbeiders. Om van de sportmensen en de schakers niet te spreken. Die werkten echt hard, daar hebben we geen idee van. Dus het spreekt niet vanzelf (wat jij schijnt te denken) dat men door een bepaald "systeem" lui wordt.
Je weet w.s. ook niet dat de Russen het westen bevrijd hebben indertijd door de inzet in industrie t.b.v. het maken van "Stalinorgels" en ander wapentuig op 200% procent te zetten. Die mensen werkten dag en nacht voor "de goede zaak".
En en-passant hebben zij dat moeten bekopen met een slordige 24 miljoen doden in WO2.
Het grootste voordeel was dat alles gratis was dus niemand werd uitgesloten omdat hij of zij het niet kon betalen.
Die domme hardnekkige sprookjes over de communistische lanen blijven maar rond waren....
ja op een tussenlanding of eindbestemming bijtanken is heel normaalquote:
[..]
Als ze onze kerosine te duur vinden dan kunnen ze toch gewoon even heen en weer naar Dubai om te tanken?
op iedere luchthaven kun je belastingvrij tanken
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Als je geen belasting heft, krijg je ook geen belastingontwijking, gekkie.quote:
[..]
Als je geen belasting heft krijg je ook geen belasting binnen, dommie.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Als je gewoon iedereen doodschiet, hoef je ook nergens rekening mee te houden.quote:Op maandag 2 mei 2016 17:16 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Als je geen belasting heft, krijg je ook geen belastingontwijking, gekkie.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
als iedereen boer wordt, dan kan iedereen zijn eigen voedsel verbouwen en eigen inkomen verwerven, en dan zijn er geen armen meerquote:
[..]
Als je gewoon iedereen doodschiet, hoef je ook nergens rekening mee te houden.
en dat noemen we dan de grote "De Grote Stap Voorwaarts"
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
2018 is veel te vroeg.
Als ze dit idee onder het volk kunnen krijgen dan heeft het alsnog een paar jaar nodig voordat mensen gewend zijn aan het idee... Zorg ervoor dat uitslagen van proeven kenbaar worden en experimenteer zou ik zeggen... Dat alles voor 2018? Onhaalbaar.
Als ze dit idee onder het volk kunnen krijgen dan heeft het alsnog een paar jaar nodig voordat mensen gewend zijn aan het idee... Zorg ervoor dat uitslagen van proeven kenbaar worden en experimenteer zou ik zeggen... Dat alles voor 2018? Onhaalbaar.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Een basisinkomen gaat er sowieso komen, vraag is alleen wanneer. Zodra we laten we zeggen 3 miljoen werklozen hebben door automatisering dan kan de regering niet zeggen; Jullie krijgen 0 per maand, zeker niet met een sociaal vangnet.
Automatisering is het punt helemaal niet. Uiteindelijk moeten de werkenden toch betalen voor de niet-werkenden, en dat kunnen ze, want - automatisering.quote:
Een basisinkomen gaat er sowieso komen, vraag is alleen wanneer. Zodra we laten we zeggen 3 miljoen werklozen hebben door automatisering dan kan de regering niet zeggen; Jullie krijgen 0 per maand, zeker niet met een sociaal vangnet.
Punt is alleen dat de poel met mensen die willen werken niet volledig benut wordt omdat het loon, op maatschappelijk wenselijk niveau te hoog ligt. Ik vind het kapitaalsvernietiging... Ook omdat mensen wél willen werken.
Daarnaast ligt er nog een heel herverdelingsprincipe onder.... Vanaf 1970 is de koopkracht nauwelijks gestegen in Amerika bijvoorbeeld, terwijl de productiviteit wel gestegen is.... Hoe kan dat? Het geld komt terecht bij de rijken en niet bij de bevolking, wat mij betreft hebben alle westerse maatschappijen allang genoeg welvaart om een basisinkomen gemakkelijk te bekostigen. Die extreem rijken daar moet ook iets tegen gedaan worden.... Het is niet zo raar dat er een progressieve vermogensbelasting komt.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
De regering kan ook niet zeggen: we gaan geen taken afstoten, maar geven alsnog 17 miljoen mensen 1,000 euro per maand.quote:
Een basisinkomen gaat er sowieso komen, vraag is alleen wanneer. Zodra we laten we zeggen 3 miljoen werklozen hebben door automatisering dan kan de regering niet zeggen; Jullie krijgen 0 per maand, zeker niet met een sociaal vangnet.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
quote:welles
quote:nietes
quote:welles
quote:nietes
quote:nieteswelles
quote:wellesnietes
Tot zover nog iedere onlinediscussie over het basisinkomenquote:welles!
En dit. Misschien is het nog te vroeg nu, maar de tijd zal komen,quote:
Een basisinkomen gaat er sowieso komen, vraag is alleen wanneer. Zodra we laten we zeggen 3 miljoen werklozen hebben door automatisering dan kan de regering niet zeggen; Jullie krijgen 0 per maand, zeker niet met een sociaal vangnet.
Voor mij een reden om door te voeren.quote:
[..]
En dit. Misschien is het nog te vroeg nu, maar de tijd zal komen,
Het duurt niet lang of de mens is voor veel beroepen niet meer nodig.
N/A
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
Als communisme zo fantastisch was dan waren die landen niet allemaal, zonder uitzondering, ingestort.quote:
[..]
Klopt. Onder het Communistische systeem waren er zat mensen die naar de Universiteiten gingen en een prima opleiding deden w.o doktoren en chirurgen.
Het grootste voordeel was dat alles gratis was dus niemand werd uitgesloten omdat hij of zij het niet kon betalen.
Die domme hardnekkige sprookjes over de communistische lanen blijven maar rond waren....
En waarom zou je in godsnaam naar de universiteit gaan als je met je moeilijke, stresvolle baan precies hetzelfde verdient als jan klapmongool achter de lopende band.
Dát is namelijk communisme. Iedereen gelijk trekken maar omdat mensen niet gelijk ZIJN wordt alles naar het laagste niveau mogelijk toegetrokken.
Daarnaast wordt ook en passant nog even vergeten dat communistische regimes per definitie dictatoriaal moeten zijn omdat je het er anders domweg niet doorheen gedrukt krijgt en communistische regimes meer doden op hun geweten hebben dan alle oorlogen bij elkaar hebben veroorzaakt.
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
Jawel hoor, je zult van een deel van de mensen ook 1000 euro per maand extra moeten heffen zodat het netto voor hen weinig uitmaakt.quote:
[..]
De regering kan ook niet zeggen: we gaan geen taken afstoten, maar geven alsnog 17 miljoen mensen 1,000 euro per maand.
Het basisinkomen is een grondslagverandering van de reeds bestaande inkomensverdeling.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
En je zult een deel van de mensen 3.000, 5.000 of 10.000 euro per maand moeten heffen zodat het netto voor hen wel uitmaakt. Immers, niet iedereen tikt momenteel belasting af, dus er zijn mensen van wie een groter offer wordt gevraagd.quote:
[..]
Jawel hoor, je zult van een deel van de mensen ook 1000 euro per maand extra moeten heffen zodat het netto voor hen weinig uitmaakt.
Het basisinkomen is een grondslagverandering van de reeds bestaande inkomensverdeling.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Wat is het verschil met het offer van nu?quote:Op woensdag 4 mei 2016 13:01 schreef GSbrder het volgende:
[..]
En je zult een deel van de mensen 3.000, 5.000 of 10.000 euro per maand moeten heffen zodat het netto voor hen wel uitmaakt. Immers, niet iedereen tikt momenteel belasting af, dus er zijn mensen van wie een groter offer wordt gevraagd.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
