NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Daar wil je niet tussenstaan. En als je zo'n 8-10 jaar terug in de tijd gaat, was Turkije verre van vergelijkbaar met Rusland, China of Noord-Korea. Dat was de tijd dat men nog heel veel water bij de wijn deed en Europese wetgeving probeerde te hanteren om tegemoet te komen aan EU eisen. Ook opende men de deuren voor Europese uitwisselingsprogramma's. Volgens mijn collega, een academicus, was dat een krachtige democratische opleving. Daarna is dat allemaal weer geimplodeert.quote:Op donderdag 17 maart 2016 04:44 schreef SlugGuts het volgende:
[..]
Dat is niet typisch Turks. Dit soort problemen heersen in Rusland, China en Noord Korea (als extreme vorm) ook.
Nu liggen ook de uitwisselingsprogramma's stil. De meeste Uni's lijken langzamerhand van 't Erasmusprogramma af te stappen en ontwikkelen hun eigen Mevlana programma met de rest van de wereld. En in praktische zin eigenlijk voornamelijk het midden-oosten. Maar dit schijnt bijna niet van de grond te komen.
Ok, ik welquote:
[..]
We stammen af van apen. Maar ik kwalificeer mensen nu niet meer als apen nee. We zijn nu mensen.
En ik begrijp dat sommige mensen andere mensen wel kwalificeren als apen, dus ik vraag me af waar de grens ligt 
Edit: We stammen niet af van wat wij als mensen beschouwen als "apen", we hebben dezelfde voorouders.
[ Bericht 6% gewijzigd door Kijkertje op 17-03-2016 05:04:20 ]
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
[ Bericht 100% gewijzigd door Kijkertje op 17-03-2016 05:04:36 ]
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Tuurlijk speelt mee waar je geboren bent en met wie je omgaat hoe je over dingen denkt. Maar gelijk hebben omdat jij dat nou eenmaal vindt is geen feit. Omdat we het nieuws en de krant lezen wil niet zeggen dat je weet hoe de vork in de steel zit. Dat is maar een fractie van een verhaal wat de NOS wilt dat jij moet weten.
Een nieuwsbericht die vermeld dat een kwart van de vluchtelingen niet echt vluchtelingen zijn, kan ook vermeld worden dat 3 kwart van de mensen die asiel aanvragen wel echte vluchtelingen zijn. Het is maar hoe je het nieuws brengt.
Je kan een filmpje posten van 5 turkse mannen die niet gelovigen haten en dood willen hebben.
Je kan OOK een filmpje plaatsen van turken die gematigd zijn en geen mening hebben. Het is maar wat voor nieuws je naar buiten wilt brengen.
Een nieuwsbericht die vermeld dat een kwart van de vluchtelingen niet echt vluchtelingen zijn, kan ook vermeld worden dat 3 kwart van de mensen die asiel aanvragen wel echte vluchtelingen zijn. Het is maar hoe je het nieuws brengt.
Je kan een filmpje posten van 5 turkse mannen die niet gelovigen haten en dood willen hebben.
Je kan OOK een filmpje plaatsen van turken die gematigd zijn en geen mening hebben. Het is maar wat voor nieuws je naar buiten wilt brengen.
my ambition is handicapped by my laziness
Voor 9/11 was Nederland ook niet bezig met Marokannen en Moslims. Nadat Amerika Irak was binnen gevallen veranderde het klimaat in Nederland ook jegens mensen uit het midden oosten.quote:
[..]
Daar wil je niet tussenstaan. En als je zo'n 8-10 jaar terug in de tijd gaat, was Turkije verre van vergelijkbaar met Rusland, China of Noord-Korea. Dat was de tijd dat men nog heel veel water bij de wijn deed en Europese wetgeving probeerde te hanteren om tegemoet te komen aan EU eisen. Ook opende men de deuren voor Europese uitwisselingsprogramma's. Volgens mijn collega, een academicus, was dat een krachtige democratische opleving. Daarna is dat allemaal weer geimplodeert.
Nu liggen ook de uitwisselingsprogramma's stil. De meeste Uni's lijken langzamerhand van 't Erasmusprogramma af te stappen en ontwikkelen hun eigen Mevlana programma met de rest van de wereld. En in praktische zin eigenlijk voornamelijk het midden-oosten. Maar dit schijnt bijna niet van de grond te komen.
Er zijn veel mensen in Turkije met een conservatieve inslag die het eens zijn met Erdogan. Jammer maar wel de waarheid. Ik snap niet dat Turken die in Nederland wonen en nog stemrecht hebben in Turkije hier stemmen op Erdogan. Ga lekker daar wonen denk ik dan.
[ Bericht 8% gewijzigd door SlugGuts op 17-03-2016 05:12:26 ]
my ambition is handicapped by my laziness
De grens ligt waar jij wilt waar de grens ligt. Wat is nu eigenlijk je punt?quote:Op donderdag 17 maart 2016 04:58 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Ok, ik wel
Edit: We stammen niet af van wat wij als mensen beschouwen als "apen", we hebben dezelfde voorouders.
my ambition is handicapped by my laziness
Wat denk je? Andere mensen als apen wegzetten helpt de discussie nietquote:
[..]
De grens ligt waar jij wilt waar de grens ligt. Wat is nu eigenlijk je punt?
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Doe ik dat dan?quote:Op donderdag 17 maart 2016 05:10 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Wat denk je? Andere mensen als apen wegzetten helpt de discussie niet
my ambition is handicapped by my laziness
Nee, maar dat was mijn punt toen Beathoven over apen begon ivm andere mensenquote:
en jij ging daarop in door te stellen dat we ook geen dolfijnen zijn.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
O. Ja. Dat moet je dan aan hem vragen wat hij daar mee bedoelt.quote:Op donderdag 17 maart 2016 05:15 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Nee, maar dat was mijn punt toen Beathoven over apen begon ivm andere mensen
my ambition is handicapped by my laziness
En ik ben geen dolfijn. Zou ik best wel willen zijn 
Maar wel een aap
Maar wel een aap
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Ja, je kunt het ook proberen weg te betuttelen.quote:
Tuurlijk speelt mee waar je geboren bent en met wie je omgaat hoe je over dingen denkt. Maar gelijk hebben omdat jij dat nou eenmaal vindt is geen feit. Omdat we het nieuws en de krant lezen wil niet zeggen dat je weet hoe de vork in de steel zit. Dat is maar een fractie van een verhaal wat de NOS wilt dat jij moet weten.
Een nieuwsbericht die vermeld dat een kwart van de vluchtelingen niet echt vluchtelingen zijn, kan ook vermeld worden dat 3 kwart van de mensen die asiel aanvragen wel echte vluchtelingen zijn. Het is maar hoe je het nieuws brengt.
Je kan een filmpje posten van 5 turkse mannen die niet gelovigen haten en dood willen hebben.
Je kan OOK een filmpje plaatsen van turken die gematigd zijn en geen mening hebben. Het is maar wat voor nieuws je naar buiten wilt brengen.
Maar Turkije is geen democratie zoals Nederland waar je alles kunt roepen. Dit soort geluiden smoren de vrije mening van de individu, dit soort types stemmen AKP, en als een bepaalde beweging wordt omarmd door de regering, dan weet je wat je wel en niet kunt zeggen.. En zoals ik schreef is het niet een uitzondering. Ga je het hele Turkse volk becijferen dan komen dit soort extreme meningen wellicht op conto van de meerderheid. Dus zo heel erg selectief is het nu ook weer niet.
Apen zijn leuk. Zonder schaamte aan je kont krabben, beetje bananen eten. Wie wilt dat nou niet.quote:
En ik ben geen dolfijn. Zou ik best wel willen zijn
Maar wel een aap
my ambition is handicapped by my laziness
Goed idee! Beathoven waarom zijn deze mensen "apen'?
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Al die schaamtes hebben we onszelf aangepraatquote:
[..]
Apen zijn leuk. Zonder schaamte aan je kont krabben, beetje bananen eten. Wie wilt dat nou niet.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Omdat ze er primitieve en niet-geinformeerde meningen op nahouden.quote:Op donderdag 17 maart 2016 05:19 schreef Kijkertje het volgende:
Goed idee! Beathoven waarom zijn deze mensen "apen'?
Zijn mensen met een geestelijke handicap dan ook apen?quote:
[..]
Omdat ze er primitieve en niet-geinformeerde meningen op nahouden.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
En wat maakt dat jij ontkomt het het "aap-zijn"?
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Dit soort geluiden horen er nou eenmaal ook bij als jij voor een vrije democratie bent. Of je het er nou mee eens bent of niet. Gelijk ook dat soort types scharen dat ze op de APK stemmen is je eigen aanname en geen feit want dat weet je helemaal niet.quote:
[..]
Ja, je kunt het ook proberen weg te betuttelen.
Maar Turkije is geen democratie zoals Nederland waar je alles kunt roepen. Dit soort geluiden smoren de vrije mening van de individu, dit soort types stemmen AKP, en als een bepaalde beweging wordt omarmd door de regering, dan weet je wat je wel en niet kunt zeggen.. En zoals ik schreef is het niet een uitzondering. Ga je het hele Turkse volk becijferen dan komen dit soort extreme meningen wellicht op conto van de meerderheid. Dus zo heel erg selectief is het nu ook weer niet.
Dat zeg je zelf al door te stellen dat "Wellicht" de meeste mensen het daar mee eens zijn is ook geen feit maar je eigen gevoel. En je conclussie dat het niet selectief is, baseer je op je eigen verzonnen verhaal.
my ambition is handicapped by my laziness
Kijk eens in de spiegel. Je doet net alsof jij zo goed geïnformeerd bent.quote:
[..]
Omdat ze er primitieve en niet-geinformeerde meningen op nahouden.
my ambition is handicapped by my laziness
quote:
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Nee.quote:
[..]
Zijn mensen met een geestelijke handicap dan ook apen?
Als je capabel bent om je te verdiepen zoals deze jongens en je kraamt zulke onzin uit en je wil mensen neersteken voor wat ze zijn, dan is wat ik schreef daarop van toepassing.
ik heb er voor langere tijd gewoond en gewerkt, ik heb er gereisd, ik heb erover gelezen, en met verschillende mensen over gesproken,quote:
[..]
Kijk eens in de spiegel. Je doet net alsof jij zo goed geïnformeerd bent.
en jij?
Eh nee. Jouw oordeel wordt gevormd door waar je geboren wordt met de genen die je meekrijgt en de omgeving waarin je opgroeit.quote:
[..]
Nee.
Als je capabel bent om je te verdiepen zoals deze jongens en je kraamt zulke onzin uit en je wil mensen neersteken voor wat ze zijn, dan is wat ik schreef daarop van toepassing.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
je vergeet het onderwijs dat je geniet.. En daar heeft iedere Turk toegang tot. Maar dat is ook een zinkend schip aan 't worden met de strengere hand van de AKP.quote:
[..]
Ëh nee. Jouw oordeel wordt gevormd door waar je geboren wordt met de genen die je meekrijgt en de omgeving waarin je opgroeit.
quote:
[..]
Ik deel deze mening.
Ik ben zelf blank, maar ik heb meer schrik van de hatende Hollander, dan van Yakub of Dilan.
Er bevinden zich tussen allochtonen uiteraard ook etters, maar de kleinburgerlijke hatende PVV-er is voor mij een veel grotere etterende wond in de Nederlandse (en Friese) samenleving.
Fixed.quote:Op donderdag 17 maart 2016 02:54 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
... Veel van mijn landgenoten, die ik als miezerige horken beschouw, aanvaarden pvv'ers a priori niet.
Daarmee bedoel ik: ze kennen geen pvv'er, hen is nooit door een pvv'er iets aangedaan, maar desondanks wíllen ze gewoon niet.
Ze verstoppen zich graag in de anonimiteit, op het internet. Dan komt de aap altijd wel uit de mouw.
Hun afkeer van pvv'ers (en niet alleen die) is niet geschraagd op ervaring in het échte leven, maar op de agressie van zekere politici, en alle roddel en laster in ‘de media’.
Nou, mooie bronnen zijn dat.
Alles heeft invloed. Het onderwijs dat voor jou beschikbaar was is niet hetzelfde als in Turkije.quote:
[..]
je vergeet het onderwijs dat je geniet.. En daar heeft iedere Turk toegang tot.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Ik reageer op jouw post die allen maar bestaat op losse flodders van jouw onderbuik gevoel.quote:
[..]
ik heb er voor langere tijd gewoond en gewerkt, ik heb er gereisd, ik heb erover gelezen, en met verschillende mensen over gesproken,
en jij?
Jij belicht alleen maar een kant van Turkije. Omdat je dingen leest en met mensen hebt gesproken wil nog niet zeggen dat het meerderdeel van de Turken ongelovigen dood wilt hebben. Dat geloof je toch zelf niet? Jij leest alleen wat je wilt lezen en hoort wat je wilt horen om je mening Door te drukken.
Erg irritant.
[ Bericht 20% gewijzigd door SlugGuts op 17-03-2016 05:58:48 ]
my ambition is handicapped by my laziness
Ik vraag me echt af hoe het mogelijk is dat "mensen" (in mijn ogen apen) een oordeel kunnen hebben over omstandigheden waar ze part noch deel aan hebben, laat staan dat ze zich enigszins kunnen inleven in de omstandigheden waarin zij verkeren. 
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Praat voor jezelf en niet voor "mensen" en wie zijn "ze"? Je stelt een vraag voor een probleem die alleen in jouw hoofd afspeelt.quote:Op donderdag 17 maart 2016 05:55 schreef Kijkertje het volgende:
Ik vraag me echt af hoe het mogelijk is dat "mensen" (in mijn ogen apen) een oordeel kunnen hebben over omstandigheden waar ze part noch deel aan hebben, laat staan dat ze zich enigszins kunnen inleven in de omstandigheden waarin zij verkeren.
my ambition is handicapped by my laziness
[ Bericht 100% gewijzigd door SlugGuts op 17-03-2016 06:03:44 ]
my ambition is handicapped by my laziness
Eeeh? Ik heb het nergens over "ze" maar over wij als apen?quote:Op donderdag 17 maart 2016 06:01 schreef SlugGuts het volgende:
[..]
Praat voor jezelf en niet voor "mensen" en wie zijn "ze"? Je stelt een vraag voor een probleem die alleen in jouw hoofd afspeelt.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Ze is wij. Praat voor jezelfquote:Op donderdag 17 maart 2016 06:03 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Eeeh? Ik heb het nergens over "ze" maar over wij als apen?
my ambition is handicapped by my laziness
Wij zijn zijquote:
Waarom zou ik dan voor mijzelf moeten praten? Heeft dat zin?
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Heeft het zin om over een groter geheel te praten? Dan kan toch helemaal niet.quote:
[..]
Wij zijn zij
my ambition is handicapped by my laziness
Het groter geheel kan niemand overzien vrees ik. Maar wat ik wel denk dat belangrijk is, is dat wij (als apen dus) elkaar niet veroordelen maar moeten zoeken naar een oplossing.quote:
[..]
Heeft het zin om over een groter geheel te praten? Dan kan toch helemaal niet.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Helaas is de samenleving verdeeld en hoor je alleen de kampen links en rechts maar te weinig nuance. Ik denk zelf dat de waarheid in het midden ligt. Nederland moet minder afhankelijk zijn met energie uit het buitenland en ons terug trekken uit het midden oosten.quote:
[..]
Het groter geheel kan niemand overzien vrees ik. Maar wat ik wel denk dat belangrijk is, is dat wij (als apen dus) elkaar niet veroordelen maar moeten zoeken naar een oplossing.
my ambition is handicapped by my laziness
Niet dan? Ja toch? Wij apen kunnen dat!!!
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Ik verdeel helemaal niks en nuanceer aan de lopende band.quote:
[..]
Helaas is de samenleving verdeeld en hoor je alleen de kampen links en rechts maar te weinig nuance. Ik denk zelf dat de waarheid in het midden ligt. Nederland moet minder afhankelijk zijn met energie uit het buitenland en ons terug trekken uit het midden oosten.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Zo zijn de genen al van invloed op meningen of zou het toch niet de opvoeding zijn?quote:Op donderdag 17 maart 2016 04:38 schreef Kijkertje het volgende:
Ik vermoed (maar dat is slechts mijn mening als aap) dat sommige mensen zich niet realiseren dat, als ze elders geboren waren met andere genen, ze er een heel andere mening op na zouden houden.
Allebeiquote:
[..]
Zo zijn de genen al van invloed op meningen of zou het toch niet de opvoeding zijn?
https://nl.wikipedia.org/wiki/Nature-nurture-debat
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Misschien een beetje vervelend om te vertellen, maar als jij (of ik) geboren zou zijn in het Midden-Oosten zou het best zo kunnen zijn dat wij veroordeeld zouden zijn door ons "mensen" (niet-apen dus) 
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Kan iemand me vertellen in welk dorp/stad dit gefilmd is? Maar goed, met wat knipwerk kun je in Nederland ook dit soort filmpjes maken over asielzoekers/moslims/etc.
Dit dusquote:
Atheïsten zijn heel vaak intolerante ettertjes (zie maar hier op FOK!) maar ik wens hun niet dood. Al hoop ik wel dat ze iets minder onwetend worden en meer open minded staan tegenover het Christendom, want hun hebben dat nodig als ik hun egoïsme en levensstijl bekijk.
Sorry berko13
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Volgens mij was het debat toch best beslecht dat Nature de personelijkheidseigenschappen vormt, bijvoorbeeld opvliegendheid en nuture ervoor zorgt hoe die opvliegendheid tot uiting komt.quote:
[..]
Allebei
https://nl.wikipedia.org/wiki/Nature-nurture-debat
Dus? Hebben we daar invloed op? Is het zo dat iedere willekeurige Nederlander (hoe dom ook) meer mens is ipv van aap? Wat bepaalt of jij niet wordt ingedeeld in het rijk der dieren maar wel in die van mensen zoals Beathoven meent dat die indeling van toepassing is?quote:
[..]
Volgens mij was het debat toch best beslecht dat Nature de personelijkheidseigenschappen vormt, bijvoorbeeld opvliegendheid en nuture ervoor zorgt hoe die opvliegendheid tot uiting komt.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
Zij hebben dat nodig, niet "hun hebben dat nodig".quote:
Atheïsten zijn heel vaak intolerante ettertjes (zie maar hier op FOK!) maar ik wens hun niet dood. Al hoop ik wel dat ze iets minder onwetend worden en meer open minded staan tegenover het Christendom, want hun hebben dat nodig als ik hun egoïsme en levensstijl bekijk.
Verder is het maar de vraag wie er onwetend is: iemand die zelf nadenkt, of iemand die zich krampachtig vastklampt aan een 2.000 jaar oud sprookjesboek met menselijke verzinsels uit die tijd - en erger nog: die bullshit anno 2016 via wet- en regelgeving wil blijven opdringen.
Zolang ik binnen de grenzen van de wet blijf, heb jij trouwens geen moer met mijn "levensstijl" te maken.
On-topic: wat verwacht je anders in het land van dictator Erdogan. Dit is wat je vanzelf krijgt wanneer de politieke islam te veel macht krijgt. Mensen die verbaasd zijn over dit soort berichten uit Turkije hebben de afgelopen tien jaar kennelijk onder een steen gelegen.
quote:
[..]
Zij hebben dat nodig, niet "hun hebben dat nodig".
Verder is het maar de vraag wie er onwetend is: iemand die zelf nadenkt, of iemand die zich krampachtig vastklampt aan een 2.000 jaar oud sprookjesboek met menselijke verzinsels uit die tijd - en erger nog: die bullshit anno 2016 via wet- en regelgeving wil blijven opdringen.
Zolang ik binnen de grenzen van de wet blijf, heb jij trouwens geen moer met mijn "levensstijl" te maken.
On-topic: wat verwacht je anders in het land van dictator Erdogan. Dit is wat je vanzelf krijgt wanneer de politieke islam te veel macht krijgt. Mensen die verbaasd zijn over dit soort berichten uit Turkije hebben de afgelopen tien jaar kennelijk onder een steen gelegen.
Nee dit krijg je als mensen zoals Erdogan misbruik maken van religie in combinatie met de macht die ze krijgen door strategische omstandigheden.Edit: Wij hebben de medewerking van Turkije nodig, of nou willen of niet.
[ Bericht 2% gewijzigd door Kijkertje op 17-03-2016 07:52:38 ]
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
|
|
