WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Die glimlach komt meestal omdat ik mijn vrienden Jack en Daniels bij heb om zo de dag dragelijker te maken ...in PostNL karto...plastic bekertjes uiteraard.
Sarcasm...isn't it ironic!?
Een goede grap mag vrienden kosten!
Een goede grap mag vrienden kosten!
Ik wist niet dat je zulke kleine honden hadquote:Op zondag 13 maart 2016 11:17 schreef Pietertje71 het volgende:
Die glimlach komt meestal omdat ik mijn vrienden Jack en Daniels bij heb om zo de dag dragelijker te maken ...in PostNL karto...plastic bekertjes uiteraard.
Altijd onderweg naar het avontuur
quote:Op zondag 13 maart 2016 11:18 schreef Peterselieman het volgende:
[..]
Ik wist niet dat je zulke kleine honden had
En zo kan je brengen wat je denkt, maar op zo'n manier brengen dat een ander er ook wat anders van kan denken dus heb je eigenlijk niet gezegd wat je werkelijk denkt @bedrijfsrecherche
Moonshining...they all know me
[ Bericht 12% gewijzigd door Pietertje71 op 13-03-2016 11:39:15 ]
Sarcasm...isn't it ironic!?
Een goede grap mag vrienden kosten!
Een goede grap mag vrienden kosten!
Hm, ben nog steeds op zoek naar een andere baan, misschien moet ik kijken naar de mogelijkheden bij de bedrijfsrecherche 
Nobody ever seems to remember life is a game we play
Je kan hier een open sollicitatie doenquote:
Hm, ben nog steeds op zoek naar een andere baan, misschien moet ik kijken naar de mogelijkheden bij de bedrijfsrecherche
Ze lezen mee.Overigens bij de aangeboden cursussen staat ook een cursus 'omgaan met social media'........
Sarcasm...isn't it ironic!?
Een goede grap mag vrienden kosten!
Een goede grap mag vrienden kosten!
Hehe ik heb een opleiding gedaan in de richting van communicatie, waar oa social media erg veel aan bod kwam 
vandaar ook de interesse in de PostNL webcare trouwens 
. Reminds me, ik zal weer eens gaan spieken....
Ohja en laten we deze niet vergeten...http://www.socialmediakom(...)re-flirt-van-postnl/
vandaar ook de interesse in de PostNL webcare trouwens . Reminds me, ik zal weer eens gaan spieken....Ohja en laten we deze niet vergeten...http://www.socialmediakom(...)re-flirt-van-postnl/
Nobody ever seems to remember life is a game we play
Whaha geniaalquote:
Ohja en laten we deze niet vergeten...http://www.socialmediakom(...)re-flirt-van-postnl/
Pff, dus ik start net even de cursus "gewoon goed Nederlants" op postnl academy, even die testjes gedaan, krijg ik bij "vervoeg de werkwoorden" een score van 18 van de 18 goed, staat er als commentaar "je hebt een gemiddelde score, dit betekent dat je een aantal regels goed hebt toegepast, maar ook fouten hebt gemaakt."
Wat nou fouten? Ik had ze allemaal goed! Als de rest van die cursussen ook zo goed in elkaar zitten, dan zou ik er niet al te veel tijd aan besteden
Wat nou fouten? Ik had ze allemaal goed! Als de rest van die cursussen ook zo goed in elkaar zitten, dan zou ik er niet al te veel tijd aan besteden
Weet je zeker dat je het niet gewoon verdrongen hebt?quote:
[..]
Hier altijd op dinsdag of zaterdag. Nog nooit op de donderdag.
Overleef het ook wel hoor. Neem mijn voorzorgsmaatregelen en geniet van het hopelijk lekkere weer dan.
Ze zijn in ieder geval lichter dan verwacht, scheelt weer in kilo's per keer.
Was toch gewoon landelijk dat die speciale feestdagen folders op de donderdag erbij zaten?
Nee hoor, laatste twee keren met de kerst zeker weten op zaterdag. Werd beide keren op vrijdag aangeleverd zodat we eventueel op zaterdag al wat weg konden lopen.quote:
[..]
Weet je zeker dat je het niet gewoon verdrongen hebt?
Pasen misschien wel, dat kan ik me geeneens herinneren dat we die ooit gehad hebben.
Jou bend gewoon foud bezug!quote:
Pff, dus ik start net even de cursus "gewoon goed Nederlants" op postnl academy, even die testjes gedaan, krijg ik bij "vervoeg de werkwoorden" een score van 18 van de 18 goed, staat er als commentaar "je hebt een gemiddelde score, dit betekent dat je een aantal regels goed hebt toegepast, maar ook fouten hebt gemaakt."
Wat nou fouten? Ik had ze allemaal goed! Als de rest van die cursussen ook zo goed in elkaar zitten, dan zou ik er niet al te veel tijd aan besteden
Eigen cursussen laten volgen. Wij van WC-eend...
Controle freaks! Monitoren! Aluhoedjes op! Je mag potdomme geen slim mens!
Het zijn gewoon goed doordachte cursussen.
Wellicht is er een fout van uw kant en bent u van mening dat er een fout in de uitslag en berekeningen van PostNL zit.
Dit kan gewoon weg niet want het zijn goed doorgelichte cursussen, waar geen enkele fout in voor komt.
Sarcasm...isn't it ironic!?
Een goede grap mag vrienden kosten!
Een goede grap mag vrienden kosten!
Grappig, ik scoorde op dat onderdeel met 18/18 goed wel een uitstekend. Op het onderdeel "taalflaters" scoorde ik helaas wel gemiddeld (12/18), maar omdat er niet staat wat je dan precies fout hebt gedaan, word je er nog niet veel wijzer van. De meeste fouten die ik maak worden veroorzaakt doordat ik destijds nog de "oude" spelling van 1955 heb geleerd op school. Dus met pannekoek en reïntegratie in plaats van pannenkoek en re-integratie.quote:
Pff, dus ik start net even de cursus "gewoon goed Nederlants" op postnl academy, even die testjes gedaan, krijg ik bij "vervoeg de werkwoorden" een score van 18 van de 18 goed, staat er als commentaar "je hebt een gemiddelde score, dit betekent dat je een aantal regels goed hebt toegepast, maar ook fouten hebt gemaakt."
Wat nou fouten? Ik had ze allemaal goed! Als de rest van die cursussen ook zo goed in elkaar zitten, dan zou ik er niet al te veel tijd aan besteden
Newman: I'm a U.S. Postal worker.
George: Aren't those the guys that always go crazy and come back with a gun and shoot everybody?
Newman: Sometimes...
George: Aren't those the guys that always go crazy and come back with a gun and shoot everybody?
Newman: Sometimes...
Kom maar langsquote:
Hm, ben nog steeds op zoek naar een andere baan, misschien moet ik kijken naar de mogelijkheden bij de bedrijfsrecherche
Altijd onderweg naar het avontuur
Ik heb al een fout ontdekt in de taaltoets. Volgens het programma moet rode kool geschreven worden als rodekool, terwijl het volgens de Taalunie allebei mag.
Newman: I'm a U.S. Postal worker.
George: Aren't those the guys that always go crazy and come back with a gun and shoot everybody?
Newman: Sometimes...
George: Aren't those the guys that always go crazy and come back with a gun and shoot everybody?
Newman: Sometimes...
Degene die de tekst voor de kwaliteitscontrolekaartjes heeft geschreven had beter ook even een cursus Nederlands kunnen volgen. Ze zijn ondertekend met Area directeur 
Newman: I'm a U.S. Postal worker.
George: Aren't those the guys that always go crazy and come back with a gun and shoot everybody?
Newman: Sometimes...
George: Aren't those the guys that always go crazy and come back with a gun and shoot everybody?
Newman: Sometimes...
Als echte betrokken PostNLer mogen ze al mijn uren van zaterdag hebben..quote:
Trouwens gisteren was het NL-DOET.
Ook allemaal die dag ingeleverd? ....
vrije dag, geen verlof toegekend want al over mijn uren.
Hé, die naam van die cursus komt me bekend voor en ja hoor, de 'PostNL Academy' is gewoon het integrale aanbod van GoodHabitz, niet meer en niet minder.quote:
Pff, dus ik start net even de cursus "gewoon goed Nederlants" op postnl academy
Daar heb ik via een andere manier al een account bij en ben echt niet te spreken over hun Office-cursussen. Benieuwd wat PostNL betaalt voor deze veelal onzin.
De communicatie is ook weer super. Vorige week stond er ten onrechte hah bij de donderdag, want dat was pas voor deze week. Ze hebben het toen weer weggehaald. Maar voor deze donderdag staat er geen hah op het rooster (zaterdag ook niet) terwijl er op het rooster van de afgelopen week met terugwerkende kracht wel ineens weer hah op de donderdag staat.
Verder stuurde het Servicecentrum een mailtje dat we a.s. dinsdag de stempassen krijgen, terwijl veel teams 'm er al afgelopen zaterdag bij hadden zitten en ik 'm net in m'n eigen bus krijg via de sociale werkplaats.
Verder stuurde het Servicecentrum een mailtje dat we a.s. dinsdag de stempassen krijgen, terwijl veel teams 'm er al afgelopen zaterdag bij hadden zitten en ik 'm net in m'n eigen bus krijg via de sociale werkplaats.
Newman: I'm a U.S. Postal worker.
George: Aren't those the guys that always go crazy and come back with a gun and shoot everybody?
Newman: Sometimes...
George: Aren't those the guys that always go crazy and come back with a gun and shoot everybody?
Newman: Sometimes...
Hier hetzelfde. Wat een brakke zooiquote:
De communicatie is ook weer super. Vorige week stond er ten onrechte hah bij de donderdag, want dat was pas voor deze week. Ze hebben het toen weer weggehaald. Maar voor deze donderdag staat er geen hah op het rooster (zaterdag ook niet) terwijl er op het rooster van de afgelopen week met terugwerkende kracht wel ineens weer hah op de donderdag staat.
Verder stuurde het Servicecentrum een mailtje dat we a.s. dinsdag de stempassen krijgen, terwijl veel teams 'm er al afgelopen zaterdag bij hadden zitten en ik 'm net in m'n eigen bus krijg via de sociale werkplaats.
Hier op zaterdag. Volgens mij door PostNL.
[ Bericht 20% gewijzigd door Pietertje71 op 14-03-2016 15:40:05 ]
[ Bericht 20% gewijzigd door Pietertje71 op 14-03-2016 15:40:05 ]
Sarcasm...isn't it ironic!?
Een goede grap mag vrienden kosten!
Een goede grap mag vrienden kosten!
Haha, fout.quote:
Het is je KENT niet spellen.
Sarcasm...isn't it ironic!?
Een goede grap mag vrienden kosten!
Een goede grap mag vrienden kosten!
Ook foutquote:
[..]
Haha, fout.
Het is je KENT niet spellen.
Je KUNT niet spellen.
Hun weten er niks van.quote:
[..]
Haha, fout.
Het is je KENT niet spellen.
Ben net met Basiskennis BHV begonnen, toch leuk dat we daar gratis bij mogen.
Donderdag een grote wijk. Wel het geluk dat het veel straten zijn met grote vrijstaande huizen. Maar 3 zakken HAH zodoende.
Mogguh.
Je KANT niet spellen.
Je weet toch YO!
Ook fout.quote:
Je KANT niet spellen.
Je weet toch YO!
Sarcasm...isn't it ironic!?
Een goede grap mag vrienden kosten!
Een goede grap mag vrienden kosten!
Nou zeg.... jij kent ook niks hebben..... (sorry )
)
Sarcasm...isn't it ironic!?
Een goede grap mag vrienden kosten!
Een goede grap mag vrienden kosten!
Ik ben benieuwd of wij vandaag in Arnhem er de stempassen bij krijgen. Zie er nog geen berichtje over in mijnwerk.
Iedereen hier zijn/haar verlofuren al kunnen(mogen) opnemen?
Hier heb ik na 3x verzocht te hebben de overgebleven verlofuren in te plannen, nogsteeds totaal geen response gekregen.
Ook staan er op de verlofurenkaart, naar mijn mening, niet de juiste resterende verlofuren, als in teveel.
Verzoek om dit ana te passen ingediend: wederom geen response.
Wie moet je nu aanspreken als de AdMi er geen zin in heeft??
Hier heb ik na 3x verzocht te hebben de overgebleven verlofuren in te plannen, nogsteeds totaal geen response gekregen.
Ook staan er op de verlofurenkaart, naar mijn mening, niet de juiste resterende verlofuren, als in teveel.
Verzoek om dit ana te passen ingediend: wederom geen response.
Wie moet je nu aanspreken als de AdMi er geen zin in heeft??
Sarcasm...isn't it ironic!?
Een goede grap mag vrienden kosten!
Een goede grap mag vrienden kosten!
Verlof aanvragen via MijnWerk, als ze binnen twee weken niet hebben gereageerd is het automatisch goedgekeurd.quote:
Iedereen hier zijn/haar verlofuren al kunnen(mogen) opnemen?
Hier heb ik na 3x verzocht te hebben de overgebleven verlofuren in te plannen, nogsteeds totaal geen response gekregen.
Ook staan er op de verlofurenkaart, naar mijn mening, niet de juiste resterende verlofuren, als in teveel.
Verzoek om dit ana te passen ingediend: wederom geen response.
Wie moet je nu aanspreken als de AdMi er geen zin in heeft??
Geduld geduld, ze zitten nog aan de koffie.quote:Op dinsdag 15 maart 2016 08:39 schreef Globetrottertje het volgende:
Ik ben benieuwd of wij vandaag in Arnhem er de stempassen bij krijgen. Zie er nog geen berichtje over in mijnwerk.
Bij ons kan dat nog gewoon via de roostermaker. Er was laatst nog iemand die nog behoorlijk wat uren van vorig jaar had en nu dus zo 3 maand vrij is. Gelukkig doen ze daar bij ons niet zo moeilijk over.quote:
Iedereen hier zijn/haar verlofuren al kunnen(mogen) opnemen?
Hier heb ik na 3x verzocht te hebben de overgebleven verlofuren in te plannen, nogsteeds totaal geen response gekregen.
Ook staan er op de verlofurenkaart, naar mijn mening, niet de juiste resterende verlofuren, als in teveel.
Verzoek om dit ana te passen ingediend: wederom geen response.
Wie moet je nu aanspreken als de AdMi er geen zin in heeft??
Bij mij klopt de vakantiekaart ook niet. Ik heb blijkbaar geen zomervakantie opgenomen, want die uren staan er ineens weer bij. Hahahaha.
Ja dat heb ik dus ook maar gedaan en dan kunnen ze wel snel reageren om af te keurenquote:
[..]
Verlof aanvragen via MijnWerk, als ze binnen twee weken niet hebben gereageerd is het automatisch goedgekeurd.
[ Bericht 8% gewijzigd door Pietertje71 op 15-03-2016 10:15:00 ]
Sarcasm...isn't it ironic!?
Een goede grap mag vrienden kosten!
Een goede grap mag vrienden kosten!
Geen idee wie bij ons de roostermakert is. Is dat niet gewoon je eigen admi?
P.s. ik vermoed dat de stempassen er niet bij zitten. Ik neem aan dat we dat dan wel hadden gehoord, via sms of berichtje op mijnwerk.
Ik heb drie wijken vandaag.
P.s. ik vermoed dat de stempassen er niet bij zitten. Ik neem aan dat we dat dan wel hadden gehoord, via sms of berichtje op mijnwerk.
Ik heb drie wijken vandaag.
Ik heb hem zelf vandaag al via Sandd mogen ontvangen.quote:
P.s. ik vermoed dat de stempassen er niet bij zitten. Ik neem aan dat we dat dan wel hadden gehoord, via sms of berichtje op mijnwerk.
Ik heb drie wijken vandaag.
De sms kwam om half 11, mooi op tijd. Sterkte!quote:
Geen idee wie bij ons de roostermakert is. Is dat niet gewoon je eigen admi?
P.s. ik vermoed dat de stempassen er niet bij zitten. Ik neem aan dat we dat dan wel hadden gehoord, via sms of berichtje op mijnwerk.
Ik heb drie wijken vandaag.
Misschien wel, maar ik werk als chauffeur, misschien heeft dat er ook nog wat mee te maken.quote:
Geen idee wie bij ons de roostermakert is. Is dat niet gewoon je eigen admi?
P.s. ik vermoed dat de stempassen er niet bij zitten. Ik neem aan dat we dat dan wel hadden gehoord, via sms of berichtje op mijnwerk.
Ik heb drie wijken vandaag.
Ik heb zaterdag 12 minuten extra voor m'n wijk. Zou dat voor de stempassen zijn?
Je hoeft geen wolf te zijn om te weten dat naast het pad de mooiste bloemen groeien
Loesje
Loesje
Donderdag op vaste wijk 2 tassen hah, op extra wijk 4 tassen hah. Moet dat wel binnen de normale tijd halen.
Alleen al met extra fietsen ben ik minimaal een half uur extra bezig.
Eerlijk gezegd krijg ik gewoon de schijt van zulke dingen. Grootste deel van de mensen gooien die dingen zonder te kijken meteen bij het oud papier.
Flikker die boekjes wel een in grijze tas en sleep m achter me aan.
Zal dan wel allemaal niet arbotechnisch zijn. Zulke gewichten zijn ook niet arbotechnisch verantwoord. Je kunt geeneens een rondje lopen, moet alles opsplitsen waardoor je hele straten ongeveer dubbel loopt. In ieder geval die extra wijk.
Omringende gemeentes hebben er donderdag ook nog de stempassen bijzitten. Mijn gemeente (als het goed is) niet. Scheelt weer een slok op een borrel.
[evenallesvanmeafschrijven-modus uit]
Alleen al met extra fietsen ben ik minimaal een half uur extra bezig.
Eerlijk gezegd krijg ik gewoon de schijt van zulke dingen. Grootste deel van de mensen gooien die dingen zonder te kijken meteen bij het oud papier.
Flikker die boekjes wel een in grijze tas en sleep m achter me aan.
Zal dan wel allemaal niet arbotechnisch zijn. Zulke gewichten zijn ook niet arbotechnisch verantwoord. Je kunt geeneens een rondje lopen, moet alles opsplitsen waardoor je hele straten ongeveer dubbel loopt. In ieder geval die extra wijk.
Omringende gemeentes hebben er donderdag ook nog de stempassen bijzitten. Mijn gemeente (als het goed is) niet. Scheelt weer een slok op een borrel.
[evenallesvanmeafschrijven-modus uit]
Zware dikke H&M zooi + een wijk waarvan de tijd toch al te krap staat, is weer eens een half uur uitloop. Ga het denk ik maar deels onder veel volume en deels onder basistijd niet goed zetten, maar ik vermoed dat het toch afgekeurd wordt
Ik hoop dat Globetrottertje de 3 wijken overleefd heeft het waren hier iig wel echt een stuk meer tassen dan normaal en heel zwaar.
Ik hoop dat Globetrottertje de 3 wijken overleefd heeft
het waren hier iig wel echt een stuk meer tassen dan normaal en heel zwaar.
Nobody ever seems to remember life is a game we play
Hey postbezorgers 
Ik heb een vraag. Een collega van jullie heeft mijn brievenbuspakketje (iets wat ik had gekocht) kwijtgemaakt/zelf gehouden. Nu kan ik alleen geen klacht indienen omdat ik geen track& trace code heb. Waarom kan ik geen algemene klacht indienen?
Ik heb een vraag. Een collega van jullie heeft mijn brievenbuspakketje (iets wat ik had gekocht) kwijtgemaakt/zelf gehouden. Nu kan ik alleen geen klacht indienen omdat ik geen track& trace code heb. Waarom kan ik geen algemene klacht indienen?
Your beauty never ever scared me.
En hoeveel bewijs heb je daarvoor?quote:Op dinsdag 15 maart 2016 16:36 schreef Amarantha het volgende:
Hey postbezorgers
Nou ik heb het gekocht.. en de verkoper die verstuurt dagelijks dingen. Ik vertrouw haar eigenlijk meer dan de PostNLquote:
[..]
En hoeveel bewijs heb je daarvoor?
Your beauty never ever scared me.
Kan goed zijn dat het ergens in het proces is kwijt geraakt, maar dat het bij de bezorger is gebeurd dat staat natuurlijk niet vast. Voor de rest kun je met zendingen die niet te traceren zijn niets, omdat je niet weet in welk deel van het proces er eventueel wat mis is gegaan. Plus dat jij de verkoper wel kan vertrouwen, maar PostNL heeft geen enkel bewijs dat er uberhaupt iets verzonden is.. Tenminste, ik neem aan dat jij geen T&T hebt omdat die er gewoonweg niet is, met zegels erop gewoon in de bus gegooid? Dat is voor PostNL waarschijnlijk de voornaamste reden dat ze niets kunnen met een dergelijke klacht. Geen bewijs dat er uberhaupt iets gestuurd is.
En ja dat is zuur, er vanuit gaande dat er inderdaad gewoon echt iets gestuurd is, maar zo werkt het wel. Hoe lang is het pakketje al zoek? Het gebeurt soms ook dat er te weinig postzegels opzitten en dan kan het ook nog vertraging oplopen..
En ja dat is zuur, er vanuit gaande dat er inderdaad gewoon echt iets gestuurd is, maar zo werkt het wel. Hoe lang is het pakketje al zoek? Het gebeurt soms ook dat er te weinig postzegels opzitten en dan kan het ook nog vertraging oplopen..
Nobody ever seems to remember life is a game we play
Wat wij als postbezorgers niet in onze tassen hebben, kunnen we niet bezorgen. Ik zou nog even geduld hebben (zeker als het vandaag bij je aan had moeten komen).quote:Hey postbezorgers
Redenen kunnen dan zijn:
*Afzender heeft een onjuiste postcode gebruikt.
*Pakje heeft vast gezeten/zit nog vast in de machine op een van de grotere sorteercentra
*Pakje is beschadigd geraakt in het proces en moet eerst voorzien worden van excuus brief en gesealed worden.
*Postbezorger heeft een foutje gemaakt en het pakje per ongeluk bij de buren bezorgd
*Brievenbuspakje bleek te groot om door de brievenbus te passen en komt een aantal dagen later met de pakketservice (in dat geval zou je een kennisgeving "te kleine brievenbus" moeten hebben ontvangen
*Pakje is tijdens het sorteerproces in de verkeerde wijk terecht gekomen en moet opnieuwe het proces in
*Toch een postbezorger die zijn/haar werk niet naar behoren doet
En als je vaker geen post ontvangt kun je gewoon een algemene klacht indienen (let dan wel op of het om post van postNL, Sandd (die bezorgen o.a. post voor de ing bank en de belastingdienst) of een ander bedrijf gaat.
Ik zou het pakketje 7 weken terug al moeten hebben. En de verkoper heeft hem ook niet terug gekregen.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Your beauty never ever scared me.
Een klacht indienen kan altijd, ook zonder T&T. Anders zou je over verkeerd bezorgde of missende briefpost ook niet kunnen klagen. Op zich kan PostNL niet veel met deze klacht, denk ik. Zonder T&T is het pakje niet te volgen, en weet je niet waar het is misgegaan. Voor hetzelfde geld heeft diegene er een verkeerd huisnummer of zo opgezet. Het enige nut van een klacht in dit geval is dat het geregistreerd staat, en mocht het toch zo zijn dat jouw bezorger inderdaad post achterhoudt, dan gaat het natuurlijk in de gaten lopen als er ineens veel klachten over ghem/haar binnenkomen.quote:
Ik zou het pakketje 7 weken terug al moeten hebben.
Newman: I'm a U.S. Postal worker.
George: Aren't those the guys that always go crazy and come back with a gun and shoot everybody?
Newman: Sometimes...
George: Aren't those the guys that always go crazy and come back with a gun and shoot everybody?
Newman: Sometimes...
Godskolere wat druk vandaag, trouwens. Stempassen, extra dikke Linda, extra dikke H&M, Peter Hahn, tijdschrift van de thuiszorg. Ik moest sommige rondjes gewoon splitsen omdat het anders niet te doen was. Zo, nu eerst lekker 1 uur uitloop opeisen via Mijn Rooster.
Newman: I'm a U.S. Postal worker.
George: Aren't those the guys that always go crazy and come back with a gun and shoot everybody?
Newman: Sometimes...
George: Aren't those the guys that always go crazy and come back with a gun and shoot everybody?
Newman: Sometimes...
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |