abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_160789202
Wij laten binnenkort onze tuin doen.

Daarbij gaat onze gemetselde schuur gesloopt worden en komt er op een andere plek, een kleinere houten schuur voor terug.

Alleen grenst onze bestaande schuur/garage aan 2 andere schuren, van onze buren en van onze achterburen.

Uiteraard gaan we het melden, maar kan het zo zijn dat het tegengehouden kan worden, ondanks dat de muren van hun schuren gewoon blijven staan en het ook weer netjes opgeleverd gaat worden.
pi_160789287
Zoals gezegd, melden gaan we van de week doen, tuin wordt toch pas over een paar maanden gestart/slopen dus evt ook.

Gaat mij meer om de eventuele regels/wetten zijn waar ze zich op zouden kunnen beroepen.

Schuur moet toch weg, want het is een nat vochtig hok.
  zaterdag 19 maart 2016 @ 18:52:02 #3
12902 pmponer
One Punch is enough
pi_160789841
Niet iedereen zal er blij mee zijn dat een binnenmuur een buitenmuur wordt. Hou daar rekening mee.
Drop you like an ill, bad habit
pi_160790559
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 maart 2016 18:52 schreef pmponer het volgende:
Niet iedereen zal er blij mee zijn dat een binnenmuur een buitenmuur wordt. Hou daar rekening mee.
Dat is niet TS zijn probleem toch? Buitendat geeft TS al aan dat het binnen een paar maanden gaat gebeuren, de buren hebben tijd zat om de muur enigzins te isoleren.
pi_160790774
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 maart 2016 18:52 schreef pmponer het volgende:
Niet iedereen zal er blij mee zijn dat een binnenmuur een buitenmuur wordt. Hou daar rekening mee.
Zolang TS de muren aan de buitenkant weer netjes waterdicht maakt en de dakranden goed afwerkt doen ze het er maar mee.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_160790864
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 maart 2016 18:17 schreef Pap89 het volgende:
Uiteraard gaan we het melden, maar kan het zo zijn dat het tegengehouden kan worden, ondanks dat de muren van hun schuren gewoon blijven staan en het ook weer netjes opgeleverd gaat worden.
Heb je gecheckt of er een vergunning voor nodig is?
  zaterdag 19 maart 2016 @ 21:09:51 #7
39474 FF
.o0O(ik typo dus ik ...)
pi_160794161
quote:
5s.gif Op zaterdag 19 maart 2016 19:37 schreef k_man het volgende:

[..]

Heb je gecheckt of er een vergunning voor nodig is?
Dit.
Volgens mij is voor dit soort sloopwerkzaamheden altijd een vergunning nodig.
Alleen al omdat er aan de constructie van een bestaand pand wordt gewerkt.
  zaterdag 19 maart 2016 @ 21:12:38 #8
12902 pmponer
One Punch is enough
pi_160794282
quote:
0s.gif Op zaterdag 19 maart 2016 19:34 schreef hottentot het volgende:

[..]

Zolang TS de muren aan de buitenkant weer netjes waterdicht maakt en de dakranden goed afwerkt doen ze het er maar mee.
Ja precies, ik bedoelde meer dat het niet is van ... "hey buur, ik ben van plan mijn schuur om te gooien dus ik denk dat je daar wat aan moet doen"
Drop you like an ill, bad habit
pi_160803554
Nee onze oude binnenmuur wordt ook gewoon netjes afgewerkt, randen worden ook gewoon goed afgewerkt etc.

Vergunning zal ik nog even nakijken, maar volgens de hovenier is dat afgelopen jaar allemaal versoepeld in onze gemeente.
pi_160803842
Ik weet niet of een hovenier nou degene is waarvan je advies moet aannemen over bouwvergunningen...

Doe gewoon even de vergunningscheck online. :)
pi_160804115
Ik zou dat inderdaad zelf controleren, sowieso is dat regel nummer 1 : als je het zelf kan doen, doe het dan ook.
pi_160804945
"Geen melding nodig."
Geeft de check in ieder geval aan.
pi_160804985
Kijk ook even naar de hypotheek als daar een garage staat als bijgebouw moet je voorzichtig zijn met het slopen van de garage.
  zondag 20 maart 2016 @ 12:48:06 #14
370487 Hallmark
Geverifieerde account
pi_160806624
quote:
0s.gif Op zondag 20 maart 2016 11:14 schreef Wespensteek het volgende:
Kijk ook even naar de hypotheek als daar een garage staat als bijgebouw moet je voorzichtig zijn met het slopen van de garage.
Doet me denken aan de hypotheek van m'n ouders. In de jaren '70 sloten ze een hypotheek af bij een lokaal Rabobankje om een kleine knechtenwoning te kopen. Vervolgens maakte mijn vader de achterkant van de woning met de grond gelijk. Een bankmedewerker belde geschrokken maar het was kennelijk voldoende om hem er van te verzekeren dat de woning herbouwd werd.
Geinspireerd door historische gebeurtenissen en karakters. Dit werk van fictie was ontworpen, ontwikkeld en geproduceerd door een multicultureel team van verschillende religies en geloven.
pi_160807510
Als er geen sloopvergunning nodig is, en de schuur staat op jouw erf en deelt de constructie niet met je buren, dan is er m.i. geen reden waarom je de schuur niet zou mogen afbreken. Ik zou alleen wel even tijdig in goed overleg het bespreken met je buren.

Als er wel een vergunning nodig dan kunnen je buren bezwaar maken.

Je geeft helaas niet aan of de schuren alle 3 los van elkaar staan of dat er inderdaad zoals al wordt genoemd sprake is van een binnenmuur die door het sloopwerk van jou nu een buitenmuur wordt. Of bijvoorbeeld gezamelijke dakgoten. Als dat het geval is zou ik eventuele nieuwe afwerking van de schuur van de buren extra goed bespreken. Je moet dan zowieso toestemming hebben omdat je aan hun eigendom gaat lopen klussen.
pi_160807641
3 schuren staan wel aan elkaar.
Onze binnen muren zijn hun binnenmuren.

Vandaar ook dit topic eigenlijk, alleen dat deel niet goed verwoord.
  dinsdag 22 maart 2016 @ 13:37:10 #17
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_160857975
quote:
0s.gif Op zondag 20 maart 2016 13:36 schreef Pap89 het volgende:
3 schuren staan wel aan elkaar.
Onze binnen muren zijn hun binnenmuren.

Vandaar ook dit topic eigenlijk, alleen dat deel niet goed verwoord.
Tja, dat hij een buitenmuur heeft van een binnenkwaliteit is toch in eerste instantie het probleem van de buurman. Hij kan toch niet verbieden om jouw deel van de schuur af te breken. (ff melden dat het gebeurt is wel zo netes,)
Tot nooit .......
pi_160858776
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 maart 2016 13:37 schreef Speekselklier het volgende:

[..]

Tja, dat hij een buitenmuur heeft van een binnenkwaliteit is toch in eerste instantie het probleem van de buurman. Hij kan toch niet verbieden om jouw deel van de schuur af te breken. (ff melden dat het gebeurt is wel zo netes,)
Ben ik nog niet zo van overtuigd. Echt verstand heb ik er niet van maar er is wel degelijk sprake van een gezamenlijke constructie. Dan is er waarschijnlijk dus een (slapende) vereniging van eigenaren. Een appartement in een flatgebouw mag je er ook niet zomaar tussenuit slopen.
  dinsdag 22 maart 2016 @ 14:16:15 #19
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_160859110
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 maart 2016 14:03 schreef nanuk het volgende:

[..]

Ben ik nog niet zo van overtuigd. Echt verstand heb ik er niet van maar er is wel degelijk sprake van een gezamenlijke constructie. Dan is er waarschijnlijk dus een (slapende) vereniging van eigenaren. Een appartement in een flatgebouw mag je er ook niet zomaar tussenuit slopen.
TS heeft het woord VVE niet gebruikt. Ik neem dan ook aan dat die er niet is.
Lijkt me ook sterk want een VVE is normaal gesproken een stapel woningen die 1 dak en 1 grondoppervlakte delen.

Volgens mij gaat het hier over een schuur van 1 etage. Met een eigen dak en een eigen fundering.
Tot nooit .......
  Moderator / Kerstkaart terrorist dinsdag 22 maart 2016 @ 14:21:29 #20
29278 crew  Nizno
Versie 4.4
pi_160859228
Lijkt mij ook zeker geen VVEverhaal aangezien anders elke rijtjeswoning ook een VVE moet hebben. De schuren staan gewoon op hun eigen kadastrale vlak.
Op dinsdag 22 februari 2022 22:22 pleurde Nizno zoals gewoonlijk een onzinnige tekst op FOK!
  dinsdag 22 maart 2016 @ 14:26:13 #21
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_160859352
quote:
99s.gif Op dinsdag 22 maart 2016 14:21 schreef Nizno het volgende:
Lijkt mij ook zeker geen VVEverhaal aangezien anders elke rijtjeswoning ook een VVE moet hebben. De schuren staan gewoon op hun eigen kadastrale vlak.
Klopt, en een rijtjes huis zou je er ook gewoon tussenuit kunnen pulken zonder dat de buren er last van hebben. Dus waarom een schuur niet.
Tot nooit .......
  Moderator / Kerstkaart terrorist dinsdag 22 maart 2016 @ 14:28:49 #22
29278 crew  Nizno
Versie 4.4
pi_160859431
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 maart 2016 14:26 schreef Speekselklier het volgende:

[..]

Klopt, en een rijtjes huis zou je er ook gewoon tussenuit kunnen pulken zonder dat de buren er last van hebben. Dus waarom een schuur niet.
Niet helemaal mee eens, de buren zullen dan alleen een binnenmuur over houden waar dus wel een nieuwe buitenmuur tegen gezet moet worden gok ik zo. En dat zelfde zul je dus ook hebben bij de schuurtjes, hoewel daar een buitenmuur minder van belang is aangezien het natuurlijk geen woonvertrek is.
Op dinsdag 22 februari 2022 22:22 pleurde Nizno zoals gewoonlijk een onzinnige tekst op FOK!
  dinsdag 22 maart 2016 @ 14:30:23 #23
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_160859469
quote:
99s.gif Op dinsdag 22 maart 2016 14:28 schreef Nizno het volgende:

[..]

Niet helemaal mee eens, de buren zullen dan alleen een binnenmuur over houden waar dus wel een nieuwe buitenmuur tegen gezet moet worden gok ik zo. En dat zelfde zul je dus ook hebben bij de schuurtjes, hoewel daar een buitenmuur minder van belang is aangezien het natuurlijk geen woonvertrek is.
Meestal word het huis gewoon van buiten geisoleer en afgewerkt (pleister). Dat zou je dus met de schuur ook kunnen doen.
Tot nooit .......
pi_160862576
quote:
99s.gif Op dinsdag 22 maart 2016 14:28 schreef Nizno het volgende:

[..]

Niet helemaal mee eens, de buren zullen dan alleen een binnenmuur over houden waar dus wel een nieuwe buitenmuur tegen gezet moet worden gok ik zo. En dat zelfde zul je dus ook hebben bij de schuurtjes, hoewel daar een buitenmuur minder van belang is aangezien het natuurlijk geen woonvertrek is.
Isolatiemateriaal en een stel kuipen met specie er tegenaan en klaar is het weer.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_160864023
Wij laten de muren, die dus bloot komen te liggen, stuccen.

Omdat het ook mooier is voor onze tuin, anders ziet het er ook niet uit.
Aankomend weekend even de buren inlichten.

De achterburen zullen het wel goed vinden, die hebben het samen met de vorige eigenaren (wij wonen er nu net 1 jaar) ook opnieuw willen bouwen, met 3 buren.

Maar de buren naast ons zijn op leeftijd en zagen het nut er niet van in.

De schuren zijn namelijk niet onderheid en zakken weg + enorm vochtig
Alleen onze schuur bestaande schuur onderheien is al geen optie, omdat dan hun schuren zouden wegzakken/scheuren.

Vandaar maar zo
  dinsdag 22 maart 2016 @ 21:06:53 #26
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_160870764
Dan zou ik toch maar even uitzoeken of je de jouwe kan ofbreken zonder dat de andere instorten.
Als het hele rijtje op de jouw leunt zou dat zo maar kunnen.

Is uiteindelijk ook hun probleem natuurlijk, maar wel netjes om ze de kans te geven even hun eigen schuurtje te stutten.

Ik heb wel eens huizen gezien waarde steunmuren waren weggehaald. Toen de laatste in de rij dat ook deed stonden er vier huizen op instoren. En de laatste was de enige die alles had laten uitrekenen.
Tot nooit .......
pi_160874475
Even goed uitzoeken inderdaad of de andere schuren niet instorten door jouw werkzaamheden. Daar kan je aansprakelijk voor gesteld worden:
https://www.juridischloke(...)oor-verbouwing-buren

Voor wat de oudere buren betreft, focus op het gebrek aan last wat ze er van hebben. Jij zorgt ervoor dat de buitenmuur gestuct wordt, dus zij hoeven er verder helemaal niks van te merken.

Edit: loont het nog alle schuurtjes te slopen, en er ipv 1 nieuwe 3 nieuwe neer te zetten, die niet meer vochtig zijn? Rekening door drieen delen uiteraard en wat 'kwantum'korting bedingen bij de sloper/leverancier nieuwe schuur. Eventueel alleen met de achterburen.
  dinsdag 22 maart 2016 @ 23:30:28 #28
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_160876562
Aansprakelijk stellennzal meevallen. Hun schuur mag niet leunen.
Maar het is wel handig handig om dat vooraf even te controleren. Als het een stapel stenen is dan is dat lastig nog te bewijzen.
Tot nooit .......
pi_160884020
Ik ga er vanuit dat het totaal van de schuren op drie ervan staat.
dan is sprake van zgn. mandeligheid, zie
https://nl.wikipedia.org/wiki/Mandeligheid

Je hebt toch echt de medewerking van je buur nodig....
  woensdag 23 maart 2016 @ 12:47:16 #30
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_160884107
Ja dat gaat over de scheidingsmuur. Die staat op de erfgrens.
Dat je die niet weg mag halen lijkt me logisch. Maar zijn deel van de schuur (behalve de scheidingsmuur) is NIET mandelig.

Maar zover was TS ook al.
Tot nooit .......
pi_160892543
quote:
0s.gif Op woensdag 23 maart 2016 12:47 schreef Speekselklier het volgende:
Ja dat gaat over de scheidingsmuur. Die staat op de erfgrens.
Dat je die niet weg mag halen lijkt me logisch. Maar zijn deel van de schuur (behalve de scheidingsmuur) is NIET mandelig.

Maar zover was TS ook al.
Hé wijsneus

De regels van mandeligheid gelden voor de gehele gezamenlijke opstal, niet alleen voor het scheidingsmuurtje op de erfgrens.

Boek 5 van het burgerlijk wetboek:
artikel 60
Mandeligheid ontstaat, wanneer een onroerende zaak gemeenschappelijk eigendom is van de eigenaars van twee of meer erven en door hen tot gemeenschappelijk nut van die erven wordt bestemd bij een tussen hun opgemaakte notariële akte, gevolgd door inschrijving daarvan in de openbare registers.
Artikel 63
1. Het recht op een mandelige zaak kan niet worden gescheiden van de eigendom der erven.
2. Een vordering tot verdeling van een mandelige zaak is uitgesloten.
Artikel 64
Mandeligheid brengt mede dat ieder mede-eigenaar aan de overige mede-eigenaars toegang tot de mandelige zaak moet geven.
Artikel 65
Mandelige zaken moeten op kosten van alle mede-eigenaars worden onderhouden, gereinigd en, indien nodig, vernieuwd.
  woensdag 23 maart 2016 @ 20:49:37 #32
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_160895167
quote:
0s.gif Op woensdag 23 maart 2016 19:28 schreef paardendokter het volgende:
Mandeligheid ontstaat, wanneer een onroerende zaak gemeenschappelijk eigendom is van de eigenaars van twee of meer erven en door hen tot gemeenschappelijk nut van die erven wordt bestemd bij een tussen hun opgemaakte notariële akte, gevolgd door inschrijving daarvan in de openbare registers.
Wijsneus?
Misschien eerst even lezen wat je blind in FoK plakt. Je plakwerk gaat over mandeligheid met een notariele akte en beschreven bij het kadaster.

Ik neem aan dat er geen notatiele akte is opgesteld. Want dan had TS het wel gemeld.
Zonder deze akte gaat het gewoon om het tussenmuurtje. Niets meer en niets minder.

Als ik op FoK vraag of ik mijn huis met de grond gelijk mag maken zegt ook iedereen dat dat zo maar mag. Maar als ik dan zeg dat het een appartement op de 12e etage betreft zullen er toch andere meningen zijn.

Ik ga er vanuit dat TS het schuurtje mag slopen omdat:
1) het geen onderdeel van een VVE is.
2) het geen huurhuis is
3) de schuur op eigen erf staat
4) dat het niet de schuur van de buurman is
5) zijn vrouw het er ook mee eens is
6) het schuurtje onbewoond is
7) er geen beschermde diersoorten in huizen

[ Bericht 17% gewijzigd door Speekselklier op 23-03-2016 21:02:08 ]
Tot nooit .......
pi_160897995
De muren die op de erfgrenzen staan, worden ook niet gesloopt.

We slopen eigenlijk alleen de muren van de buitenkant , op onze grond.

_______
|___A_ _|
| .... | .... |
| . B | .C |
|___|___|

De muur links van B en onder van B (A en C= buren)
pi_160899033
quote:
0s.gif Op woensdag 23 maart 2016 21:54 schreef Pap89 het volgende:
De muren die op de erfgrenzen staan, worden ook niet gesloopt.

We slopen eigenlijk alleen de muren van de buitenkant , op onze grond.

_______
|___A_ _|
| .... | .... |
| . B | .C |
|___|___|

De muur links van B en onder van B (A en C= buren)
op zich is dit best een sloopwerkje..in de zin van dat je redelijk wat weghaalt ..
beste ook vant te voren jezelf indekken mits mogelijk met contract / wilsovereenstemming van de buren ..

en het gewoon netjes achterlaten werkt ook voor groot gedeelte

grote gevaar is dat je achteraf ineens krijg van ja ja pietje heeft de schuur weg gehaald en als is verzakt , kapot...
aandeel Fok! hier te krijgen , pm voor vraagprijs
pi_160904463
quote:
0s.gif Op woensdag 23 maart 2016 20:49 schreef Speekselklier het volgende:

[..]

Ik neem aan dat er geen notatiele akte is opgesteld. Want dan had TS het wel gemeld.
Zonder deze akte gaat het gewoon om het tussenmuurtje. Niets meer en niets minder.

een huis kopen zonder notariële akte ? No way. In die akte staan een heleboel bepalingen die jullie niet-juristen nooit lezen of in ieder geval niet begrijpen. En daar zullen ongetwijfeld de gemeenschappelijke schuren benoemd staan. Wijsneus.
  donderdag 24 maart 2016 @ 10:34:00 #36
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_160905671
quote:
0s.gif Op donderdag 24 maart 2016 09:14 schreef paardendokter het volgende:

[..]

een huis kopen zonder notariële akte ? No way. In die akte staan een heleboel bepalingen die jullie niet-juristen nooit lezen of in ieder geval niet begrijpen. En daar zullen ongetwijfeld de gemeenschappelijke schuren benoemd staan. Wijsneus.
Als jurist zou je in elk geval moeten kunnen lezen. Als er in de akte geen mandeligheid beschreven staat dan is de schuur niet mandelig. Knap dat jij vanaf afstand kan beoordelen dat het er wel in staat. Ik zou in de geschetste situatie echt niet weten waarom er meer dan alleen de muur mandelig zou moeten zijn.

Maar goed, TS lees nog even de akte na voor de paardendokter en als het niet beschreven staat mag het schuurtje gewoon weg, Ik stap in elk geval uit deze discussie de toon van paardendokter bevalt me opnieuw niet.

[ Bericht 2% gewijzigd door Speekselklier op 24-03-2016 10:59:10 ]
Tot nooit .......
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')