NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
OP van Disana
.
game on.quote:Molotovcocktail, brandstichting, kogelinslagen, bekladding met nazi-symbolen, stenen door de ruiten tijdens het gebed, varkenskoppen op de stoep: tientallen geweldsincidenten hebben zich de afgelopen jaren afgespeeld rond moskeeën en islamitische instellingen. Maar veelal halen de berichten het landelijke nieuws niet; er zou sprake zijn van het bagatelliseren van islamofobie. Actief beleid blijft uit.
http://www.volkskrant.nl/(...)-nederland~a4260830/
De media zijn er voorzichtig mee en brengen het nieuws vaak versluierd. Zo wordt er bij brandstichting niet van een aanslag gesproken. Momenteel is er echter een piek in anti-islamgeweld. Ik vind dat dit op meer interesse vanuit politiek en media zou mogen rekenen.
.
Heeft iemand ook al keer gezegt dat niet iedereen agressie van moslims bij politie meld?
Bij deze dan.
Bij deze dan.
quote:Op zondag 13 maart 2016 00:09 schreef possetje het volgende:
Heeft iemand ook al keer gezegt dat niet iedereen agressie van moslims bij politie meld?
Bij deze dan.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ik heb jou in een paar jaar van vrijdenker naar angstige xenofoob zien vervallen, dat baart me wel zorgen.quote:Op zondag 13 maart 2016 00:08 schreef Ryan3 het volgende:
Gaat snel ineens.
Maar het mensbeeld fnuikt ons dus, is mijn stelling in deze.
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
Precies de woorden waarvan ik al verwachtte dat die wél binnen je woordenschat zouden liggen. Weinig verrassend.quote:
[..]
jo ga huilen joh! taalpuristmongool!
Ah, de demonisering van eenieder die het hippiedenken met de realiteit benaderd. Hoe anders houd je jezelf voor de gek? Hoe zwakker de overtuiging (maw hoe makkelijker teniet te doen), hoe groter de noodzaak deze met geweld of beledigingen te verdedigen.quote:Op zondag 13 maart 2016 00:11 schreef Gutmensch het volgende:
[..]
Ik heb jou in een paar jaar van vrijdenker naar angstige xenofoob zien vervallen, dat baart me wel zorgen.
Nou heeft de term xenofoob de laatste jaren behoorlijk aan gewicht verloren, evenals racist.quote:
[..]
Ik heb jou in een paar jaar van vrijdenker naar angstige xenofoob zien vervallen, dat baart me wel zorgen.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Vrijdenkers waren de sjun en lucida's hè >10 jaar geleden. Weet je dat niet meer? Of deed je toen niet mee aan die discussies? Ben niet wezenlijk veranderd eigenlijk. Zie wel in dat sommige mensen een vrij naïef mensbeeld hanteren.quote:
[..]
Ik heb jou in een paar jaar van vrijdenker naar angstige xenofoob zien vervallen, dat baart me wel zorgen.
Nergens kun je volgens mij een bewijs vinden dat ik een xenofoob zou zijn ook. Ja, of kom maar op dan met een bewijs.
I´m back.
Laat ik het dan op de angst gooien. Waar ben je nou zo bang voor?quote:Op zondag 13 maart 2016 00:19 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Vrijdenkers waren de sjun en lucida's hè >10 jaar geleden. Weet je dat niet meer? Of deed je toen niet mee aan die discussies? Ben niet wezenlijk veranderd eigenlijk. Zie wel in dat sommige mensen een vrij naïef mensbeeld hanteren.
Nergens kun je volgens mij een bewijs vinden dat ik een xenofoob zou zijn ook. Ja, of kom maar op dan met een bewijs.
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
Ik ben helemaal nergens bang voor persoonlijk. Ik ben net zoals jij behoorlijk uit de kluiten gewassen, niemand doet me wat.quote:Op zondag 13 maart 2016 00:20 schreef Gutmensch het volgende:
[..]
Laat ik het dan op de angst gooien. Waar ben je nou zo bang voor?
.Ik beweer alleen dat we een duidelijk plafond moeten stellen aan wat we hier in NL moeten opvangen, gebaseerd op historische cijfers ten hoogste 90K vluchtelingen en niet meer en daarnaast moet het niet voor eeuwig zijn. Heb ik vanaf het begin gezegd, in september 2015.
Verder heb ik geen bijzondere affiliatie met de islam, zoals ik in een ander topic (in POL) heb gesteld het gaat in tegen mijn joodse cultureel marxistische normen en waarden. Daarom ben ik ook erg gekant tegen Holocaustontkenning en -bagatellisering bijv.
I´m back.
Bestaat rationele angst uberhaupt volgens jou? Gezien je met xenofoob e.d. smijt?quote:
[..]
Laat ik het dan op de angst gooien. Waar ben je nou zo bang voor?
Linkse mensen komen de laatste tijd anders vooral zelf nogal bang over. Bang voor hun treurige overgesubsidieerde baantjes, wellicht.quote:
[..]
Laat ik het dan op de angst gooien. Waar ben je nou zo bang voor?
Ik denk dat het veel verder gaat dan de angst om een baantje te verliezen. Ik denk dat ze bang zijn voor een wereld waarin niet iedereen lief is, dat degelijke ethiek meer betekent dan 'ik wil lief zijn', dat ze minder controle hebben dan ze zouden willen hebben; dat het maakbaarheidsdenken en het idee van absolute vooruitgang niet gegrond zijn. Het zijn bijna religieuze sentimenten.quote:
[..]
Linkse mensen komen de laatste tijd anders vooral zelf nogal bang over. Bang voor hun treurige overgesubsidieerde baantjes, wellicht.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 13-03-2016 00:53:51 ]
Ik zie aan Disana ook aan Giumensch/remlof idd dat dat wrs wel zo is. Het s een mensbeeld-principe niet gebaseerd op empirie, maar op een soort idee.quote:
[..]
Ik denk dat het veel verder gaat dan de angst om een baantje te verliezen. Ik denk dat ze bang zijn voor een wereld waarin niet iedereen lief, dat degelijke ethiek meer betekent dan 'ik wil lief zijn', dat ze minder controle hebben dan ze zouden willen hebben; dat het maakbaarheidsdenken en het idee van absolute vooruitgang niet gegrond zijn. Het zijn bijna religieuze sentimenten.
Het principe: ik ben okee, jij bent okee. Alleen als je al naar het Midden-Oosten kijkt dan zie je dat er geen reet van klopt. Wat dat betreft zijn moslims in het Midden-Oosten een baken. Een baken dat die hele filosofie voor geen meter klopt.
I´m back.
Ja, misschien ook wel deels gevoed door de empirie, omdat vele in het westen simpelweg 'lief' zijn. En natuurlijk het -voor iedereen geldende- idee dat men ziet wat ie wilt zien; onbewust bevestiging van het al aangenomen zoeken, zal zeker opgaan.quote:
[..]
Ik zie aan Disana ook aan Giumensch/remlof idd dat dat wrs wel zo is. Het s een mensbeeld principe niet gebaseerd op empirie, maar op een soort idee.
Het is natuurlijk ook paradoxaal. Dat je om je beschaving te behouden, hard moet durven zijn tegen zij die deze mogelijk aantasten.quote:
[..]
Ja, misschien ook wel deels gevoed door de empirie, omdat vele in het westen simpelweg 'lief' zijn. En natuurlijk het -voor iedereen geldende- idee dat men ziet wat ie wilt zien; onbewust bevestiging van het al aangenomen zoeken, zal zeker opgaan.
Hoe kan je nou een plafond stellen aan het aantal vluchtelingen dat je opvangt? We nemen er naar X op en als je X+1 bent, dan heb je pech, dan ga je maar dood?quote:
[..]
Ik ben helemaal nergens bang voor persoonlijk. Ik ben net zoals jij behoorlijk uit de kluiten gewassen, niemand doet me wat.
Ik beweer alleen dat we een duidelijk plafond moeten stellen aan wat we hier in NL moeten opvangen, gebaseerd op historische cijfers ten hoogste 90K vluchtelingen en niet meer en daarnaast moet het niet voor eeuwig zijn. Heb ik vanaf het begin gezegd, in september 2015.
Verder heb ik geen bijzondere affiliatie met de islam, zoals ik in een ander topic (in POL) heb gesteld het gaat in tegen mijn joodse cultureel marxistische normen en waarden. Daarom ben ik ook erg gekant tegen Holocaustontkenning en -bagatellisering bijv.
In 1917 had Nederland een miljoen Belgische vluchtelingen, op een bevolking van 8 miljoen. En dan kan je wel zeggen dat die meer op ons leken, maar het waren wel allemaal katholieken en we hadden toen nog niet zo heel lang geleden een afscheidingsoorlog gehad met diezelfde Belgen.
En we waren toen ook nog één van de armoedigste landen in Europa.
Nu zijn we één van de rijkste landen in Europa, we hebben het allemaal verdomd goed. Zelfs als je denkt dat je het slecht hebt in Nederland dan heb je nog steeds geen honger, hebben je kinderen nog steeds onderwijs, hoef je niet bang te zijn dat je familie vannacht zal sterven in een bombardement en hoef je niet bang te zijn dat de politie je morgen komt arresteren om je denkbeelden.
Kortom, we zijn een prima functionerend democratisch rijk land dat nog wel een paar honderdduizend vluchtelingen op kan nemen.
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
Absoluut. Dat had ik in het vorige deel ook nog even uiteengezet. Maar het moet mogelijk zijn om een slot te hangen aan de deur van het huis waarin je je een bepaalde manier van leven hebt aangemeten. Als je het humanisme liefhebt dan moet je er voor zorgen dat deze kan overleven. Je moet het niet in absolute termen benaderen; het humanisme dat jij uitdraagt hoeft en kan niet voor de hele wereld te gelden. Een stukje pragmatisme dat alleen voort kan komen uit een bepaalde mate van realiteitszin.quote:
[..]
Het is natuurlijk ook paradoxaal. Dat je om je beschaving te behouden, hard moet durven zijn tegen zij die deze mogelijk aantasten.
https://en.wikipedia.org/wiki/Paradox_of_tolerance
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 13-03-2016 00:48:24 ]
Ja, dat zal idd, maar dat is op micro-niveau al niet waar. Maar als je alleen je broodje gaat halen bij de Turkse bakker om de hoek, zoals KoosVogels, dan heb je dat niet in de gaten. Veel hoogopgeleiden hebben dat niet in de gaten, als er moslims op een afdeling werken dan hebben zij zich volledig aangepast, anders kom je niet aan zo'n baan. De wat lager opgeleiden daarbij ligt het aanpassingsvermogen anders. Dan moet jij je aanpassen als NL'er aan hen, want anders ben je een racist. De nog lager opgeleiden, zijn alleen moslims, alleen dan krijg je strijd tussen moslims uit Turkije en Marokko en Afrikaanse streken, die weg gezet worden als "zwarte" en daar sta jij dan weer bij te klapperen. Mag je niets van zeggen, want ook racisme. Enfin. Je begrijpt een zogenaamd hoog opgeleide weet dit allemaal niet. Die baseert zijn of haar mensbeeld gewoon op eh... Mickey Mouse land?quote:
[..]
Ja, misschien ook wel deels gevoed door de empirie, omdat vele in het westen simpelweg 'lief' zijn. En natuurlijk het -voor iedereen geldende- idee dat men ziet wat ie wilt zien; onbewust bevestiging van het al aangenomen zoeken, zal zeker opgaan.
I´m back.
Dat is juist de hele grap van dit gebeuren. Door iedereen toe te laten benadelen we zij die echt hulp nodig hebben. Door de poorten wagenwijd open te houden, riskeer jij de levens van al die de middelen hadden om hier aan te kloppen. Als het jou daadwerkelijk ging om het redden van menslevens dan was je resoluut tegen het beleid van de laatste jaren geweest.quote:
[..]
Hoe kan je nou een plafond stellen aan het aantal vluchtelingen dat je opvangt? We nemen er naar X op en als je X+1 bent, dan heb je pech, dan ga je maar dood?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 13-03-2016 00:51:39 ]
Heb je nou zelf werkelijk niet door dat je post uit louter drogredenen bestaat? Puur Gutmenschsentiment, meer is het niet.quote:
[..]
Hoe kan je nou een plafond stellen aan het aantal vluchtelingen dat je opvangt? We nemen er naar X op en als je X+1 bent, dan heb je pech, dan ga je maar dood?
In 1917 had Nederland een miljoen Belgische vluchtelingen, op een bevolking van 8 miljoen. En dan kan je wel zeggen dat die meer op ons leken, maar het waren wel allemaal katholieken en we hadden toen nog niet zo heel lang geleden een afscheidingsoorlog gehad met diezelfde Belgen.
En we waren toen ook nog één van de armoedigste landen in Europa.
Nu zijn we één van de rijkste landen in Europa, we hebben het allemaal verdomd goed. Zelfs als je denkt dat je het slecht hebt in Nederland dan heb je nog steeds geen honger, hebben je kinderen nog steeds onderwijs, hoef je niet bang te zijn dat je familie vannacht zal sterven in een bombardement en hoef je niet bang te zijn dat de politie je morgen komt arresteren om je denkbeelden.
Kortom, we zijn een prima functionerend democratisch rijk land dat nog wel een paar honderdduizend vluchtelingen op kan nemen.
Ah, hier komt de xenofobe aap uit de racistische mouw.quote:
[..]
Ja, dat zal idd, maar dat is op micro-niveau al niet waar. Maar als je alleen je broodje gaat halen bij de Turkse bakker om de hoek, zoals KoosVogels, dan heb je dat niet in de gaten. Veel hoogopgeleiden hebben dat niet in de gaten, als er moslims op een afdeling werken dan hebben zij zich volledig aangepast, anders kom je niet aan zo'n baan. De wat lager opgeleiden daarbij ligt het aanpassingsvermogen anders. Dan moet jij je aanpassen als NL'er aan hen, want anders ben je een racist. De nog lager opgeleiden, zijn alleen moslims, alleen dan krijg je strijd tussen moslims uit Turkije en Marokko en Afrikaanse streken, die weg gezet worden als "zwarte" en daar sta jij dan weer bij te klapperen. Mag je niets van zeggen, want ook racisme. Enfin. Je begrijpt een zogenaamd hoog opgeleide weet dit allemaal niet. Die baseert zijn of haar mensbeeld gewoon op eh... Mickey Mouse land?
Dus omdat je geen goede opleiding hebt en dientengevolge een simpele baan hebt die alles behalve zeker is moet je om die baan te behouden al snel concureren met nieuwe instromers. Dat is waar.
Maar veel van de vluchtelingen zijn van een hoger niveau en die zullen hooguit alleen in het begin met je concureren, daarna stromen ze vanzelf naar boven door.
En dan nog, als jij werkloos raakt heb je het nog altijd honderdduizend keer beter dan Ahmed als die in Syrië was gebleven.
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
Heb je er wel eens wat over gelezen? Of alleen van Leo Lucassen gehaald? De opvang van zoveel Belgen kwam van de omgeving Antwerpen en beliep tot lente 1915 ongeveer 1 miljoen idd, daarna gingen ze weer terug. En die opvang was op onze bevolking in het geheel niet zonder zeer ernstige problemen, men werd er ook door overvallen ineens. Was geen picknick, was wel gelukkig heel kort, op een bevolking van toen 6 miljoen NL'ers. Toen de Vlamingen weer terug gingen vanaf lente-zomer 1915 (mind you de oorlog duurde nog tot 1918 hè), werd er een onder stroom gezet hek neergezet door de Duitsers van Zeeuws-Vlaanderen tot Zuid-Limburg, dat nog voor ongeveer 10.000 doden gezorgd heeft. Uiteindelijk hebben we tot eind WO1 ongeveer 100K Belgen opgevangen vanaf zomer 1915, ligt anders hè dan Leo Lucassen jou wil laten geloven. Is ook veel, maar wel zelfde taal ongeveer: opvang in de regio dus. Niet 1 miljoen, 100K is het cijfer uiteindelijk. Dat we 4 jaar lang 1 miljoen Belgen hebben opgevangen is gewoon bull shit dus. Maar deze vertekening is wel weer een goed argument tegen de nazi's, fascisten, racisten, Tokkies etc, toch?quote:
[..]
Hoe kan je nou een plafond stellen aan het aantal vluchtelingen dat je opvangt? We nemen er naar X op en als je X+1 bent, dan heb je pech, dan ga je maar dood?
In 1917 had Nederland een miljoen Belgische vluchtelingen, op een bevolking van 8 miljoen. En dan kan je wel zeggen dat die meer op ons leken, maar het waren wel allemaal katholieken en we hadden toen nog niet zo heel lang geleden een afscheidingsoorlog gehad met diezelfde Belgen.
Nou ja goed, ik denk dat ik als sociaaldemocraat mijn bedenkingen heb tegen dit soort mooipraat, van iemand die echt niet weet hoe het er voor staat bij mensen die het minder hebben.quote:En we waren toen ook nog één van de armoedigste landen in Europa.
Nu zijn we één van de rijkste landen in Europa, we hebben het allemaal verdomd goed. Zelfs als je denkt dat je het slecht hebt in Nederland dan heb je nog steeds geen honger, hebben je kinderen nog steeds onderwijs, hoef je niet bang te zijn dat je familie vannacht zal sterven in een bombardement en hoef je niet bang te zijn dat de politie je morgen komt arresteren om je denkbeelden.
Kortom, we zijn een prima functionerend democratisch rijk land dat nog wel een paar honderdduizend vluchtelingen op kan nemen.
Kijk eens naar de zorg man. De werkloosheid. Het werken met behoud van uitkering. Alle MOE-landers die wel de banen innemen.
Dan moet je maar VVD stemmen als je denkt dat alles goed gaat hier, die hebben er ook een handje van om dat te beweren. Wat ze goed uitkomt.
Ik blijf gewoon links.
[ Bericht 0% gewijzigd door Ryan3 op 13-03-2016 02:05:21 ]
I´m back.
Klopt. Maar zelfs tussen de hoogopgeleide uit de islam zich nog in alle glorie. Dat zie je natuurlijk niet in eerste instantie, dan zie je inderdaad mensen die beschaafd Nederlands spreken en zich degelijk gedragen. Maar het komt uiteindelijk altijd naar boven. Neem al die islamitische politici bijvoorbeeld. De Kuzu's en de D66'er die laatst over een kogel voor Wilders z'n kop begon. Ze kleden zich in socialitische/linkse-kleren, want de door deze kant aangemeten retoriek en politiek is het perfecte middel om islamcritici de mond te snoeren; om ruimte en macht te scheppen voor de islam. Het is zo doorzichtig, dat men het blijkbaar niet eens kan zien. De linkse gutmensch wordt aan alle kanten misleid en uitgebuit. Op zich prima natuurlijk, ware het niet dat ze heel Europa met hun stupiditeit meetrekken.quote:
[..]
Ja, dat zal idd, maar dat is op micro-niveau al niet waar. Maar als je alleen je broodje gaat halen bij de Turkse bakker om de hoek, zoals KoosVogels, dan heb je dat niet in de gaten. Veel hoogopgeleiden hebben dat niet in de gaten, als er moslims op een afdeling werken dan hebben zij zich volledig aangepast, anders kom je niet aan zo'n baan. De wat lager opgeleiden daarbij ligt het aanpassingsvermogen anders. Dan moet jij je aanpassen als NL'er aan hen, want anders ben je een racist. De nog lager opgeleiden, zijn alleen moslims, alleen dan krijg je strijd tussen moslims uit Turkije en Marokko en Afrikaanse streken, die weg gezet worden als "zwarte" en daar sta jij dan weer bij te klapperen. Mag je niets van zeggen, want ook racisme. Enfin. Je begrijpt een zogenaamd hoog opgeleide weet dit allemaal niet. Die baseert zijn of haar mensbeeld gewoon op eh... Mickey Mouse land?
Jij mag niet discrimineren! Is slecht, leid tot holocaust!, zei hij terwijl hij zijn dochter opdroeg niet te trouwen met een niet-gelovige westerling.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 13-03-2016 01:05:58 ]
Uiteindelijk komt het voort uit hun gebrek om de zaak te bekijken vanuit de onderkant. Geen ervaring, niet ervaring mee willen hebben en erop neerkijken, ik zie het hier op FOK! al heel vaak. Links zijn en juist jezelf helemaal niet willen verdiepen aan hoe mensen aan de basis alles ervaren. Dat is te min, speelt hun eigen psychologie vaak mee ook.quote:
[..]
Klopt. Maar zelfs tussen de hoogopgeleide uit de islam zich nog in alle glorie. Dat zie je natuurlijk niet in eerste instantie, dan zie je inderdaad mensen die beschaafd Nederlands spreken en zich degelijk gedragen. Maar het komt uiteindelijk altijd naar boven. Neem al die islamitische politici bijvoorbeeld. De Kuzu's en de D66'er die laatst over een kogel voor Wilders z'n kop begon. Ze kleden zich in socialitische/linkse-kleren, want de door deze kant aangemeten retoriek en politiek is het perfecte middel om islamcritici de mond te snoeren; om ruimte en macht te scheppen voor de islam. Het is zo doorzichtig, dat men het blijkbaar niet eens kan zien. De linkse gutmensch wordt aan alle kanten misleid en uitgebuit. Op zich prima natuurlijk, ware het niet dat ze heel Europa met hun stupiditeit meetrekken.
I´m back.
Herkenbaar. Ik vraag mij wel eens af of dit soort lieden ooit wel echt links zijn geweest.quote:
[..]
Uiteindelijk komt het voort uit hun gebrek om de zaak te bekijken vanuit de onderkant. Geen ervaring, niet ervaring mee willen hebben en erop neerkijken, ik zie het hier op FOK! al heel vaak. Links zijn en juist jezelf helemaal niet willen verdiepen aan hoe mensen aan de basis alles ervaren. Dat is te min, speelt hun eigen psychologie vaak mee ook.
Dat is de vraag, die ze zelf wrs nooit stellen. Ik wel, heb dat wel gehad toch. Ik heb wel een soort omslagpunt meegemaakt daarin. Door een collega, die nog echt tijdens "geen woning geen kroning" 1980 stenen heeft gegooid.quote:
[..]
Herkenbaar. Ik vraag mij wel eens af of dit soort lieden ooit wel echt links zijn geweest.
I´m back.
Eens, mensen als Gutmensch kunnen zich niet voorstellen dat er mensen zijn die misbruik maken van hun barmhartigheid. Die zien alleen het goede in de mens, maar verliezen daardoor oog voor wat er achter hun rug om gebeurt.quote:
[..]
Absoluut. Dat had ik in het vorige deel ook nog even uiteengezet. Maar het moet mogelijk zijn om een slot te hangen aan de deur van het huis waarin je je een bepaalde manier van leven hebt aangemeten. Als je het humanisme liefhebt dan moet je er voor zorgen dat deze kan overleven. Je moet het niet in absolute termen benaderen; het humanisme dat jij uitdraagt hoeft en kan niet voor de hele wereld te gelden. Een stukje pragmatisme dat alleen voort kan komen uit een bepaalde mate van realiteitszin.
https://en.wikipedia.org/wiki/Paradox_of_tolerance
Titel zou dan wel iets moeten zijn als 'Mensen zijn lief', 'Islam past in Nederland' of 'Waarom nationalisme gelijkstaat aan genocide'
quote:
Misschien moeten we een zelfhulpboek voor ze gaan schrijven.
Lol, ik weet niet echt hoe dat zelfboek er uit moet zien, wrs moet je ze gewoon op stage schoppen, maar dat gaat ook weer niet zomaar, want ze hebben banen van hoogopgeleiden, die nooit in aanraking komen met de basis. Het gaat dus nooit. Als ze een maandje of 2 weg zijn uit hun echte leven zijn ze hun baantje kwijt.quote:
Titel zou dan wel iets moeten zijn als 'Mensen zijn lief', 'Islam past in Nederland' of 'Waarom nationalisme gelijkstaat aan genocide'
East is east, west is west, never the twain will meet, denk ik toch. Laat staan dat ze echt behoren tot de hogere middenklasse. Gaat niet lukken gewoon. Mensbeeld uit de jaren 70 is alles.
I´m back.
Die intense minachting voor arbeiders/laaggeschoolden (Tokkies!) ontwikkel je niet van de ene op de andere dag. Dat was of altijd al sluimerend aanwezig of men heeft ergens op een gegeven moment een afslag genomen in het denken dat hen naar dat standpunt heeft geleid, zonder dat standpunt ooit eens kritisch te beschouwen. Ik zie dat het ook steeds vaker gebruikt wordt als drogreden om anderen buitenspel te zetten. Het is als BNW'ers die anderen schaapjes noemen, door andersdenkenden laagopgeleid te noemen impliceer je dat zij niet zo goed over zaken hebben nagedacht als jij en dus is hun mening invalide.quote:
[..]
Dat is de vraag, die ze zelf wrs nooit stellen. Ik wel, heb dat wel gehad toch. Ik heb wel een soort omslagpunt meegemaakt daarin. Door een collega, die nog echt tijdens "geen woning geen kroning" 1980 stenen heeft gegooid.
Helemaal frappant is dat deze minachtende houding tov laagopgeleiden gepaard gaat met een boterzachte, appeasende opstelling tov de islam, terwijl links juist antireligieus is. Het is een soort omkering van alle waarden waar links voor staat.
Maar ondertussen gewoon de oorzaak van het eigen falen op de arbeidsmarkt op anderen proberen te schuiven.
Het is de schuld van de joden/marokkanen/polen.
Nee, je bent zelf gewoon te waardeloos om bij te kunnen dragen aan onze maatschappij. En door de schuld naar anderen door te willen schuiven maak je het alleen nog maar erger.
Het is de schuld van de joden/marokkanen/polen.
Nee, je bent zelf gewoon te waardeloos om bij te kunnen dragen aan onze maatschappij. En door de schuld naar anderen door te willen schuiven maak je het alleen nog maar erger.
[i]In verscheidenheid verenigd[/i]
Verander woorden als laagopgeleiden/tokkies/pvv'ers eens door allochtonen en je verhaal leest toch anders:quote:
Maar ondertussen gewoon de oorzaak van het eigen falen op de arbeidsmarkt op anderen proberen te schuiven.
Het is de schuld van de joden/marokkanen/polen.
Nee, je bent zelf gewoon te waardeloos om bij te kunnen dragen aan onze maatschappij. En door de schuld naar anderen door te willen schuiven maak je het alleen nog maar erger.
quote:Maar ondertussen gewoon de oorzaak van het eigen falen op de arbeidsmarkt op anderen proberen te schuiven.
Het is de schuld van de joden//polen.
Nee, je bent zelf gewoon te waardeloos om bij te kunnen dragen aan onze maatschappij. En door de schuld naar anderen door te willen schuiven maak je het alleen nog maar erger.
Zeg jij dit ook over gehandicapten? Of andere onrendabelen? De kraanmachinist die werd vervangen door een MOE'er bijv: http://nos.nl/artikel/209(...)en-roemenen-uit.htmlquote:
Maar ondertussen gewoon de oorzaak van het eigen falen op de arbeidsmarkt op anderen proberen te schuiven.
Het is de schuld van de joden/marokkanen/polen.
Nee, je bent zelf gewoon te waardeloos om bij te kunnen dragen aan onze maatschappij. En door de schuld naar anderen door te willen schuiven maak je het alleen nog maar erger.
Als linksje zou ik zeggen: die man had een eerlijk beroep en is door geldzucht en globalisering zijn baan kwijtgeraakt. Hij is van de arbeidsmarkt verdrongen door krachten waar hijzelf nihile invloed op heeft. Maar volgens Gutmensch is hij te waardeloos om bij te kunnen dragen aan onze maatschappij, heeft hij gefaald op de arbeidsmarkt. Een lolbertarier of sociaaldarwinist had het kunnen zeggen. Wat stem jij eigenlijk?
Laten die mensen die roepen dat we het zo goed hebben en zo rijk zijn zelf maar die vluchtelingen opvangen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Doen we al. Via de overheid.quote:
Laten die mensen die roepen dat we het zo goed hebben en zo rijk zijn zelf maar die vluchtelingen opvangen.
Voornamelijk gewelddadigheid idd. Ik maak een verschil tussen fundamentalisme en extremisten.quote:Je geeft toe dat er sprake is van radicalisering en extreme uitingen. Dat is al een stap voorwaarts maar ik zal voordat ik verder hierop inga eerst duidelijkheid willen over wat jij onder deze twee termen verstaat. Wat zijn volgens jou de extreme uitingen? Heb je het dan over gewelddadigheden of ook over moslima's die mannen discrimineren op basis van hun geloofsovertuiging?
Wat je antwoord ook zal zijn, ik ben eveneens benieuwd naar hoe jij tot de conclusie bent gekomen dat het hier 'doodsstuipen' betreft. Waarom deze conclusie i.p.v. een gedachten als; 'dit is de geboorte van de islam, die volledig parallel loopt aan de toename van moslims in Europa?
Dat moslima's niet met jou willen trouwen moeten ze zelf weten, dat noem ik niet extreem. Zou ik dat wel doen zou ik jou ook extreem moeten noemen namelijk, want ook jij hebt hele verhandelingen geschreven over wie geen kindjes met wie mag maken. Waarom dat zo slecht zou zijn. Noem jij jezelf extreem?
Hoe ik tot de conclusie kom dat het doodsstuipen zijn? Omdat het een patroon is, een bekend patroon, een zich herhalend patroon.
Je ziet de wrijving tussen de meer extreme groepen en de rest toenemen, je ziet de roep om meer vrijheid, meer modernisering. Hell, heel wat van de conflicten die nu lopen hebben dat als medeoorzaak zelfs. En je ziet wanhopige pogingen, te zware onderdrukking door de extremere groepen, het lukt ze niet meer zomaar mensen te mennen, ze hebben er geweld voor nodig ipv sluwe woorden.
Dat komt omdat je alleen maar je eigen gedachtegang ziet, naar binnen gekeerd bent ipv naar buiten.quote:Ik zie geen 'islam die uiteen scheurt', ik zie een toename van moslims met als resultaat een toename van 'islamitisch gedrag' in verschillende vormen. Verschillen die voortkomen uit de diversiteit van interpretaties en omstandigheden. De extreme vormen, en dit heb ik je al meermaals vertelt, zijn mijn grootste zorg niet; extreme vormen komen voort uit de 'normale' (
'gestandaardiseerde') vorm. Het gaat mij er om dat de 'gematigde/normale' vorm op zichzelf, ten opzichte van mijn referentiekader, mijn waardepakket, inherent extreem is. Daarom wil ik graag even weten wat jij verstaat onder 'extreme uitingen' en of jij wel of geen problemen ziet in naar wat volgens jou dan de 'gematigde islam' is.
Ik zie geen problemen in de normale moslim nee, zolang ze niet per wet hun geloof op willen leggen, daar geen beweging in te zien is hier zie ik daar geen enkel probleem in. Ik zie een westerse moslim die amper meer past in het onderdrukte midden oosten systeem, ik zie ze meegaan met de tendens die hier geld, helaas ook in de slechtere tendens. Ik zie ze zaken die hier horen qua normen en waarden heel normaal gaan vinden, zelfs discussie over hoe dat toe te passen in de "oorsprong" landen.
Verandering is wat het is, verandering. Staat dus niet per definitie gelijk aan vooruitgang.quote:Volgens mij staat verandering voor jou per definitie gelijk aan 'voortgang'. Wat is hiervan eigenlijk de beoogde voorgang? Wat mag ik mij daar bij voorstellen? Voorgang van wat - en nog belangrijker; voor wie en naar welke idealen?
Het gaat me om bepaalde patronen die zeggen wat eruit zal gaan komen.
Ik kom uit een arbeidersfamilie, daar heb ik mijn waarden en normen van gekregen. De helft van mijn volwassen leven heb ik gewerkt, laagbetaald werk.quote:Uiteindelijk komt het voort uit hun gebrek om de zaak te bekijken vanuit de onderkant. Geen ervaring, niet ervaring mee willen hebben en erop neerkijken, ik zie het hier op FOK! al heel vaak. Links zijn en juist jezelf helemaal niet willen verdiepen aan hoe mensen aan de basis alles ervaren. Dat is te min, speelt hun eigen psychologie vaak mee ook.
Dierverzorging van huisdieren en vee. Werk op het land en bij tuinders. Meerdere keren per week ben ik nog in contact met een aantal van die werkgevers en hun werknemers. Ik woon er zelfs tussen. We zijn opgeklommen door knoerthard werken en hebben het idd nu best wel goed (niet stinkie rijk, maar wel gewoon best goed). Mijn en zijn ouders hebben ook knoerthard gewerkt om dat voor ons mogelijk te maken.
Wat je vergeet is dat de mensen waarop je nu spuugt ook deel van de maatschappij zijn, best een groot deel van die maatschappij vormen. Kan jij de zaken wel vanuit hun oogpunten bekijken? Want jij zet ze weg als leven in een droombeeld en vergeet dat wat jij daar een droombeeld noemt net zo goed deel is van de realiteit.
Het is niet het een of het ander, het is een som van alles bij elkaar.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Wordt gedaan via de overheid. Je wil niet weten wat hier aan belasting betaald wordt...quote:
Laten die mensen die roepen dat we het zo goed hebben en zo rijk zijn zelf maar die vluchtelingen opvangen.
Maar ik ben niet voor een ongebreidelde opvang van vluchtelingen, ik heb vooral een hekel aan het denken dat als je het niet wil je het tegen kan houden. Het moet in goede banen geleid worden en ik ben teleurgesteld dat dat tot nu toe nog niet gedaan wordt.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Dus omdat je een paar centen belasting betaalt, geeft dat je het recht om doelbewust het leven van andere mensen te vergallen?quote:
[..]
Wordt gedaan via de overheid. Je wil niet weten wat hier aan belasting betaald wordt...
Wiens leven wordt dan doelbewust vergalt? Overdrijven is ook een vak.quote:
[..]
Dus omdat je een paar centen belasting betaalt, geeft dat je het recht om doelbewust het leven van andere mensen te vergallen?
Vind alleen dat we het hier goed hebben en best wat mogen doen om anderen te helpen.
Zoals gezegd, niet voor ongebreidelde opvang, wel voor een goede en realistische opvang en stevige hulp voor gedegen hulp in de regio. En vind het dus ook niet erg daarvoor te betalen.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Ik betaal ook belasting en wil dat niet. Wat nu?quote:
[..]
Wiens leven wordt dan doelbewust vergalt? Overdrijven is ook een vak.
Vind alleen dat we het hier goed hebben en best wat mogen doen om anderen te helpen.
Zoals gezegd, niet voor ongebreidelde opvang, wel voor een goede en realistische opvang en stevige hulp voor gedegen hulp in de regio. En vind het dus ook niet erg daarvoor te betalen.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
Niets, het is gewoon een mening, net zoals dat van mij een mening is.quote:Op zondag 13 maart 2016 15:39 schreef JeSuisDroppie het volgende:
[..]
Ik betaal ook belasting en wil dat niet. Wat nu?
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Ik kan je door ervaringen uit eerste hand vertellen dat dat zeker niet in alle gevallen overdreven is. Ik denk dat iedere Nederlander in wiens leefomgeving destijds Marokkanen zijn geplaatst, daarover mee kan praten. Die Marokkanen, die moesten er per se komen van "de mensen die veel belasting betalen". Maar die hebben uiteindelijk voor zoveel ellende gezorgd, en doen dat nog steeds elke dag, dat valt met geen enkele belastingheffing op jouw inkomen meer te repareren.quote:
[..]
Wiens leven wordt dan doelbewust vergalt? Overdrijven is ook een vak.
Maarja, jij hebt er zelf lekker toch geen last van heh. En je betaalt gewoon een beetje belasting, en daarmee basta. Al die andere vervelende mensen die klagen over de overlast van allochtonen, en die in veel gevallen minder belasting betalen dan jij (tenminste, dat denk jij), die kunnen wat jou betreft de tering krijgen. Toch?
Jij vindt dat jij het goed hebt. In hoeverre een ander het goed heeft, bijvoorbeeld iemand die noodgedwongen in een Turkenflatje in de Randstad woont, dat kun jij helemaal niet bepalen.quote:Vind alleen dat we het hier goed hebben en best wat mogen doen om anderen te helpen.
Zoals gezegd, niet voor ongebreidelde opvang, wel voor een goede en realistische opvang en stevige hulp voor gedegen hulp in de regio. En vind het dus ook niet erg daarvoor te betalen.
Maar als jij het zo goed hebt, dan kun je vast zelf wel een paar van die leuke vluchtelingetjes thuis opvangen. Dat doe jij wel, zo goed ben jij wel. Toch?
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |